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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 2016-02-01 Mon. 23:30:13


看板 C_Chat
作者 xxhenryxx (弗利沙王者歸來)
標題 [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 03:49:17 2016



先上圖

http://imgur.com/cqdmoWA

刮別人鬍子之前 先刮自己的

最近因為買了邪靈入侵

想要找繁中的漢化 就跑去3dx裡面找

(我知道用補丁對有些遊戲好像不合法 但實在英文苦手啊QAQ)

順便逛逛看最近熱門的遊戲有哪些

結果剛好去到了 Just Cause 3 的討論組

不看還好 一看之後 真的令我嘆為觀止

總之就是Just Cause 3 這次真的防盜防的很好

到現在都沒有X版出現

然後就可以看到版上各種罵聲不斷

說破解組XXXXX 很難聽的話

當然也是有理性的人說

沒錢就不要學人玩遊戲 可以玩其他自己可以負擔的

然後 就被炮歪了 這邊又扯到了窮人要是不玩X版 那要玩甚麼的各種跳針回應

之後還可以看到想要把自己行為正當化的人

EX: 沒我們幫忙玩幫忙宣傳 這遊戲賣的好?

OR
    會買的人就是會買 讓我們這些不會買的 玩一下會死

之類的論點

個人是覺得 如果想要玩 就低調一點 沒必要大小聲吧

出發點就比不上別人了 但還是自認自己很屌一樣

重點是 這種心態 在某國人裡面 還是多數的

其實我蠻好奇 這些人的心態

怎麼可以調整的那麼好 把不正當的行為正當化

卻打從心裡認為自己是對的@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.158.237
※ 文章代碼(AID): #1MhcL0VS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454269760.A.7DC.html
pp1877: 現在太晚了1F 02/01 03:50
gekido: 這麼晚找不到雞排啦2F 02/01 03:52
kopune: 這是禁則事項喔3F 02/01 03:56
ClawRage: 哀  看到這種現象只能感到可悲4F 02/01 03:58
xxx60709: 因為臺人覺得能複製的東西不值錢5F 02/01 03:59
ice76824: 狼性6F 02/01 04:00
kopune: 一句話 需要的東西拿一拿就閃 幹嘛去看討論?7F 02/01 04:00

http://imgur.com/tDSKdmH 沒為啥啊 看看有沒有讓我上火的遊戲

有時候看討論才會想買 如 上古5 光看那畫面根本垃圾

結果在3DX熱門版看到各種妹子 還可以推妹子 挖操勒 馬上秒買

像NBA2K16 原本要買的 也是在討論版上面 看到大多數人都在罵 所以沒有買

對我來說買遊戲 就是要先看討論再決定要不要買 畢竟 「花錢」買的是享受

有時光看YOUTUBE的影片 看不出所以然 你會覺得好像每個遊戲都很好玩

但是討論區裡面的 會有買的人明確說出優缺點 就好像最近很火紅的三國13

看巴哈討論各種退火 少花了快兩千

當然 現在買遊戲 對我來說 就是最大的遊戲樂趣了

好期待 過年的特價OWO

ClawRage: 平常就老是看到有人在丟中華民國的臉8F 02/01 04:00
f222051618: 伸手廚各國都一樣 比多寡有意義嗎?9F 02/01 04:02
f222051618: 做好自己最實在 在自己能力內多掏錢支持吧
這是真的 好的遊戲廠商就是需要大家支持
nanami56: 某樓www 可惜沒211F 02/01 04:12
by0413: 覺得沒什麼差 多數人也是選擇性正版而已12F 02/01 04:19
by0413: 有人能跳出來說 我作業系統.軟體.音樂.漫畫.小說都買正版
uyry6: 重點不是有沒有用 重點是用了還理所當然的嗆w 做壞事就低調14F 02/01 04:21
by0413: 不過我也是覺得 吃相可以好看點 那種真的是太扯了15F 02/01 04:22
※ 編輯: xxhenryxx (1.171.158.237), 02/01/2016 04:28:20
airbear: 大宇逼我載盜版的16F 02/01 04:31

這讓我想到我買的天使帝國3 還記得當年是在全家還是7-11買的六百多塊

結果 買回去不能玩 就只能......

過了N年以後 換了一台電腦 光碟竟然又可以讓我用了

真的很無奈 所以說 那個四代到底有沒有要出?
senria: 因為賤啊17F 02/01 04:32
airbear: 我仙劍3買兩套 1套光碟報銷 1套挑片18F 02/01 04:32
※ 編輯: xxhenryxx (1.171.158.237), 02/01/2016 04:37:20
arrenwu: 我記得這個在西洽不能討論吧19F 02/01 04:33
payday: 我承認巫師3剛出時我買X版 但一個月後領到第一分薪水直接20F 02/01 04:33
payday: 連季票都刷下去 好遊戲真的要支持
orze04: 其實 未經授權的漢化是重製 也有侵權問題22F 02/01 04:33
airbear: 3代跟問情篇 我忘記那個防盜叫啥了 都是搞正版的垃圾23F 02/01 04:35
orze04: 假設我今天做了一個模組 開放轉載但要附出處 有人轉載時還24F 02/01 04:35
orze04: 擅自漢化 我也會火了他
orze04: 不過如果是官方回頭抄盜版的漢化那又是另外一回事
airbear: 回顧一下後 我載過的盜版遊戲90%都是大宇的27F 02/01 04:39
airbear: 一堆要光碟才能玩的糞GAME
sillymon: 我載過的盜版90%都是模擬器 大型機台跟掌機29F 02/01 04:40
airbear: 我記得軒轅劍一堆要光碟才能跑過場動畫30F 02/01 04:41
airbear: 搞丟光碟或光碟損壞就GG
airbear: 可是我又不想看動畫 又不能跳過 GNM
weiyilan: 以前是真的不少遊戲被星之力搞去弄盜版還比較快33F 02/01 04:53
asdisr: 我也覺得用盜版就低調一點,這件事本身就是錯的還講話這麼34F 02/01 04:55
asdisr: 大聲……自己能力ok幾乎都買正版,就算用了盜版等經濟ok還
asdisr: 是會補買正版支持,做遊戲真的很辛苦!!!!
airbear: 幹對啦 就是叫Star Force 搞正版玩家的垃圾37F 02/01 04:56
peipeiko: 破解的看到這樣罵還破解的下去也蠻M的38F 02/01 05:05
ronin728: 某國也認為某島是某國神聖不可分割的一部分啊,沒道理的39F 02/01 05:09
ronin728: 事只要一群人跟著一起洗腦一百次,就變成理所當然了
ggyyhippo: 這就是狼性阿41F 02/01 05:15
chavaze: 台灣人也是很多這種的,只是台灣討論區大都禁止討論42F 02/01 05:44
cz031300: 我有朋友就這樣  觀念不改 以後好遊戲只會越來越少43F 02/01 05:48
leon1309: 在不花錢買遊戲…以後就沒遊戲玩了。看看那精美的msg5…44F 02/01 05:51
Luciferspear: 跟你差別在哪  想通就懂45F 02/01 05:59
sai007788: 這就是我們跟牠們不同國的證明啊(?46F 02/01 07:08
KenWang42: 一個字 賤47F 02/01 07:46
apple00: 出社會之後直接刷卡買正版阿...48F 02/01 08:04
apple00: 大概沒工作才有時間一直去抓破解版嘗試閹割版能不能玩
apple00: 更別說很多迷版光進安裝網頁就跳警示 抓下來打開安裝也跳
apple00: 警示...
w3160828: 玩盜版是愛國的表現啊52F 02/01 08:21
k45446123: 玩盜版的很多都是還在就學的學生 出社會後有魔法卡省53F 02/01 08:29
k45446123: 時間都直接刷了
CloseFeather: 盜版廚還會嗆載點死了不能下呢wwww55F 02/01 08:32
shinobunodok: 之前有個漫畫APP或小說網站被抄 大部份人都是以後我56F 02/01 08:34
shinobunodok: 要怎麼看 這邊遊戲風向就變了
ljixrgl: 覺得steam很方便,盜版還要抓更新還要擔心有木馬有毒58F 02/01 08:34
RaiGend0519: 灰色地帶還是有存在的必要59F 02/01 08:58
abidog: 買便宜二手大聲喊支持正版的比較好笑...60F 02/01 09:17
abidog: 結果手上一手一個都沒有...這種很多阿XD
wwa928: 奇怪了,只買二手有什麼問題嗎?62F 02/01 09:19
eliokky: 買二手為啥不能喊支持正版?二手又不是非法管道63F 02/01 09:19
breakblue: 這年頭連二手都不算正版了嗎...64F 02/01 09:28
forsakesheep: 在C洽一篇文章都沒有的視為釣魚就好了65F 02/01 09:33
Klauhal: 一手優越人種www66F 02/01 09:35
akilight: 因為二手對廠商來說是賺不到錢的,日本也曾經想要推動67F 02/01 09:39
akilight: 立法禁止二手,讓二手變非法,只是他們失敗了XD
akilight: 但是從上面這個歷史就可以知道廠商對二手的觀感態度
Ikusabe: 想問原po的steam商店在中國區還是日區70F 02/01 09:43
Nravir: 花個一些錢買個遊戲玩不會多貴吧?人家遊戲廠商也要經費阿71F 02/01 09:43
Skyblade: 最近一個想擋二手結果受到慘痛教訓的,叫做XBOX...72F 02/01 09:44
eno4022: 原po說要找漢化補丁,這樣沒違規嗎?73F 02/01 09:44
akilight: 補充下,我上面只是在說廠商的觀感,沒有在說二手對錯XD74F 02/01 09:45
abidog: 沒在釣魚啦...  因為對廠商來說一手就是無回饋75F 02/01 09:49
abidog: 對公司來說  你買再多二手還不如一個一手其他____
abidog: 並沒有說二手不對  像我雖然一手居多  但二手也是有
CriminalCAO: 當年買了幻想三國誌3 滿心歡喜回家安裝,結果光碟第78F 02/01 09:50
CriminalCAO: 三片是壞的,寫mail去給宇峻奧丁回覆叫我把第三片用
CriminalCAO: 掛號寄回台北還要附上工本費100還是150 ,再等幾個工
CriminalCAO: 作天會寄新的給我,氣一個去載了第三片的iso安裝,然
CriminalCAO: 後順利開始玩。
leo255112: 可能覺得沒必要花錢買83F 02/01 09:59
forsakesheep: 那你就別用「買二手喊支持正版很好笑」這種說法...84F 02/01 10:00
abidog: 你要看完我推文  一手二手都有的  就不是我指的對象85F 02/01 10:05
abidog: 而且我也覺得買二手就低調一點  沒啥好說的
Jay0924: 中立善良就是人性 無解 如果你真要當秩序陣營的人也得拒87F 02/01 10:13
Jay0924: 用違法漢化或模組才站得住腳 畢竟你說了刮鬍子
RuinAngel: 本來就是沒錢不要學別人玩遊戲啊w89F 02/01 10:17
Jay0924: 二手 日本一堆店高調賣中古的 有法律專家能說說是否違法90F 02/01 10:26
Jay0924: 嗎
brmelon: 奇怪了 又沒人說二手違法 只是遊戲廠商賺不到錢而已92F 02/01 10:35
forsakesheep: 全二手又怎麼樣,犯法嗎?還說不是來釣魚的93F 02/01 10:35
OEC100: 狼性94F 02/01 10:38
brmelon: 買二手支持的是二手攤販 不是遊戲廠商 就這樣而已95F 02/01 10:42
valorhu: 買二手房子的建商就沒賺到錢的意思是吧,我懂(ry96F 02/01 10:44
sujner: 二手也有推廣的效果吧 至少比盜版好很多阿 一手的賣了遊戲97F 02/01 10:44
sujner: 可以再去買其他遊戲 也算好的循環吧
sujner: steam真的比盜版方便很多 遊戲不追最新的話 過陣子再買那
sujner: 折扣真的 還有組包 反而變成買遊戲的遊戲 不知不覺買一堆
iam0718: 台灣版權觀念薄弱 看電影 買正版CD 遊戲都會被同事嘲笑101F 02/01 10:55
iam0718: 不過之前的朋友說 他被SF氣到用盜版 這我倒是能理解
eathon1214: 嘛…其他的東西買不起正版,至少遊戲我可以負擔的起,103F 02/01 11:00
eathon1214: 不過買正版真的會被笑笨QQ
abidog: 這是被戳到了嗎XD  我沒說過犯法吧...  你喜歡吃餌慢慢嚼105F 02/01 11:01
abidog: 在下不打擾你品嘗其中滋味了
isley196: ZZZZZZZZZZZZ.......107F 02/01 11:03
oread168: 幹嘛花錢 ZZZZZZZZZZ108F 02/01 11:05
school4303: 原po住日本?109F 02/01 11:10
oread168: 你怎麼會覺得看人玩說不好玩 自己玩就不好玩呢XD110F 02/01 11:18
DanGreen: 有些判斷真的是不敢恭維 視野太狹小111F 02/01 11:26
eno4022: [閒聊] 為啥有些人會把找漢化當成理所當然112F 02/01 11:37
eno4022: 有沒有五十步笑百步的八卦?
forsakesheep: 我懶得貼STEAM截圖,只是看不慣有人不知道在嗆什麼114F 02/01 11:39
lucky96plokm: 這wwwwwww就wwwwwww是wwwwwww狼wwwwwww性wwwwwww115F 02/01 12:03
tim1112: 沒錢本來就不該玩遊戲116F 02/01 12:09
tim1112: 這也不是必須品 本來就沒義務讓你玩
cc2136c: 為什麼會有人把有錢人權利較多當作理所當然?就是因為這118F 02/01 12:22
cc2136c: 樣社會才會不公平,窮人有窮人手段,只不過我們會低調點
cc2136c: ,不過你們沒有資格來說嘴我們,有錢時當然還是會買正版
cc2136c: ,誰沒有落魄的時候?
pptproject: 笑了,居然有人把盜版視為窮人的手段,怎麼不去反省122F 02/01 12:33
pptproject: 自己不好好工作去負擔你自己的娛樂費用
oread168: ㄏㄏ一片2000有找而已124F 02/01 12:45
a502152000: 遊戲不是生活必需品 休閒娛樂也不是只有這項125F 02/01 12:45
a502152000: 遊戲片算貴的話 那...手遊課金怎麼辦(苦笑)
oread168: 沒辦法買的世界是一片2000美嗎www127F 02/01 12:46
a5355911: 窮就去工作賺錢啊,玩什麼遊戲?不是一句窮就能合理化128F 02/01 13:09
a5355911: 自己不正當的行為啊!
RuinAngel: 玩遊戲怎麼會是權利wwww130F 02/01 13:15
AngelNo13: 去3dm然後質疑裡面的人玩盜板?131F 02/01 14:00
flameteru: 個人覺得別笑買正版的玩家就好132F 02/01 14:37
ASKA028: 這種觀念只要還是一堆人有 台灣就注定只133F 02/01 14:54
ASKA028: 會生一堆騙錢免洗遊戲 反正你們認為沒價
ASKA028: 值
yenkwan: 好難判斷哪些是反串哪些是釣魚喔136F 02/01 15:01
IronWolf: 買遊戲是有錢人是反串吧w137F 02/01 15:10
The4sakenOne: 糟糕完全看不出是不是反串138F 02/01 15:28
cc2136c: 講的好像好好工作錢就夠都買正版,想要什麼休閑是興趣問139F 02/01 15:36
cc2136c: 題,因為窮就沒資格選擇休閒也太靠北,好好工作就可以有
cc2136c: 錢根本就像說那些乞丐都是不工作造成的一樣,人是沒有低
cc2136c: 潮期逆?出生在富裕家庭的人總是把別人的窮困認為是不努
cc2136c: 力哦?
gold97972000: 這串果然成為系列文了  我看到明天應該超過20篇144F 02/01 15:52
mike0327: 以三國志13來講1980這定價跟歐美很多遊戲都算不低的了但145F 02/01 16:09
mike0327: 它的市場是台灣跟大陸但我們的物價只有歐美的一半
f124: 電腦遊戲喔 台廠都逼我搞盜版阿 怪我喔?147F 02/01 16:11
forsakesheep: 那我興趣是做愛可是沒有女朋友就去強姦囉?cc2136c148F 02/01 16:17
forsakesheep: 你是這個意思?沒錢可以當違法的理由喔
forsakesheep: 那麼愛玩又沒錢,不會去玩俄羅斯方塊
IronWolf: 可以去玩免費手遊啊 為什麼要講得這麼悲壯 XD151F 02/01 16:39
reinhert: 為啥會出現這麼好笑的論點啊,沒那個屁股就不要吃瀉藥啊152F 02/01 16:39
reinhert: 資源有多少就選擇適合的休閒方式本來就很正常,像買車有
reinhert: 錢人買Ferrari一般人買Honda或Toyota平價車就好是一樣的
reinhert: 道理啊,難不成要靠背自己買不起Ferrari都是外面的錯?
bluejark: 1.攻擊他站 2.漢化也有侵權問題156F 02/01 16:45
Sischill: 許多人為啥會用盜版? 理由不就跟你去找漢化一樣嘛157F 02/01 17:16
iwinlottery: 以前還有錢 現在20k我倒不多責難158F 02/01 17:52
gm79227922: 其實上steam就沒有二手問題了159F 02/01 19:20
mikiji: 在下認為正版有損失的風險 1英雄連隊 我三部曲都買了 結果160F 02/01 19:31
mikiji: 公司倒了 不能玩線上了 2黑暗靈魂受死篇 玩到一半跳出要
mikiji: 更新 轉到STEAM 我整部辛苦的結晶全泡湯 整個遊戲不能紀錄
mikiji: 3上古卷軸5 我HOTMAIL被盜 還好主線有破 以上的錢都當水上
mikiji: 花 夢中蝶 SO 盜版萬萬稅
cat5672: 現在有比較好了吧 以前正版還會安裝不了或不能玩的..165F 02/01 22:34
看板 C_Chat
作者 ztO (不正常武士)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 09:51:31 2016


這問題不就跟為何有人選擇犯罪一樣嗎 0.0 ?

我的見解 犯罪心理學這是專家負責的工作

身為凡人以身作則 嚴以律己 本身事件了不起的成就

有我存在 世界不會多一個壞人 我要是掛了世界反而少了一個好人


回到原本的命題

與其去了解他們為何使用盜版 這種不可解的事情

到不如來聊 為何我們支持正版? 我們到底需要什麼?


一 買了就有使用權

二 穩定的更新擋除蟲 如果廠商夠佛心有增加內容會加分

三 提供原版與副語系(簡而言之就是中文化)

看起來簡單的三點 然而符合標準的廠商並不多


不談別的 就事論事

一個遊戲撇開沒BUG(怎麼可能) 後續沒有更新檔 的動作 都是說不過去的

當然現實是很燒錢的 廠商做不到 我並不會苛求 每一筆 花在遊戲的經費

就像賭注般 賭輸了就算了 希望總有廠商能察覺到我微小心願


在過程中 我察覺一股詭異的現象

有的人會說嘿~ 這都是盜版的錯(<ω)揪咪

表面上沒什麼問題 實際上可嚴重了 撻伐盜版是一回事 但更多是對正版消費者的重傷

有的廠商很可悲 只著重於防盜系統的研發 卻忘了老主顧最基本簡單的原則


當然對正式消費者而言 這種防盜不會有什麼損害的

可惜事實與現實差距甚大 買得夠多的人 我相信或多或少都有被防盜系統卡痛過

雖然我不介意電腦裝些有的沒有個 但這麼多年來個人 實際感受上是很差的


中文化也是這個樣子 廠商想不想投資 風險評估要自己做

只要遊戲談中文化 總會有人帶風向 都是盜版的錯 所以沒人中文化

老實講 不想衝市場就算了 也別污辱我們這些 潛在消費者 很荒唐

這算是種自卑心理 並不健康 人要有點信心 你會掏錢買正版 難道別人就不會 = =


最後

與其討論盜版 那些看得到 但賺不到的錢 多關心實際玩家比較實在

不過不關心也沒差啦 正版玩家都是很有志節的

搞不清現狀的廠商終究會被自然淘汰 - 3 -

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猴丁:種族不代表榮耀,我見過用盜版的白人,也見過買正版的華人。

ZTO:幹!猴丁 你種族歧視喔。(。 益。) !

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.241.152
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sai007788: 好作品就用現金讓他下架,這是我買正版的理念1F 02/01 09:54
QBian: 這問題就和為何有人選擇當蘿莉控一樣2F 02/01 09:54
newgunden: 國外的防盜沒甚麼感覺 果產的就被玩死了3F 02/01 09:55
rockmanx52: 星之力也是國外先開始用的...不過他們比較早發現問題4F 02/01 10:02
rockmanx52: 以前甚至還發生過有公司被防盜搞到火大乾脆不用
rockmanx52: 結果防盜軟體的人把那個遊戲的BT連結丟到他們公司的
rockmanx52: 討論區 說「不用我們公司產品的下場」
K2135356: QB 蘿莉控是礙道你了喔8F 02/01 10:03
chi12345678: 想起古代會附一張暗號紙卡 要對照輸入才能玩....9F 02/01 10:05
shinobunodok: 蘿莉控不是選擇的 天性使然 無解10F 02/01 10:07
akilight: 那興趣使然的羅莉控呢11F 02/01 10:09
sunsptt: 買正版只是為了還有下一片可以玩吧12F 02/01 10:10
sillymon: 買正版只是因為用盜版很不方便13F 02/01 10:13
wynne556699: 仙4我買正版因為防盜玩不了,所以只好正版放桌下,14F 02/01 10:15
wynne556699: 然後玩盜版,有夠可悲
QBian: 我失言了 對不起16F 02/01 10:15
shinobunodok: 我記得有代軒轅劍 那個認證他就是打死不給我認證 電17F 02/01 10:18
shinobunodok: 話或電子郵件過去還是客各種請稍候 後來等不下去找
shinobunodok: 破X檔 我才可以玩…買心酸喔…
zack7301428: 現在買遊戲都馬是買特典20F 02/01 10:26
cactus44: 我說現實的因為你講的這三點對遊戲能否大賣的影響不大,21F 02/01 10:27
cactus44: 就如同一堆人罵台灣代理爛但強作一出還是跑去玩同樣的道
cactus44: 理
powerup: 做好遊戲是廠商的事 支持正版是玩家的事 不要混在一起談24F 02/01 10:32
powerup: 一開始說要嚴以律己 支持正版 最後卻跳到多關心實際玩家
powerup: 我們玩家要多關心實際玩家??
像你這樣的人 我見多了(笑笑)
很簡單啊 我買遊戲 如果有問題 絕對是大聲講出來
舉個例STEAM的評價系統就是這樣 老實說那些人熱血對世人幫助很大
好東西會推廣 爛東西當然是拒買阿 XD
※ 編輯: ztO (59.127.241.152), 02/01/2016 10:44:03
belmontc: 你是在指桑罵槐仙鍵六對吧 我懂27F 02/01 10:54
powerup: 恩...所以我們消費者能做的就是支持正版好東西 抵制正版28F 02/01 10:58
powerup: 爛東西 譴責非法的盜版 沒錯吧 這不衝突啊...
支持好東西 抵制爛東西 這還用說 看看外國玩家多優

抵制 蝙蝠俠:阿卡漢騎士 大部分人都聽過吧

身為一個玩家 就是要有這種氣節 有什麼好怕的?
※ 編輯: ztO (59.127.241.152), 02/01/2016 11:04:17
iam0718: 讓人想到當年買正版還得找星武破解檔 超幹30F 02/01 11:03
Khadgar: Steam的評價系統擋下了很多"不當"消費行為31F 02/01 11:06
diablo81321: 當你買了不少正版卻還要去找破解你就會不想買32F 02/01 11:13
probsk: 事實上是好遊戲就算沒防盜措施一樣可以大賣33F 02/01 11:18
oread168: 做好遊戲是廠商的事 支持正版是玩家的事 無衝突34F 02/01 11:40
oread168: 不然那些很愛用評價來決定的是怎麼一回事   ㄏㄏ
買遊戲就像地穴探險 先發隊員都跟你說很危險

如果硬要入洞出問題了 你也會呼籲人別進來 這是人類與生俱來的善性

反過來如果說很安全   那八成就沒問題了 當然總不是每個人都能滿意

說到這 之前有個討鬼傳 本來很有興趣  仔細去查根本死穴

這都要感謝先烈 嚇的我冷汗都出來了冏
※ 編輯: ztO (59.127.241.152), 02/01/2016 11:53:23
breakblue: 討鬼傳蠻有趣的啊36F 02/01 11:53
對你就不好意思了 但以我來說那是個死穴

一時想不到其他比喻了 抱歉OTZ
※ 編輯: ztO (59.127.241.152), 02/01/2016 11:55:11
Ghosta: 買了正版結果電腦爆掉 登記碼只有一組 申訴啥太麻煩 所以37F 02/01 11:54
oread168: 您言重了  一片遊戲也才多少錢38F 02/01 11:55
oread168: 討鬼傳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MH
※ 編輯: ztO (59.127.241.152), 02/01/2016 11:55:54
oread168:                               >>>>>>>>>>>>噬神者40F 02/01 11:56
breakblue: 我覺得討鬼的魂技能組合很有趣 GE打荒神比較爽41F 02/01 11:57
oread168: 我是不愛吞噬系統而已  可是這又是特色ˊ_>ˋ42F 02/01 11:59
breakblue: 那就不要咬囉 當作射擊遊戲玩 打完才咬咬拿素材43F 02/01 12:01
oread168: 幹被抓到了  跟人連還真的都遠遠射裝忙而已44F 02/01 12:03
breakblue: 有一陣子我是只用機槍這樣玩 根本不上到前面砍怪45F 02/01 12:03
LOVEMS: 阿卡漢應該是硬體問題吧 本身應該沒那麼差46F 02/01 12:06
rockmanx52: 阿卡漢主要是硬體最佳化沒弄好 一開始連頂規遊戲機47F 02/01 12:27
rockmanx52: 都跑得很悲劇....
firingmoon: 前幾天把碧軌拿出來玩 結果發現當初電腦沒有反註冊49F 02/01 13:27
firingmoon: 寄信給英特衛後約3天處理完畢
firingmoon: 雖然速度算很快 但是一想到萬一合作廠商倒了 資料庫
firingmoon: 沒備份爆了 用這種驗證方式根本蠢爆...
a502152000: 反註冊...我之前電腦炸掉沒跑程序也要跑這鬼東西?53F 02/01 13:40
cafecar: 推54F 02/01 15:35
KMSNY: 正版遊戲的受害者55F 02/01 17:57
看板 C_Chat
作者 m01a011 (亞瑟)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 13:00:47 2016


太久沒發文出來刷個存在感

這邊以自己本身開租書漫畫店來作寫照

現在有這幾種客人
1.進來問有沒有新書,結果給他最新台灣代理的竟然說"看過了"
且還反過來說怎出這麼慢,都沒有新書之類,然後大辣辣的把手機亮給我看
手機上不是XXX,不然就是XXX,再不然就是XXX的"免費"看漫畫的管道
這種是已經把盜版當作理所當然的人

2.進來問說有什麼書,查了一下沒有跟他說可能比較冷門沒有
卻回說:這明明"網路上"很熱門啊,沒道理不進吧?
結果那一部連銷售排行榜都沒有進

3.進來問有什麼好看的漫畫,推薦他幾部卻回都看過了,甚至說網路上進度快更多耶
跟他說那是盜版的,不是正當管道可以看到的,才回說他真的都不知道那是盜版
也因此變成店裡主顧

以上三種客人,比例以10來分大概是7:2:1
對了,如果說都買原文的請論外
這邊單純以有台灣代理的為主



話題再跳回來遊戲盜版問題
在店裡沒事的時候我也會玩遊戲
當我打開Minecraft在玩的時候,幾個國中或者是高中,大學的學生
都知道這款,他們都會問:你買正版的喔?網路上就有"免費的"幹嘛買?
這就是現在普遍這年齡層的奇怪現象
你說Minecraft是不是好遊戲?我當然認為超好超棒的
許多不支持正版的藉口不外乎就是/貴/管道不好入手/淘汰濫作
奇怪ㄟ?那Minecraft這種大作怎說呢?
STEAM上我自己也買了10幾套
每一套時數起碼都有破百,不要再戰要啥證據之類

玩盜版並沒有說到罪無可赦非死不可,問題是現在已經把最基本的低調
之後再補回支持正版的心態都丟掉了
這就是現在最常看到的現象(禮義廉恥?我看全部都扔掉了)

自己沒有資格去拿石頭扔人
但是我總有資格去指責並且給予正確的態度吧?

所以來我店這樣講的,前兩種人都會被我念甚至真的很差的我直接開罵
我不敢說我冷門書全都有進
但至少我進了起碼有6成以上,所以不要用什麼開書店不進冷門書那還開什麼這種歪理來說
南家三姊妹夠冷門吧?(在台灣)



--
qscgg: 試插在哪裡?56F 12/05 14:43
qscgg: 是差...
e04su3no: 有請S音58F 12/05 14:44
Zenonia: 樓上好髒喔,59F 12/05 14:44
e04su3no: 我可以負責試驗(脫)60F 12/05 14:44
qscgg: 媽的新注音會害死人= =

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.190.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454302852.A.891.html
greg90326: 客家台有撥ㄟ1F 02/01 13:02
oread168: 客家三姊妹2F 02/01 13:04
SuperSg:  閩南魔導士3F 02/01 13:05
qlz: 四維啊...如果每個人都做得到,就不用強調成為校訓了...4F 02/01 13:05
ZMTL: 2.的話,網路上很紅可能是討論很熱烈啊,不一定是盜版吧?5F 02/01 13:06
r02182828: 現在盜版好找 沒錢的小孩要它們收單行本大概極限了6F 02/01 13:07
kitune: 很紅的定義可能只在某個討論區發生而已 XXX看天下7F 02/01 13:08
oneJack: 遊戲幹嘛花錢買? vs 100石送30石好便宜快課8F 02/01 13:08
OlaOlaOlaOla: 大陸有個詞叫做『入正』就是原本玩盜版後來買正版9F 02/01 13:08
r02182828: 長大開始賺錢才比較可能買正版 因為現在正版更方便10F 02/01 13:08
uu26793: 客家三姊妹超棒的R11F 02/01 13:09
oneJack: 免費課金手游什麼的最賺錢了12F 02/01 13:09
r02182828: 只要steam刷一下就開始載了13F 02/01 13:09
WindSucker: 我很好奇 再散佈(出租店)都有合法授權嗎?14F 02/01 13:11
罰你去爬文
Nravir: 遊戲貴死惹~還是轉蛋比較便宜!15F 02/01 13:12
katanakiller: 漫畫和書不是因為想追最新的所以看盜版的多16F 02/01 13:14
pusufu: 以前的學生就這樣了 不用說現在17F 02/01 13:14
katanakiller: 等漢化等臺灣代理都不知道等多久了18F 02/01 13:14
katanakiller: 大不了先看盜版再買正版
leo255112: 一個不是必須品不用花錢買的概念20F 02/01 13:15
SuperSg: 個人而言,連載通常看個大概好跟討論,細看會等單行本21F 02/01 13:15
SuperSg: 非常喜歡的作品,像是火鳳/當年的魔蔥,則是完全不看連載
SuperSg: 好保持期待度,火鳳是最近休刊太厲害,會看文字連載...
ZMTL: 其實盜版這個議題在這邊真的很難有什麼好討論24F 02/01 13:16
leo255112: 不只遊戲,我想看書也都會去博客來點一點刷卡   坑超大25F 02/01 13:16
SuperSg: 漫畫已經算是acg領域中的低消了... 又很方便重複閱覽26F 02/01 13:17
ZMTL: 連載啊新番啊... (攤手27F 02/01 13:17
leo255112: 網路要散播真的是太快了   而且用慣免費的要他買很困難28F 02/01 13:18
leo255112: 現在電子書什麼的一堆    真的買書的被當白癡@@
hayate4821: 我光CD、漫畫都買正版(比較少玩遊戲),動畫也循正版管30F 02/01 13:23
hayate4821: 道觀看,就被班上好幾個同學當白痴了
搬家時扔了太多正版光碟 大學後就決定從STEAM下手了
且現在買迷物(D○M DLS○○○)也是好管道
minuteC: 我記得麥塊做剛開始海賊版好像就是作者自己放出來的?32F 02/01 13:29
bm200300127: 盜版習慣使用者第一句話一定是省錢 然後怪大環境33F 02/01 13:29
badend8769: 那種人也不用理他吧...至於電子書  我還是喜歡拿在手34F 02/01 13:29
badend8769: 上的感覺
auron4041: 真的低調36F 02/01 13:29
oread168: 馬的前幾天誰把我citrus 3刷光的給我站出來37F 02/01 13:30
rockmanx52: 租書店其實算灰色地帶了 出版社要告可以 但沒人會告38F 02/01 13:35
rockmanx52: 畢竟他們的存在就是基本銷售量
罰你去爬文 不是什麼灰色地帶就是
但基本銷售量講實在影響也不大
主要是做個基本宣傳用(你到租書店看到不錯 可以當作是防雷用)
因為我很討厭書讓他斷頭(當然很多都是出版商讓它斷啦...)
cat05joy: 麥塊製作者說 他不會阻止你用 但希望你覺得有趣就購買40F 02/01 13:36
kinghtt: 國高中盜版盛行不意外…很有時間搞電腦找載點41F 02/01 13:38
kinghtt: 漫畫這塊就比較無解…管道太多
school4303: Minecraft那個原文後面還有一句……43F 02/01 13:40
沒錯 的確有一句是"類似" "僅供交流 也不會阻止你用" 但我也忘了
rockmanx52: MC現在是微軟的了 而且你玩盜版微軟有權砍掉喔XD44F 02/01 13:41
rockmanx52: (雖然做不做得到又是另一回事....)
M1004218: 巴哈以前戰過這話題,無恥點的會說盜版=宣傳46F 02/01 13:45
巴哈年齡層分佈你想想就知道了
M1004218: 我還真看不出來做錯事怎麼有臉說這鳥話47F 02/01 13:46
chert999: 這問題真心無解,我自己買過手機板根電腦麥塊,結果工作48F 02/01 13:49
chert999: 的補習班小朋友看到我有時候在玩,都問我為什麼不載盜
chert999: 版就好......
M1004218: 使用者付費還可以扯到版權法有多爛,超級無言的51F 02/01 13:52
Beramode: windows 跟office表示52F 02/01 13:57
powerup: 租書店在台灣是合法的 不是什麼灰色地帶53F 02/01 13:57
之前忘記哪篇文有看到沒存到...其實在加盟時就有說過法規問題
千真萬確是合法的
mer5566: 建議學WINDOWS 在櫃檯放一張新書推薦列表 寫說 你是否已54F 02/01 14:00
mer5566: 經看過下列書籍 若為是 你可能已經成為盜版的受害者了
喔幹XDDD 看到這推文我笑超大 真這樣做我會被人扔上笨版吧XDDD
fighter06: 支持一下正版啊 製作遊戲很辛苦的56F 02/01 14:00
M1004218: 還說人有知的權利,盜版可以促進平等blablabla,跟教科57F 02/01 14:02
M1004218: 書影印扯一起(無言
※ 編輯: m01a011 (36.235.190.94), 02/01/2016 14:09:57
ZMTL: 教科書影印毫無疑問也是盜版啊59F 02/01 14:06
mer5566: 台灣最愛胡扯盜版的那套就跟對岸照搬學來的60F 02/01 14:06
ZMTL: 我只能說,從小用盜版windows office 抓mp3,長大後很難有61F 02/01 14:08
ZMTL: 什麼正確的正版盜版觀念。
ZMTL: 也不用什麼都怪到對岸去,從小就是這樣培養的
※ 編輯: m01a011 (36.235.190.94), 02/01/2016 14:10:20
mer5566: 我是說什麼人民有知的權利 增加平等 這套是對面最愛用的64F 02/01 14:11
M1004218: 教科書影印有規則的!而且要知會作者,大學的基本常識,65F 02/01 14:11
M1004218: 連講師根據書籍編教材都會告知作者
mer5566: 對面喜歡消彌階級 很常在辯論上套用這種言論67F 02/01 14:11
rockmanx52: 灰色地帶應該是我還在小學時的事了 我真的不知道有改68F 02/01 14:11
ZMTL: 說是這樣說,教師最後通融買不起課本的同學可以去借來印,有69F 02/01 14:12
shinobunodok: 從之前某漫畫APP升天 小說網被抄 板上叫苦連天就可70F 02/01 14:12
rockmanx52: 然後以前租書店還在6K上下的時候 他們真的是非常重要71F 02/01 14:12
shinobunodok: 以知道了72F 02/01 14:12
ZMTL: 沒有告知原作者又是另一回事了73F 02/01 14:12
mer5566: 怎麼會上笨版 會上八卦推爆吧74F 02/01 14:12
rockmanx52: 的基本銷售量...(因為剛好過一刷門檻)75F 02/01 14:12
powerup: 再貼一次 租書的法律說明76F 02/01 14:13
powerup: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448203413.A.0B4.html
shadowdio: 奴:哼...花錢就買的到的東西,我才不希罕  要就用抽的!!78F 02/01 14:13
powerup: 灰色地帶是以訛傳訛吧 租書店一直以來都是合法的79F 02/01 14:15
a502152000: 教科書影印使用有使用範圍 限制的樣子80F 02/01 14:24
ZMTL: 去過學校的影印店就知道,限制通常是寫好看的81F 02/01 14:26
ZMTL: 印完原文書還印翻譯書
jack0123nj: 租書店是合法的 可以參考我之前的文章 或goole權利耗83F 02/01 14:29
jack0123nj: 盡
jack0123nj: Google 權利耗盡原則
是版權大神(拜
powerup: 看警察要不要強力執行而已 我學校附近的影印店被抓過後86F 02/01 14:35
powerup: 就再也不幫印教科書 印一本才賺多少 被抓一次就賠超多XDD
ZMTL: 我們是校內自己的影印店就是w88F 02/01 14:36
嘛...附近的影印店超怕的 尤其在月底時後
※ 編輯: m01a011 (36.235.190.94), 02/01/2016 14:42:29
penut85420: csgo要三百好貴,還是先課個一千五壓壓驚89F 02/01 14:51
alcard22: 我曾經看過有人說「不要以為花個幾百塊就90F 02/01 15:00
alcard22: 可以支持這個產業」都不知道該接什麼話了
shinobunodok: 太猛了 不然要花多少 本來就不是一個人支撐這個產業92F 02/01 15:07
shinobunodok:  是一大群人花幾百塊支持
ebolalala: 去買版權物這件事說到底又關別人屁事,就該想成跟創作94F 02/01 15:07
ebolalala: 者一對一交流啊,沒有那邊心裡過不去的吧,有啥彆扭的
ebolalala: 話大概是自己想太多了~
ebolalala: 是說如果有些人物,心裡確信連在創作者當面前也能理所
ebolalala: 當然的盜版,完全不會不好意思,那要怪罪的東西可就真
ebolalala: 的多了,只好怪天了(笑)
ebolalala: 對那些人物可以說啥來著,自己是人,創作者也是人唷,
ebolalala: 別逃嘛,也別那麼輕鬆地把創作者不當人的概念化了,這
ebolalala: 不就是我只想到我自己嘛,而且也許自己還挺弱氣,還要
ebolalala: 烙個一群人一起講才安心呢~
ebolalala: ="=打完一看就覺得我果然戰力零......
LayerZ: 就是從小不懂金錢價值長大的阿..105F 02/01 15:21
LayerZ: 兩種心態,有免費的幹嘛花錢,跟,知道自己是玩盜版電電玩
LayerZ: 其實差很多...
endlesschaos: 不是很懂 2 為什麼要罵  不就對熱門定義不同嗎?108F 02/01 15:52
通常我會問在哪熱門啊 結果對方就拿出手機來了(攤
再講個例子好了
魔劍姬熱不熱門?(笑
這樣說你懂了嗎
a502152000: 2就是現實世界的風向早就變了(下略109F 02/01 15:55
※ 編輯: m01a011 (36.235.190.94), 02/01/2016 16:01:44
※ 編輯: m01a011 (36.235.190.94), 02/01/2016 16:04:30
LayerZ: 2就是,照你的熱門進書,盈虧你要負責嗎(笑110F 02/01 16:11
n0029480300: 漫畫都支持正版  但台版的今際之國(=彌留之國)第8集111F 02/01 16:45
n0029480300: 到底啥時要出啦! =皿=
看板 C_Chat
作者 DsLove710 (DoraApen)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 13:55:36 2016


http://i.imgur.com/8O2MuIF.png

遊戲有點少,因為我幾乎都在玩艦隊收藏XD

想在過年後入手可愛的希爾薇

而且今年有neko%ra vol. 2

也想順便入手

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只能說這真的是現在台灣很多人的心態
別說不買正版,連免費的正版也不屑拿

2012年聖誕節L4D2免費送
只要辦steam帳號就有得拿
我自己有用Steam買遊戲的習慣
我在我的朋友圈宣傳可以免費拿正版
想幫自己在L4D2多找一些玩伴
沒想到有幾個人竟然跟我說
"我有盜版的就好了幹嘛要正版的?"

聽了真的覺得心寒啊...

然後那些人,在神X之塔等免費遊戲花錢毫不手軟
還跟我說"花點小錢支持也不錯啊"

真是讓我作嘔

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撇開那些87不談
不少被我拉下坑的朋友
都開始透過steam或其他平台買正版遊戲
讓我感到開心

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.107.248
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454306140.A.718.html
shinobunodok: 手遊花小錢一定是哪裡誤會了1F 02/01 13:56
RDcat: 買遊戲花一千多就嫌貴,買點數花一百多沒感覺2F 02/01 13:59
uu26793: 點數只要一百多嗎XD3F 02/01 14:00
CP64: 單次一百多 幾次不能講 (?4F 02/01 14:01
hosichin: 一次一百多【。5F 02/01 14:01
rockmanx52: 手遊一次一單不是基本的嗎?6F 02/01 14:02
gn00851667: 這裡要來戰遊戲的價值嗎...7F 02/01 14:03
我的沒啥價值,除了CSGO預購買的跟GTA5是原價買的以外
其他都是25折買的

joy82926: 我steam第一次創帳號就是為了拿L4D28F 02/01 14:03
ShibaMiyuki: 超好笑什麼心態9F 02/01 14:04
fate9999: 梅要戰遊戲價值吧www 只想戰花錢心態www10F 02/01 14:07
※ 編輯: DsLove710 (36.238.107.248), 02/01/2016 14:08:10
shadowdio: 那次我有領 不過根本沒開過11F 02/01 14:07
fate9999: 我自己也是收藏庫快破百了 但是有玩得大概1X款12F 02/01 14:09
fate9999: 扣掉連線 已經迷版玩過得 有破關的大概就那幾款XD
rockmanx52: 剛剛無聊開一下Steam 看到當年因為沒GC所以忍痛割捨的14F 02/01 14:10
rockmanx52: 交響傳奇明天上架....
rockmanx52: 20鎂要不要衝啊orz
killord: 手遊不花錢怎麼當大爺...17F 02/01 14:11
uu26793: 買買買18F 02/01 14:12
killord: 話說 這兩年單機買了都沒玩 都在滑手機呀19F 02/01 14:12
mer5566: 我剛剛特別點開格林看一單多少 絕對不是小錢20F 02/01 14:13
rockmanx52: 我剛剛才衝了Rabi-ribi啊XD21F 02/01 14:13
gn00851667: 2件事情 購買正版 是支持遊戲 手游的點數也是支持遊戲22F 02/01 14:15
killord: 常看油王文章價值觀會混亂...當年SC2的售價戰快一個月...23F 02/01 14:17
final898y: 每次都要戰免費手游,不懂欸…24F 02/01 14:18
killord: 現在隨便手遊刷個一單 抽隻實用角都超過那個價值...25F 02/01 14:18
ZMTL: 我確實手遊常常都一單兩單,D3奪魂到現在600還買不下手26F 02/01 14:18
killord: 應該是價格 會提SC2是因為我印象最深是這個XD"27F 02/01 14:19
ZMTL: 但我也是覺得手遊比奪魂之鐮還有砸錢的價值啊(聳肩28F 02/01 14:19
shinobunodok: 現在的D3蠻好玩的啊 各種爽 和一開始那拉基完全不同29F 02/01 14:20
killord: 主要還是1290戰到好像可以幹很多事情 可是放手遊類討論30F 02/01 14:21
killord: 1290抽完全是肥料是正常的呀...
ZMTL: 主要是當初本體玩不到三個月,奪魂買了也不知道會玩多久,32F 02/01 14:22
ZMTL: 但我手遊幾乎有投入都至少半年起ww
ZMTL: 然後每次就看有人說為什麼手遊願意花錢單機不願意都覺得好笑
怎麼講到神X之塔推文就怪怪的

我文章說的是免費遊戲,並沒有只針對手遊

因為我文中提到的人剛好在玩神X之塔

所以舉例才提這個

還是我要改成CSO會比較好,呵呵

killord: 像我有在玩的魔靈召喚 要抽隻原五可能要1290*10...35F 02/01 14:23
killord: 乍看是這樣 可是我課金完 覺得那個投入意願也太高...
WindSpread: 星界一隻星靈抽個5000也不一定能灌到3星 =_=37F 02/01 14:25
rockmanx52: 像ECO我現在完全不敢課金 可是式姬跟艦娘就花不少...38F 02/01 14:25
mer5566: 仔細看了一下兩單就快能吃魚了39F 02/01 14:25
a502152000: 手遊花點小錢...小錢?40F 02/01 14:26
mer5566: 照版上以前的討論來看啦(?)41F 02/01 14:26
gn00851667: 錢花的多少是一回事...而對於手遊的偏見是另一回事42F 02/01 14:26
gn00851667: 戰盜版沒什麼..大家都會支持....沒事又開地圖砲
jouhouya: 怪了當初我身邊大家都趕著拿耶...44F 02/01 14:29
a502152000: 說課長沒時間玩單機 選擇課手遊抽爽度倒是有點道理45F 02/01 14:30
mer5566: 想起傳奇線上遊戲搞得沒花個5000台拿不到新角色 台幣當日46F 02/01 14:32
mer5566: 幣賣
gn00851667: 看看這次米莉亞P們貢獻了多少營收48F 02/01 14:32
penut85420: 我Steam刷六千有餘,但遊戲時數根本沒三百(′49F 02/01 14:36
fate9999: 我買一片MHX 1350 遊戲時數1XX了 真是值得ˊ_>ˋ50F 02/01 14:37
ckmath2012: 整個趨勢已改,不收遊戲費而是服務費,心干情願嗑金的51F 02/01 14:45
ckmath2012: 概念!
gn00851667: 看樓主的回推...對於遊戲的成見以深(笑53F 02/01 14:49
好吧,也許我的想法跟人不太一樣XD
arcanite: 有免費的L4D2還費心去找盜版是傻B 雖然我拿了也沒時間玩54F 02/01 15:04
arcanite: 希望下次限時免費有AOE2啊!!!!
Klauhal: AoE2限免? 微軟耶 你在期待什麼56F 02/01 15:10
arcanite: 它狠一點只給你1.0免費 你還不是要乖乖花錢升級AOFE57F 02/01 15:16
arcanite: 就算是從古早謎版無痛升級成HD我也爽
landysh: 真的覺得那種有盜版可玩幹嘛買的心態 呵呵59F 02/01 15:58
rockmanx52: AOE2 HD的Windows store是有可能美金一分賣的...60F 02/01 16:39
rockmanx52: 但是Steam就難講
Amulet1: 可是瑞凡,steam的neko%是全年齡62F 02/01 16:52
全年齡我也可以ㄎ..
※ 編輯: DsLove710 (36.238.107.248), 02/01/2016 16:59:33
slcgboy: 來申請一下等免費XDDD63F 02/01 17:09
KMSNY: steam可以改回未閹割%%64F 02/01 18:06
cc2136c: 免費的會拿,本身我也有趁打折時買steam遊戲阿~只不過經65F 02/01 20:15
cc2136c: 濟因素某些價錢遊戲只能玩盜版
cc2136c: 沒在免費手遊花錢
shintz: l4d2好玩耶68F 02/01 20:43
看板 C_Chat
作者 valkylin2 (CDPR Fans)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 14:07:26 2016


※ 引述《ztO (不正常武士)》之銘言:
: 這問題不就跟為何有人選擇犯罪一樣嗎 0.0 ?
: 我的見解 犯罪心理學這是專家負責的工作
: 身為凡人以身作則 嚴以律己 本身事件了不起的成就
: 有我存在 世界不會多一個壞人 我要是掛了世界反而少了一個好人
: 回到原本的命題
: 與其去了解他們為何使用盜版 這種不可解的事情
: 到不如來聊 為何我們支持正版? 我們到底需要什麼?
: 一 買了就有使用權
 就我自己觀察中國遊戲論壇(3DX a9vg)其實對面的正版意識的確因Denuvo這個

防盜版加密程式開始慢慢有提升,至少從近期的正當防衛3到古墓奇兵:崛起

對岸就貢獻了不少銷售量(人口基數很高),而且對面的steam分區遊戲靠北便宜到跟

俄羅斯區差不了多少,當遊戲無法破解價格又低於對岸基本薪資1/20上下,大部分玩家

是會選擇購入正版的,但是這還是建立在無法<破解>的基礎上.

只是聽說Denuvo加密技術除了授權價格不斐每賣出一套遊戲還要抽20%,也應該只有

AAA大作才用的起了,反正防盜技術的成本不要轉嫁到玩家購買遊戲成本上也不要造成

遊戲遊玩時的負面影響都ok啦~~~  XD


--
CPU: Intel I7 5960X                     MB:Asus Rampage V Extreme
顯卡:EVGA GTX 980 Ti SC  X 2 SLI        散熱器:Swiftech H320
DRAM:美光DDR4-2133 X 4                  硬碟:Intel 750 400G SSD + M5P 512G
光碟機:Pioneer BDR-S08XLT               螢幕:Sony 46 750HX + Dell U2713H
機殼:Corsair 900D                       喇叭&鍵盤:Logitech Z5500 + K70
POWER:Antec TPQ 1200 OC AP              滑鼠:Razer Mamba + Logitech G700S

--
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rockmanx52: 我只能跟你說 就算是Steam也是破解一堆....1F 02/01 14:09
apple00: 很好奇哪套遊戲沒破解版2F 02/01 14:14
apple00: 怎麼可能會因為沒迷版就跑去買正版 當然是找下一套來玩
shinobunodok: 那個沒人玩的?4F 02/01 14:15
apple00: 唯一有記憶的好像只有重裝武力3 破解版會卡在第一隻蠍子5F 02/01 14:15
taldehyde: 內文 不就有 JC3啊6F 02/01 14:16
OlaOlaOlaOla: 古墓崛起啊7F 02/01 14:23
ian90911: 20% wow...8F 02/01 14:29
sujner: Denuvo真的猛,不知道能稱多久9F 02/01 14:31
w3160828: jc3算aaa嗎10F 02/01 14:34
blackone979: 不是有塞錢才沒破解嗎11F 02/01 14:38
valkylin2: 目前是真的破不了而非塞不塞錢的問題12F 02/01 14:39
deepseas: 也有例外的,我加入的群就一堆不管有沒有盜都會買正版的13F 02/01 14:40
deepseas: 中國玩家。當然有些是不爽支付寶擺爛的服務態度...
cat05joy: 對岸破解標準不是 陸製不破 其餘能破就破嗎15F 02/01 14:46
valkylin2: 就說了現在不是破不破的問題 是<破解不了>Denuvo這個16F 02/01 14:56
valkylin2: 跨時代的軟體防盜加密 不要把對面破解小組想的這麼神
valkylin2: Denuvo初期的確有被破解的紀錄,但是它是可以進化的
valkylin2: 到現在版本的Denuvo要破解難度有如登天
valkylin2: Denuvo就像是家用主機硬體 可以透過更新來封堵原先的
valkylin2: 漏洞,舉個例子 當初MGSV版本初期的確有被破解 但是
valkylin2: Denuvo把破解小組發現的漏洞補上後 MGSV後面更新版本
valkylin2: 破解就完全失效,要再找到漏洞就像是破解家用主機一樣
valkylin2: 只能騎驢找馬碰運氣  對破解遊戲論壇來說根本沒有經濟
valkylin2: 上的效益
valkylin2: 其實嚴格來說Denuvo並非是DRM程式而是禁止你竄改破解
valkylin2: DRM的防護罩 就像是警衛(DRM)身上的裝備,一開始是防彈
valkylin2: 衣,到現在進化成守衛穿著鋼鐵人MKIII裝甲這樣 XDDD
bluejark: 其實對岸的消費力真的早就有了29F 02/01 16:51
bluejark: 就人口多有錢的多了新遊戲都馬上買
ra2yuri: 回五樓 SS3的盜版已經沒打不死的蠍子這回事了31F 02/01 21:10
看板 C_Chat
作者 dismomo (dismomo)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 14:33:53 2016


這種人真的很討厭
我覺得看到新本或者是新遊戲時 那種喜歡想買的感覺 真的是無可取代的
偏偏我周圍盡是一堆把盜版當正版
把使用正版的人當凱子的傢伙
買了新刊 身為好基友
基本上會跟朋友分享 但他們的觀點都是
「蛤 網路上就有 幹嘛排隊和花錢
你錢太多喔 買本的都凱子嗎」
貓娘瘋時也是 排隊買遊戲 買到就被要求掃檔上傳

--
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tim1112: 這是窮人的手段呦^.<1F 02/01 14:35
deepseas: 巴哈上古卷軸版有些人直接破盜版梗還會被鄙視...XD2F 02/01 14:42
M1004218: 有些遊戲都限時免費了還要載,我就有載過EA限時免費的DA3F 02/01 16:22
M1004218: O

看板 C_Chat
作者 bm200300127 (逼M)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 15:00:46 2016


※ 引述《ztO (不正常武士)》之銘言:
: 這問題不就跟為何有人選擇犯罪一樣嗎 0.0 ?
: 我的見解 犯罪心理學這是專家負責的工作
: 身為凡人以身作則 嚴以律己 本身事件了不起的成就
: 有我存在 世界不會多一個壞人 我要是掛了世界反而少了一個好人
: 回到原本的命題
: 與其去了解他們為何使用盜版 這種不可解的事情
: 到不如來聊 為何我們支持正版? 我們到底需要什麼?
: 一 買了就有使用權
: 二 穩定的更新擋除蟲 如果廠商夠佛心有增加內容會加分
: 三 提供原版與副語系(簡而言之就是中文化)
: 看起來簡單的三點 然而符合標準的廠商並不多
: 不談別的 就事論事
: 一個遊戲撇開沒BUG(怎麼可能) 後續沒有更新檔 的動作 都是說不過去的
: 當然現實是很燒錢的 廠商做不到 我並不會苛求 每一筆 花在遊戲的經費
: 就像賭注般 賭輸了就算了 希望總有廠商能察覺到我微小心願
: 在過程中 我察覺一股詭異的現象
: 有的人會說嘿~ 這都是盜版的錯(<ω)揪咪
: 表面上沒什麼問題 實際上可嚴重了 撻伐盜版是一回事 但更多是對正版消費者的重傷
: 有的廠商很可悲 只著重於防盜系統的研發 卻忘了老主顧最基本簡單的原則
: 當然對正式消費者而言 這種防盜不會有什麼損害的
: 可惜事實與現實差距甚大 買得夠多的人 我相信或多或少都有被防盜系統卡痛過
: 雖然我不介意電腦裝些有的沒有個 但這麼多年來個人 實際感受上是很差的
: 中文化也是這個樣子 廠商想不想投資 風險評估要自己做
: 只要遊戲談中文化 總會有人帶風向 都是盜版的錯 所以沒人中文化
: 老實講 不想衝市場就算了 也別污辱我們這些 潛在消費者 很荒唐
: 這算是種自卑心理 並不健康 人要有點信心 你會掏錢買正版 難道別人就不會 = =
: 最後
: 與其討論盜版 那些看得到 但賺不到的錢 多關心實際玩家比較實在
: 不過不關心也沒差啦 正版玩家都是很有志節的
: 搞不清現狀的廠商終究會被自然淘汰 - 3 -

有點悲哀的講一下
支持正版與否,最核心的理由大多不是功能上的考量,而是道德上理應如此。

這種觀念每個人或多或少會有點不同,

譬如有笑有推,我欣賞你所以我支持。

或著使用者付費,不論結果來說我是否喜歡,這是你應得的。


但具體上來說,
這種消費者有一種回饋意識,懂得以消費支持創作者這個行為,
是一種鼓勵與促進循環的做法。


想看到自己喜歡的作品,就花錢支持,
一大堆按讚沒有用,創作出好作品不是靠著滿腔熱血就好了,

你會惦惦荷包哀傷地想著沒錢只好吃便宜點,

創作者也會。


原則上,只要取得管道正當,其實沒有什麼好說的,譬如二手書。
二手書可以是「使用者付費」之後,覺得收藏價值不足而轉出,但遲早有一天會停留在某
人手上,那怕是圖書館,這本書還是回饋到作者身上過。


但盜版就是完全無回饋的行為。


會因為看了盜版轉而去購買、收藏的人確實是有的,也不在少數,
這種人可以歸類到前述有笑有推那種消費者內,在睜一隻眼閉一隻眼的狀況下,
只能期待巨作會因此促成好的消費循環。

但如這篇文所提到「把盜版當作理所當然」,
那就是沒有意識創作者的存在,覺得遊戲或漫畫都是一種會自動生長的東西,

就像父母、家庭、長相、天賦,這種天生擁有的,


不需要思考為何而來。



當不去理解這些東西為何存在時,自然也沒有回饋的意識。



現在免費遊戲主流,
也是對於這種盜版盛行無可奈何的反向操作:讓你玩了之後覺得有值,促使你消費。

當然,另一方面是網路的競爭因素:
抽中大獎有助於競爭、炫耀,造成遊戲內地位的不同;

那和直接購買一款遊戲,然後人人平等,
促使消費的概念是全然不同的。



網路世代的資訊過於淺碟化了,
人人都能是創作者的情況下,濫竽充數也有,精雕細琢也有;

但時間有限,荷包有限,所以選擇性支持可以說也是足夠正當了,


--

突然覺得有點像投票。
去看過、理解參選人之後花錢消費,投票。
不小心踩到雷,買到糞作憤而燒書也好,就像廢票。

但不是不去投票。

(只是一個無所謂的聯想就不用太糾結了)

--
【國家研究院 - LitRes - Sucknovels 小說吐槽版】
朋友死命推薦,結果我看得味如嚼蠟還得回句不錯看。
 作者人氣很高,結果一看震撼發現,自己怨氣也很高。
  網路暢銷榜首、已改編電影,多位作者聯合推薦,翻過只覺得既然這麼暢銷快轉賣!
 年輕人我看你骨骼精奇,是吐槽的良材!      O  我不相信推薦啦!JOJO!!
\⊙▽⊙/ Sucknovels小說吐槽版需要你吐死他們!  ╰(‵皿′*)╯

--
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jack0123nj: 這篇不錯,我喜歡有沒有意識到創作者的觀點1F 02/01 15:10
ztO: 對著空氣揮拳是無意義的 過去西方想把魔鬼撒旦 驅除最終只是2F 02/01 15:20
ztO: 找了些帶賽的人 捉起來燒自我滿足罷了 全世界似乎都在反盜版
ztO: 一個完美的夢 烏托邦的存在 然而什麼都沒搞定 我的看法是多
ztO: 調查有花錢的人 購買習慣搞不好還比較正確實際 我開始覺得
ztO: 萬惡的JUMP 作品投票制度 在白目之餘 的確是非常有道理
ebolalala: 創作者跟自己一樣也是一個人啊,別都像想著天高皇帝遠7F 02/01 15:21
ebolalala: 般把別人不當人概念化了。
ebolalala: 也同意說一定有例子還可能到了將創作者像天地間的灰塵
ebolalala: 般忽略的地步,那還真是斯巴拉西呀~~~
M1004218: 為什麼要逼會掏錢的掏更多錢?當然是逼不會掏錢的掏錢(11F 02/01 15:47
M1004218: 購買或是法律制裁)啊
M1004218: 硬要在消費者身上剝皮而不去追究盜版損失,跟本變相懲罰
M1004218: 願意掏錢的人!
也可以說是這樣沒錯

就像你很難叫不投票的人去投一樣(?
想獲得更多 長遠一點得從根本解決,很少人做得到(改革)
      不如叫原本就存在的支持者加把勁(穩固基本盤)
※ 編輯: bm200300127 (61.228.137.130), 02/01/2016 15:53:39
a502152000: 穩固票倉 特典版:我這不是來了嗎15F 02/01 15:54
特典:對不起 來晚了
※ 編輯: bm200300127 (61.228.137.130), 02/01/2016 15:59:54
M1004218: 不投票是放棄自身參政權,不買正版是獲得使用權,好像16F 02/01 15:59
M1004218: 哪裡怪怪的…
雖然我想說從創作者角度會比較好理解
但不用深究w
※ 編輯: bm200300127 (61.228.137.130), 02/01/2016 16:01:25
xxhenryxx: 推論點18F 02/01 16:51
Bewho: 推論點,只是最後跟政治權力連結的不太好19F 02/01 17:50
因為沒有刻意指涉只是聯想
※ 編輯: bm200300127 (61.228.137.130), 02/01/2016 17:56:52
leo255112: 所以資本主義才符合人性,花越多錢的就是大爺XD20F 02/01 18:43
leo255112: 人人平等反而玩家不愛
看板 C_Chat
作者 ShibaMiyuki (司波深雪)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 16:05:18 2016


看到這標題我就想把我之前在各網站看過的奇怪心態抒發一下


遊戲被破解還買正版的是什麼心態

https://goo.gl/qqvkZD

殘體噁心鬼國網站  慎入

再來是屁孩姆特

R4判賠9500萬

http://goo.gl/CYpl4u

我自己是沒買過R4啦

畢竟當我認識NDS的時候手機都能玩了

留言雖然可能有些是反串  但應該多多少少可以反映一些玩家的心態

下面這篇

認真勸世
http://goo.gl/IFtyOg

還有一些之前有看到  不過目前找不到

這幾篇真是有夠丟臉

令人作噁

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.104.74
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454313926.A.4F4.html
leamaSTC: 說詞都差不多呀 "賣太貴啦" "沒中文啦" "都廠商的錯"1F 02/01 16:07
leamaSTC: 最後一定都會補一句  不是我不支持正版 是我買不下手
xsc: 都是THEY的錯3F 02/01 16:10
akira00150: 逃票那個不錯XD4F 02/01 16:10
ZMTL: 所以閣下平常看動畫... 應該也都是看正版的囉XD5F 02/01 16:11
好說好說 我都是做學術研究 24hr刪除XD
a502152000: 逃票那個太靠北了XD6F 02/01 16:11
shirou123: 課金遊戲出來後 更顯得課金不手軟的盜版玩家多無恥7F 02/01 16:11
M1004218: 動畫現在的管道比以前好太多了8F 02/01 16:14
Justisaac 
Justisaac: 只有我覺得9500萬日圓罰很少?9F 02/01 16:14
bm200300127: 有錢課金沒錢買正版 why? 他們不是支持 是買優越感10F 02/01 16:14
Justisaac 
Justisaac: 動畫現在還好  漫畫小說比較慘......11F 02/01 16:14
我還是會買紙本 拿在手上讀的感覺很舒服
ogt84your: 不過現在手機破解技術 有人連課金都免了XD12F 02/01 16:14
bm200300127: 而對於買了就全然平等的 無償取得就是他們的優越感13F 02/01 16:15
M1004218: 一堆生放送,現在又有哈哈姆特動畫瘋(lag瘋)14F 02/01 16:15
Justisaac 
Justisaac: 連線遊戲課金不可能省啦XD15F 02/01 16:15
shinobunodok: 沒有啦 動畫大家不是看動畫瘋不然就是MOD 再不然就16F 02/01 16:15
shinobunodok: 剛好在日本 這是西洽共識不是嗎?我們要堅守這個原
shinobunodok: 則
M1004218: 以前可是要接特定頻道,還要設鬧鐘半夜起來看…19F 02/01 16:16
class21535: 這不是五十步笑百步嘛20F 02/01 16:16
hayate4821: 看LiTV的哭給妳看喔QQ21F 02/01 16:18
shirou123: 我只是動畫開播時剛好在日本22F 02/01 16:19
a502152000: 看LiTV的錯了嗎23F 02/01 16:19
oread168: 我國中一個小時75元慣老闆為了買一台一萬多的PS224F 02/01 16:19
fate201: 推文裡 土豪玩遊戲:買->買->買->買         莫名的好笑25F 02/01 16:19
M1004218: 我永遠忘不了為了看JTV的廢棄公主被老媽唸凌晨起來看電26F 02/01 16:19
M1004218: 視,比看書還認真…(抹臉
Justisaac 
Justisaac: 廢棄好看0.028F 02/01 16:21
ZMTL: LiTV跟動畫瘋MOD有多少動畫我們自己知道www29F 02/01 16:21
ZMTL: 我是覺得鼓吹盜版固然秀下限,但五十步笑百步還要義正嚴詞的
ZMTL: 鞭盜版也沒好多少
我也是這樣覺得 所以我已經三季沒追了
shinobunodok: 以前管道比較沒那麼多 不知道為什麼想看的卡通重播32F 02/01 16:22
shinobunodok: 在凌晨五點半 鬧鐘用下去還是起來看
Justisaac 
Justisaac: 我的想法很簡單~對方在意我們市場我就尊重他~像電影34F 02/01 16:23
Justisaac: 像mod有簽的~ 剩下對方不在意我們市場  我也就隨便了
fate9999: 預算不多就要自己分配買得遊戲數量...這不是理所當然的36F 02/01 16:24
fate9999: 嗎? 難到你想吃牛排就天天吃一課>500的喔...
Justisaac 
Justisaac: 遊戲有了steam之後找盜版多麻煩啊XD38F 02/01 16:24
fate9999: 遊戲本來就是奢侈品了...39F 02/01 16:25
shinobunodok: 遊戲奢侈?你騙人沒看過電視喔 比遊戲奢侈的多的是40F 02/01 16:25
ZMTL: 還是覺得 作業系統 新番 連載 MP3 本子 片子 遊戲... 如果真41F 02/01 16:26
M1004218: 有些遊戲不是還會限時免費嗎?EA的DAO去年還開過免費載42F 02/01 16:26
M1004218: …
ZMTL: 的是完全堅守正版的大大,那站出來講話真的讓我感到慚愧44F 02/01 16:27
ZMTL: 但常常ID a下去之後... 我就不說了(聳肩
Justisaac 
Justisaac: 說實話新番連載錢夠也沒辦法買到正版啊= =a46F 02/01 16:27
Justisaac: 本子更是別講了XD
ZMTL: 到頭來多數人還是有條件的買正版、剛好有餘裕時、想收藏時48F 02/01 16:28
yukitowu: @shinobunodok>的確是奢侈品啊... 有其他東西的存在不代49F 02/01 16:28
ZMTL: 會有人叫你搬去日本啊50F 02/01 16:28
yukitowu: 表遊戲不是奢侈品啊51F 02/01 16:28
ZMTL: 真的要譴責就是統一標準沒有例外52F 02/01 16:28
shinobunodok: 還好吧 哪怕真的魯到22K 一個月花一千多買款遊戲 這53F 02/01 16:29
shinobunodok: 樣很奢侈?
這不是多少錢的問題  沒玩遊戲不會死吧
ZMTL: 尤其是片子,我還真的不相信有在看的有多少人...w55F 02/01 16:29
抱歉這篇是我話講太死 但是這幾篇主要都是在講鼓吹盜版
e04su3no: 看第一篇發現買正版的中國人也是不少56F 02/01 16:30
Justisaac 
Justisaac: 我是台灣人  台灣買不到正版我就管他~XD廠商自己想辦法57F 02/01 16:30
台灣正版管道不多也是原因 動畫除了大片 買BD都要網路找才有
fate9999: 因人而異 向我媽覺得我花了500在遊戲上就較浪費58F 02/01 16:31
fate9999: 我自己到是列了每月3~2000得休閒金就是...
shinobunodok: 這是一個耶穌說 你們當中沒有人做過一樣的事情就可60F 02/01 16:31
shinobunodok: 以丟他石頭的概念
shinobunodok: 沒遊戲可玩我就像死了一樣(誤
Sakamaki: 我看裏番也...63F 02/01 16:33
shinobunodok: 而且奢侈品不就是花費多寡的問題嗎 怎麼變成生死攸64F 02/01 16:33
shinobunodok: 關了 這一定搞錯了什麼
肯定是我搞錯了 還以為要開戰了
a502152000: 裘千仞:那一位生平沒殺過人 沒犯過惡行的 就請上來動66F 02/01 16:34
a502152000: 手
ZMTL: 我是覺得宣導用正版是對的,高調用盜版是白目該罵OK68F 02/01 16:34
Justisaac 
Justisaac: 說真的高調就不太ok69F 02/01 16:34
agreerga: 結果耶穌被石頭砸死70F 02/01 16:35
ZMTL: 但直接幹譙低調的盜版使用者請確定你自己從頭到腳都是乾淨的71F 02/01 16:35
ZMTL: 不然那畫面看起來蠻好笑的
如果你是說我內文的話

我並沒有幹譙低調盜版使用者

我主要是針對發留言罵正版的

針對那些使用盜版feel good的人

不存在不使用盜版的人

因為你生活中一定有使用盜版的人

你在間接中一定有用過

學校.實況主撥的都不一定是正版的

那你如何要求從頭到腳都乾淨?
shinobunodok: 耶穌媽:這下靠北了 我未婚懷孕…73F 02/01 16:36
ZMTL: 不過這串講到這邊,等等貓掌又要拍下來了我先開溜74F 02/01 16:36
biglafu: 因為我們在人生ONLINE都被別人玩75F 02/01 16:37
※ 編輯: ShibaMiyuki (114.41.104.74), 02/01/2016 16:46:11
yukitowu: @shinobunodok>我不是指因為沒辦法買 用盜版是可以的76F 02/01 16:38
biglafu: 所以有機會玩免錢的就拼命玩77F 02/01 16:38
biglafu: .....被斷了Orz
powerup: 低調的意思是惦惦不講話吧 這篇文章舉的例子都是鼓吹盜版79F 02/01 16:39
powerup: 大剌剌地發文給你看 這樣叫低調?
shinobunodok: 我想單純只是我們對奢侈品的金錢定義不同而已81F 02/01 16:39
SuperSg: 都是艾莉的錯(衝刺)82F 02/01 16:40
yukitowu: 我想也是=3=83F 02/01 16:40
yukitowu: 等等 你插話插的也太-3-
audi1005: 之前沒玩過盜版....直到遇上了星之力85F 02/01 16:52
powerup: 現在應該沒有遊戲再用星之力了吧XDD86F 02/01 16:54
ray1035: 當年仙劍系列買了正版反而玩不了 = =凸 去你星之力....87F 02/01 16:57
Justisaac 
Justisaac: 星之力 一種有正版得玩盜版的概念88F 02/01 17:00
Justisaac: 曾經有一陣子一堆遊戲用 我的光碟機通通不吃
keinsacer: 有些自認低調,看到砲轟高調的還會自己跳進炮火中說MAP90F 02/01 17:15
keinsacer: 砲開太大…
fate9999: 玩盜版我還不太敢跟人討論呢www 連發問都不太敢Orz92F 02/01 17:25
biglafu: 可惜某些盜版名人現在不能發言93F 02/01 17:26
fate9999: 不過現在都買正版了 到是變成買了還沒玩沒辦法討論XD94F 02/01 17:26
a502152000: steam:這是款買遊戲的遊戲95F 02/01 17:29
oread168: 被迷版angel beats!(ry     笑96F 02/01 17:29
miha80425: 有些姿態高的公司老子就不花錢了 像是K開頭之類的97F 02/01 17:34
miha80425: 有誠意 繁中做得好 我還他媽不用新台幣懲罰你
fate9999: 獎是這樣講 MGSV Steam半價還是買了...99F 02/01 17:40
KimJongUn: 原po絕對沒用殘體鬼國任何資源看動漫啦XDDDD100F 02/01 18:44
怎麼可能 正版黏土人都是殘體鬼國製的了XDDD
※ 編輯: ShibaMiyuki (114.41.104.74), 02/01/2016 18:49:37
WindSucker: 然並卵101F 02/01 18:55
aganhog: 我低調但我接受別人罵我就是102F 02/01 19:01
看板 C_Chat
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 16:20:21 2016


※ 引述《ShibaMiyuki (司波深雪)》之銘言:
: 看到這標題我就想把我之前在各網站看過的奇怪心態抒發一下
: 遊戲被破解還買正版的是什麼心態
: https://goo.gl/qqvkZD
: 殘體噁心鬼國網站  慎入
: 再來是屁孩姆特
: R4判賠9500萬
: http://goo.gl/CYpl4u
: 我自己是沒買過R4啦
: 畢竟當我認識NDS的時候手機都能玩了
: 留言雖然可能有些是反串  但應該多多少少可以反映一些玩家的心態
: 下面這篇
: 認真勸世
: http://goo.gl/IFtyOg
: 還有一些之前有看到  不過目前找不到
: 這幾篇真是有夠丟臉
: 令人作噁

很多人是無法聯想到, 自己的文化/國家出不了自己想玩的遊戲, 正是
因為他們這種心態. 他們把兩件事給分開了, 所以一方面又抱怨為何
沒有人做 XXXX 題材(他自己想玩的), 另一方面又安心的讓做這些題
材的人沒辦法回收成本.

人家如果回收成本太難風險太高, 就沒有人投資.
事情是這麼單純, 這麼簡單而已.

我買遊戲的時候, 同時也覺得我是在投資未來同類的遊戲, 我買了一
集異塵餘生, 令他的銷量上升, 那我就可以預期會有下一集這種題材
的遊戲給我玩. 所以並不是單純買現在的商品, 同時也是在投資未來
的商品. 我能玩到更多核戰後世界的作品, 雖然不是每個作品我都滿
意, 但我不想像 wasteland 至 fallout 之間的十年, 我連一個相關
的作品也找不到, 那我會更不高興. 如果付出一千塊就可以使我有了
這個希望, 何樂而不為?

但當然, 不了解社會運作的人不會想這麼深入就是了.

--

 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454314824.A.63A.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 02/01/2016 16:21:09
oread168: 愛心社:冷門10套->中文版他們在鬥甚麼?(還我1F 02/01 16:22
n99lu: 一個願打一個願挨 大家都貪小便宜2F 02/01 16:24
n99lu: 所以像雷亞也要靠國外才能活下去 其實是消費者自找的
n99lu: 垃圾免洗遊戲賺錢 那廠商就願意拿更多的垃圾給玩家吃囉
shinobunodok: 就和大家都愛看四天王 那我就寫一堆四天王一樣5F 02/01 16:34
ztO: 事情簡單化 我喜歡 +1 但最後一句不正確 不是不深入社會 而是6F 02/01 16:35
ztO: 這些道理太好懂了 所以才會造成所有人都不在乎 太諷刺了.....
SuperSg: 我轉了一單f/go,令他銷量上升,那我就可以預期他8F 02/01 16:44
ssarc: 光輝歲月只要裝上道具就不能查取得方式,很不方便,能不能9F 02/01 16:44
ssarc: 改改
ssarc: 還有,精英花的體力太多了啦!
ssarc: 瀟灑哥的大絕,,,,令人無言
ssarc: 課金的福利也不太像福利,只給買東西的權利,而買東西卻還
ssarc: 是要要花金牛,花完了還要我一直儲值?
n99lu: c還不是用了基本免費的做法 要不然華人世界根本沒人想為一15F 02/01 16:50
n99lu: 套手機遊戲付錢
pp1877: 所以大家都玩...喔XDD17F 02/01 16:51
cactus44: 因為這些人不想承認啊...反正都是別人的錯,作品賣不好18F 02/01 16:58
cactus44: 都是別人沒眼光不去買
kenyun: 所以我手遊一貫不課金  steam買一堆20F 02/01 17:40
pusufu: 很多人會覺得啊少我一個又沒差 來逃避自己的罪惡感21F 02/01 17:41
miha80425: 不鼓勵會花錢的用盜版就好 不買的人死都不會掏錢22F 02/01 17:43
miha80425: 另外正版廚比盜版廚更令人討厭 什麼都要正版要不要考慮
miha80425: 入手難度 還有對該公司的訂價是否合理
xxx60709: 對於正版有意見你可以做的只有不買,從來不是用盜版的理25F 02/01 17:50
xxx60709: 由
oruson: 推樓上  那是心態問題  只要把遊戲換成非可以輕鬆完美複製27F 02/01 18:02
oruson: 的(如模型 簽名板)電子產品就馬上會知道問題在哪
yukitowu: 討厭化工食品 卻還要去偷化工食品來吃的意思29F 02/01 18:05
Justisaac 
Justisaac: 其實對於正版有意見 用盜版是一種市場機制XD30F 02/01 18:07
hadori: 不爽林鳳營 然後搶來喝 說我們不想給味全賺 這是市場機制31F 02/01 18:11
LeftLiberist: 我就是為一套手機遊戲付錢的華人. 而且我付錢時還根32F 02/01 18:17
LeftLiberist: 據以前單機桌機遊戲幾錢作為自己至少付幾錢的基準.
LeftLiberist: 我想著的是付錢給人, 人要以造遊戲維持生計要錢, 死
LeftLiberist: 物的存在不用.
LeftLiberist: 我有意付錢是要以後都要有香港人的遊戲.
LeftLiberist: 資訊的本性是自由. 現在有人看這裡的資訊, 是他腦中
LeftLiberist: 複製了一份資訊, 原來的資訊沒有被盜走, 沒有消失,
LeftLiberist: 沒有受損毀.
KimJongUn: 要戰國家/文化?神魔之塔是哪個文化/國家的產物40F 02/01 18:46
KimJongUn: “他們” “他們” 那你們呢?
LeftLiberist: 在一個講日本文化的香港部落格, 我見過有人(可能是42F 02/01 18:54
LeftLiberist: 香港人)認為見到有日本人用社群式分享軟體分享同人
LeftLiberist: 誌而又叫人保護那同人誌,那樣的人奇怪. 其實這樣只
LeftLiberist: 是反映那個日本人想分享, 而不是竭澤而漁. 那日人不
LeftLiberist: 過是參與分享社群, 使更多人更遠的人看到那同人誌,
LeftLiberist: 感受那同人誌, 不是想消滅創作人的創作意志或往後的
LeftLiberist: 創作品.
看板 C_Chat
作者 moriofan ( )
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 16:55:18 2016




對呀

自認聰明的人不會花錢買正版

所以現在流行 線上消費

花錢才能轉轉蛋

花錢才能買新衣服

花錢才能玩真女主腳路線



這還不是更厲害的

以前一款遊戲 4~6個女主角

我現在一個女主角就給你出一款遊戲



它馬的還有更強的

可以募資讓大家一起出維持遊戲營運的錢

或是開發遊戲的費用

能降多少風險就降降看



還可以把食用原料換成工業原料

把奇怪的醬油說成祖傳秘方 你也不知道到底是啥

還有塑膠作成的白米

加了奇怪的液體的牛奶

還可以把原廠藥下架 逼大家只能吃配方藥


這個世界越來越省錢了~~


--
我不是正義魔人,

我就是正義。

--
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n99lu: 中國人的狼性1F 02/01 16:56
Justisaac 
Justisaac: 列幣驅逐良幣~2F 02/01 16:57
Yijhen0525: 以後是變成窮人活該死好,有錢有勢者自費不怕醫療費3F 02/01 17:00
Yijhen0525: 別忘了萬惡的DRG,那只是健保崩壞的第一片骨牌
QBian: 加了奇怪液體的牛奶聽起來有種工口感5F 02/01 17:06
qlz: 漫畫月刊都可以拿來吃了6F 02/01 17:08
alwaysstrong: 我記得塑膠白米是假新聞7F 02/01 17:10
HolyBugTw: 日本各大廠也因為藍海可說完全放棄面板市場8F 02/01 17:13
yukitowu: 頂多是蒟蒻白米吧?9F 02/01 17:13
moriofan: 與其說是藍海 不如說是死海了~~10F 02/01 17:14
HolyBugTw: CP比這把尺讓無形的努力幾乎變成無意義,包含品質11F 02/01 17:14
moriofan: 就當我用誇飾法吧~~~12F 02/01 17:15
oread168: TOZ連付錢的都沒女主角線 Kappa13F 02/01 17:17
oread168: 因為根本沒這個內容
homygodpppk: 小確幸15F 02/01 17:22
biglafu: 人生ONLINE16F 02/01 17:23
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作者 tommy72392 (Wyatt)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 19:19:33 2016


我覺得齁,應該是某些人對於"玩遊戲需付錢的時機"認知有所不同?

佔了台灣遊戲人口不少的各大OLG、手遊經營模式不少是基本免費、商城課金

然後有些玩家會說,先玩盜版了之後覺得是好遊戲會買正版來支持

其實觀念就是,「先讓我免費體驗遊戲,付錢這件事等我玩過之後再談」

自從網路發達起來之後,各種取得遊戲的方式也越來越方便

也許是時代不同了吧

在那個網路還不發達的時代,不論家機還是PC都只有實體片

就算是盜版的卡帶、台片、超任3.5磁片、大補帖、二手你多少還是得花點錢買

只能說環境在變,不同環境下玩家的價值觀越來越多元

只是有些玩家對遊戲廠商的態度也很好笑

覺得廠商各種不尊重玩家、應該要遊戲免費、多辦活動賽事提供獎金

總之就是遊戲本體不想花錢,有理由玩盜版

還覺得盜版可以幫你做宣傳打廣告

我還是想說,用盜版就惦惦用啦,從頭到尾都不是甚麼可以大聲說嘴的事情

盜版就算對遊戲產業成長有幫助也輪不到盜版用戶出來嘴啦

--
My_Anime_Harem
http://i.imgur.com/swaEF.jpg

--
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ray8672: 小心有人會說你沒用過盜版就對了wwww1F 02/01 19:26
shivent: 現在變成某個媒體的正版用戶批評盜版 但是其他媒體用盜版2F 02/01 19:29
shivent: 例如玩正版遊戲罵盜版,動畫跟漫畫哪來的就...
cactus44: 其實我是覺得這是彼此彼此啦...4F 02/01 19:30
讓我不解的是為什麼用盜版還敢這麼大聲張揚?
會反問對方沒用過盜版就表示自己也知道這是不對的不是麼
過去台灣在ACG這一塊的確是不少盜版資源,連分享個新番還要把hinet空間用dsl編碼
加密,大家拿得開心也知道要低調,現在好像變成了,「我盜版用戶,要讓我體驗得滿
意老子才願意花錢」的了不起高姿態?
※ 編輯: tommy72392 (220.137.3.123), 02/01/2016 19:40:22
bluejark: 不用大聲說嘴就不要回啊不然又吵沒照鏡子的問題了5F 02/01 19:37
shinobunodok: 現在風向變成你要聖人從沒用過盜版才可以丟盜版石頭6F 02/01 19:55
cactus44: 主要是因為對岸盜版資源太好拿了...人被修下限要回去就7F 02/01 20:13
cactus44: 很難
cactus44: 就像過去能有新番看就好到現在免錢還要求畫質和翻譯...
ray8672: 有中日對照最好ww10F 02/01 20:16
看板 C_Chat
作者 hope951 (分說、不分說、不由分說)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 20:01:11 2016


不要浪費錢買漫畫遊戲!
這句話大家小時候都聽過吧?
這是教育問題,只要父母觀念沒改,我們的下一代還是一樣
很多人根深蒂固的觀念就是花錢玩遊戲看漫畫浪費錢

這不是有沒有錢的問題
我朋友可以三不五時宵夜吃個1000塊,只是單純的肚子餓
把單點的店當吃到飽在點
唱歌、看電影、演唱會錢都不會省
但是聽到遊戲要花錢就不肯了,只玩免費的
身邊願意在ACG上花錢的大多小時候就有在ACG上花錢
正版觀念請從小教育起

不得不說神魔之塔還蠻威的
因為他讓那些從不課金的人花錢了,還不少人買單

--
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kopune: 是不要浪費時間在那上面吧1F 02/01 20:02
final898y: 你朋友也不是一般人吧…2F 02/01 20:03
lpdpCossette: 可是台灣的漫畫真的好貴3F 02/01 20:04
carllace: 花錢買高級耳機、音效卡...然後聽網路上抓的mp3這種人嗎4F 02/01 20:04
lpdpCossette: 應該說台灣在娛樂方面什麼都好貴...XD5F 02/01 20:05
darkbrigher: 台灣漫畫 60 75 80 90 100 到現在多少 沒買了6F 02/01 20:05
kitune: 跟線上商店買歌只給MP3啊 無損的太少又太貴(攤手7F 02/01 20:06
judgewing: 收入僅供糊口+18F 02/01 20:06
lpdpCossette: 輕小說更貴 大概是加了翻譯費+運費9F 02/01 20:10
bm200300127: 強的不是神魔 是大家都玩你不玩 你只好跟風10F 02/01 20:10
bluejark: 一開口就嗐說 其實是叫你不要玩11F 02/01 20:11
allen20937: 之前版上好像才討論過漫畫價格的事情 結論就是薪水沒12F 02/01 20:11
shirou123: 兩年前神魔真的是新學期交友必備13F 02/01 20:11
allen20937: 漲多少 跟不上物價的上漲 覺得貴是當然的Orz14F 02/01 20:12
ar0sdtmi: 神魔的心戰手法非常高明、舉例說…首儲送當季新卡15F 02/01 20:13
loveangel718: .... 那個是叫你不要浪費時間金錢在那上面吧...16F 02/01 20:14
winiS: 老一輩真的對正版觀念不好,今天才遇到一位連生財軟體都想17F 02/01 20:24
winiS: 要免費的
winiS: 不肯找原廠買,寧可少賺一點等免費破解...少賺好多啊大哥
zizc06719: 那句話可以理解成這樣,你也滿奇耙的XD20F 02/01 20:36
我知道意思是別花時間在上面
但一個觀念洗腦20年,結局就是這樣
RDcat: 小時候遊戲幾十合1卡帶、燒片壓片橫行,價值觀被荼毒很深21F 02/01 20:39
by0413: 我覺得你朋友會這樣 跟你第一段應該是沒有關係吧22F 02/01 20:39
by0413: 你朋友的花費 很多是比較沒辦法盜版的 講求實體體驗
by0413: 演唱會跟電影 現場的爽度是沒有辦法盜版出來的
by0413: 可是遊戲 有些盜版玩起來 其實跟正版的體驗也差不多
lolylolyosu: 我覺得盜版也不見得不好 主要原因還是台灣太窮了 一26F 02/01 20:43
lolylolyosu: 般工作的薪水太低 很難付的起 沒辦法
GX90160SS: 可是手遊IAP付很兇捏28F 02/01 20:45
※ 編輯: hope951 (118.163.64.79), 02/01/2016 20:56:49
GeogeBye: IAP應該都是小額的 花了也沒什麼感覺29F 02/01 22:03
GeogeBye: 然後累積起來就很多了
看板 C_Chat
作者 megamimadoka (神愛世人)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 20:56:20 2016


我記得古老時代 大約是pili九皇座時期吧

因為劇情很差(說真的比起現在也許算好吧XD)

所以當時有熱血鄉民在布袋戲版提供免費下載(RMVB檔)

作為抵制手段 這樣可以看爛劇後再批爛劇(不是沒看亂批喔)

又不必花冤枉錢(不是M屬性喔 )

至於上傳者也達到一吐怨氣之效果


現在想起來真是有趣的時代呢XD






--
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noth11: 還是看盜版阿 看盜版還嫌1F 02/01 21:09
GeogeBye: 好像9皇座開始換別家出片 然後就很難燒惹2F 02/01 21:43
GuanShiYin: 可是那版有俠刀蜀道行可以看耶3F 02/01 21:43
GeogeBye: 前一家的片都是稍好用賣的4F 02/01 21:44
看板 C_Chat
作者 camerachao (卡梅拉)
標題 Re: [閒聊] 為啥有些人會把玩盜版當成理所當然
時間 Mon Feb  1 22:23:01 2016



bm大這篇說的和我的觀點比較接近,不過有不太一樣。應該是說經濟學角度來講,一款遊
戲作為商品就應該依照市場規則向商家付款完成交易,而盜版其實和搶劫、偷竊是沒有差
別的,都是透過破壞市場規則得到別人辛苦製造的商品。

試想:今天你玩盜版遊戲覺得自己很OK,那別人把你店裡你辛辛苦苦做的麵包統統幹走你
就不要覺得難過,因為這兩者的本質是相同的。

這就是為何政府要存在也需要有一定權力以保證市場能夠有效進行(法條、警察等),以
防止每個人對市場缺乏信心,最後甚至導致人人不再交易。

低調的盜版人人幾乎都會,而那些跑出來護航的正巧說明自己就是高調的盜版玩家,也就
是正版玩家的主要討伐目標。

※ 引述《bm200300127 (逼M)》之銘言:
: ※ 引述《ztO (不正常武士)》之銘言:
: : 這問題不就跟為何有人選擇犯罪一樣嗎 0.0 ?
: : 我的見解 犯罪心理學這是專家負責的工作
: : 身為凡人以身作則 嚴以律己 本身事件了不起的成就
: : 有我存在 世界不會多一個壞人 我要是掛了世界反而少了一個好人
: : 回到原本的命題
: : 與其去了解他們為何使用盜版 這種不可解的事情
: : 到不如來聊 為何我們支持正版? 我們到底需要什麼?
: : 一 買了就有使用權
: : 看起來簡單的三點 然而符合標準的廠商並不多
: : 不談別的 就事論事
: : 一個遊戲撇開沒BUG(怎麼可能) 後續沒有更新檔 的動作 都是說不過去的
: : 當然現實是很燒錢的 廠商做不到 我並不會苛求 每一筆 花在遊戲的經費
: : 就像賭注般 賭輸了就算了 希望總有廠商能察覺到我微小心願
: : 在過程中 我察覺一股詭異的現象
: : 有的人會說嘿~ 這都是盜版的錯(<ω)揪咪
: : 表面上沒什麼問題 實際上可嚴重了 撻伐盜版是一回事 但更多是對正版消費者的重傷
: : 有的廠商很可悲 只著重於防盜系統的研發 卻忘了老主顧最基本簡單的原則
: : 當然對正式消費者而言 這種防盜不會有什麼損害的
: : 可惜事實與現實差距甚大 買得夠多的人 我相信或多或少都有被防盜系統卡痛過
: : 雖然我不介意電腦裝些有的沒有個 但這麼多年來個人 實際感受上是很差的
: : 中文化也是這個樣子 廠商想不想投資 風險評估要自己做
: : 只要遊戲談中文化 總會有人帶風向 都是盜版的錯 所以沒人中文化
: : 老實講 不想衝市場就算了 也別污辱我們這些 潛在消費者 很荒唐
: : 這算是種自卑心理 並不健康 人要有點信心 你會掏錢買正版 難道別人就不會 = =
: : 最後
: : 與其討論盜版 那些看得到 但賺不到的錢 多關心實際玩家比較實在
: : 不過不關心也沒差啦 正版玩家都是很有志節的
: : 搞不清現狀的廠商終究會被自然淘汰 - 3 -
: 有點悲哀的講一下
: 支持正版與否,最核心的理由大多不是功能上的考量,而是道德上理應如此。
: 這種觀念每個人或多或少會有點不同,
: 譬如有笑有推,我欣賞你所以我支持。
: 或著使用者付費,不論結果來說我是否喜歡,這是你應得的。
: 但具體上來說,
: 這種消費者有一種回饋意識,懂得以消費支持創作者這個行為,
: 是一種鼓勵與促進循環的做法。
: 想看到自己喜歡的作品,就花錢支持,
: 一大堆按讚沒有用,創作出好作品不是靠著滿腔熱血就好了,
: 你會惦惦荷包哀傷地想著沒錢只好吃便宜點,
: 創作者也會。
: 原則上,只要取得管道正當,其實沒有什麼好說的,譬如二手書。
: 二手書可以是「使用者付費」之後,覺得收藏價值不足而轉出,但遲早有一天會停留在某
: 人手上,那怕是圖書館,這本書還是回饋到作者身上過。
: 但盜版就是完全無回饋的行為。
: 會因為看了盜版轉而去購買、收藏的人確實是有的,也不在少數,
: 這種人可以歸類到前述有笑有推那種消費者內,在睜一隻眼閉一隻眼的狀況下,
: 只能期待巨作會因此促成好的消費循環。
: 但如這篇文所提到「把盜版當作理所當然」,
: 那就是沒有意識創作者的存在,覺得遊戲或漫畫都是一種會自動生長的東西,
: 就像父母、家庭、長相、天賦,這種天生擁有的,
: 不需要思考為何而來。
: 當不去理解這些東西為何存在時,自然也沒有回饋的意識。
: 現在免費遊戲主流,
: 也是對於這種盜版盛行無可奈何的反向操作:讓你玩了之後覺得有值,促使你消費。
: 當然,另一方面是網路的競爭因素:
: 抽中大獎有助於競爭、炫耀,造成遊戲內地位的不同;
: 那和直接購買一款遊戲,然後人人平等,
: 促使消費的概念是全然不同的。
: 網路世代的資訊過於淺碟化了,
: 人人都能是創作者的情況下,濫竽充數也有,精雕細琢也有;
: 但時間有限,荷包有限,所以選擇性支持可以說也是足夠正當了,


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shivent: 綜合ACGN覺得幾乎沒有正版盜版之分,只有臉皮厚度的差別1F 02/01 22:30
errantry34: 樓上哩供三小2F 02/01 22:34
shivent: 罵人用盜版被回擊說有沒有用過盜版 有多少人能大聲說沒有3F 02/01 22:39
GeogeBye: 我小時候不知道大補帖是盜版 就用惹QQ4F 02/01 22:50
dklash: 還真的是有用過  但是知錯能改  才是人應有的態度5F 02/01 23:07
dklash: 以前重灌電腦 朋友給我一片光碟叫我照著弄 OS當然就是盜版
dklash: 其他更多不勝枚舉(像是動畫啦 漫畫啦 甚至大學課本)
dklash: 但是現在知道那是不好的 我當然會去用正版避免盜版


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※ 作者: terievv 時間: 2016-02-01 23:30:13
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