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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 為什麼AMD會一路輸INTEL這麼多
時間 2016-08-02 Tue. 23:51:28

看板 Gossiping
作者 citydog (小肥肥)
標題 [問卦] 為什麼AMD會一路輸INTEL這麼多
時間 Tue Aug  2 21:54:16 2016

自從有等～等～等～登的印象開始
AMD就一直被INTEL打著跑
但明明同樣的速度AMD都便宜上一截
CPU放在電腦裡又不是在比外觀的
為什麼跟INTEL的市佔率差距還會越來越大呢？
到底真相是什麼 有沒有八卦？

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※ 文章代碼(AID): #1NeAOBjJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470146059.A.B53.html
→ james732: 外星人1F 08/02 21:54
→ arrenwu …
推 arrenwu: 推土機吃屎2F 08/02 21:54
推 silverair: 羅斯威爾3F 08/02 21:54
推 popy8789: 重返農藥4F 08/02 21:55
→ arrenwu: 主要是因為多核心程式開發比預期的困難吧5F 08/02 21:55
推 johnwu: 咦? 有AMD這牌子?6F 08/02 21:55
→ arrenwu: 從以前到現在都還在 2~4 核心7F 08/02 21:55
→ wisdom: 沒喔~Pentium4~Pentium D時代的Intel根本是糞作，被AMD壓8F 08/02 21:55
→ mido: obov表示9F 08/02 21:55
→ popy8789: 所以我說那罐農藥呢？10F 08/02 21:55
推 catvsdog: 農藥界的霸主 你敢嘴?11F 08/02 21:55
→ wisdom: 著打到媽媽都不認得喔。C2D以後才追回來，i系列後海放AMD12F 08/02 21:56
推 kopune: 外星科技13F 08/02 21:56
推 alog: INTEL高科技研發外星人已上線 請至信箱查收14F 08/02 21:56
→ wisdom: 到根本看不到車尾燈。AMD也是有輝煌過的! K7!!15F 08/02 21:56
→ ptt0219: obov買AMD股票，賺到翻掉了~~16F 08/02 21:56
→ popy8789: 再不追上來i7不會降價好嗎？17F 08/02 21:56
→ andey: 就算是Intel最差的P4時期 市場佔有率還是壓勝AMD18F 08/02 21:57
推 EAFV: 算是走錯方向吧19F 08/02 21:57
→ wisdom: P4時代市佔率就是靠廣告跟以往的品牌形象撐起來的啊。20F 08/02 21:57
→ popy8789: 很簡單 因為套裝全intel的 AMD完全只能賺組裝市場 筆電21F 08/02 21:58
→ wisdom: 好險Intel迷途知返，PD出到一半立刻推出C2D22F 08/02 21:58
→ popy8789: 更別提了 看到AMD就不買了23F 08/02 21:58
推 chin742202: k8 還不錯.那時是潮牌24F 08/02 21:59
→ popy8789: AMD出了組裝市場跟____一樣25F 08/02 21:59
→ popy8789: 台灣人愛組裝電腦 撐起不少AMD天下啊 呵
推 andrewyllee: 老鼠再大也贏不了貓阿27F 08/02 22:01
推 popy8789: 國外沒有台灣瘋組裝 買套裝佔多數 當然組裝養活光華28F 08/02 22:03
→ popy8789: 電子街或是順發等賣場都有功啊
推 kip1992: 看成AWD30F 08/02 22:09
推 ariasonata: 要重返農藥拉31F 08/02 22:11
推 killla: AMD是intel的子公司，用來規避托拉斯法案的32F 08/02 22:11
推 freakclaw: 可以煮蛋33F 08/02 22:56
推 bearq258: 因為intel撿到終結者的晶片34F 08/02 23:06
推 beavis77: Athlon XP 1800+ 這顆真是傳奇 當年幾乎人手一顆35F 08/02 23:31
→ beavis77: 蠻懷念看著超頻者天堂買零件的美好時代
推 Rayark802: 人類科技終究打不贏外星科技QQ37F 08/02 23:42
看板 Gossiping
作者 wisdom ()
標題 Re: [問卦] 為什麼AMD會一路輸INTEL這麼多
時間 Tue Aug  2 22:29:52 2016


八掛是Intel廣告打最大，也就是等等等登最深入人心的時期

就是Pentium 4 時期

Intel 在Pentium 4 時期著迷於管線化技術瘋狂的拉高時脈

Pentium 4 毫無疑問就是Intel 史上最糞之作，沒有之一

高時脈、高耗電、高發熱 & 超低效能

同時期AMD K7~K8的標示開始使用PR標示(Pentium Ratio)

不再使用實際時脈標示，而是標示等同於多少時脈的Pentium 4 產品

當時K7 2700+ 的實際時脈只有2167MHz，效能幹掉P4 2.7GHz

這是AMD最輝煌的時代，相比之下價格便宜、效能比同級Intel強，發熱量也低

那個時期I粉只能用穩定性來說嘴，硬給AMD冠上不穩定的帽子

事實上當時P4那個超可怕的發熱量反而讓P4穩定性遠遠差於AMD

很少打電視廣告的Intel才不得不狂打廣告，靠著品牌形象、廣告攻勢

跟強勢行銷(品牌電腦)，才勉強維持市佔率

當時用過P4的可是都說爛。

後來Intel 走投無路病急亂投醫，把兩顆P4 Die塞在同一個封裝上

搞出實體雙核心CPU─ Pentium D，這是糞作中的糞作

雖然是實體雙核，但兩個核心實際上是分離的，把兩個垃圾核心放在一起

組成超級垃圾雙核心。時脈一樣高，發熱兩倍，效能一樣是笑能

Intel 差點因為這兩步錯棋搞到被AMD超車到看不到車尾燈

事實上當時在PC市場上AMD的確是超車超到Intel只能哭哭

但同時期的伺服市場跟工作站市場還是Intel的天下。總體市佔還是I社較強

只是如果一樣的狀況一直發展下去，AMD取代Intel是指日可待的事


但Intel不知道哪裡突然靈光一閃，把pentium D 踢走，導入Core 2 duo架構

自此以後Intel立刻又回到PC CPU一哥的地位。但同時期還是有人在迷信AMD效能較佳

AM2~AM3時期，三核開核變四核還是很多人在玩。但實體四核的AMD效能被Intel雙核壓著打

自此AMD就榮光不再

至於Intel不知哪裡撿到外星科技弄出i系列後，效能直接海放AMD三個世代

一直到現在找不到對手，那就是另外的故事了

所以事實是，你印象中Intel廣告的等等等登，其實反而是Intel最灰頭土臉的時代

只能靠狂打廣告來撐，而這廣告就騙到你了

C2D以後，Intel重返榮耀後就很少再打廣告了，不用打廣告就穩居第一了

幹嘛花錢打廣告?


p.s.

忘了說p4後期有個P4 HT，超執行緒技術

HT本身是好東西，一直到現在i系列還在用

但P4本身是垃圾，一個垃圾當成兩個垃圾來用，它還是垃圾

雖然P4 HT(1C2T)的效能的確比單核單執行緒的P4 (1C1T)來得強，但仍是穩居垃圾第一名


※ 引述《citydog (小肥肥)》之銘言：
: 自從有等～等～等～登的印象開始
: AMD就一直被INTEL打著跑
: 但明明同樣的速度AMD都便宜上一截
: CPU放在電腦裡又不是在比外觀的
: 為什麼跟INTEL的市佔率差距還會越來越大呢？
: 到底真相是什麼 有沒有八卦？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470148196.A.303.html
推 Abalamindo: 幹機掰 當時就被狂播的廣告騙去買P4 QQ1F 08/02 22:32
推 JamesHsuan: Intel沒想像中這麼爽 整個產業崩了 現在也一直裁員2F 08/02 22:32
推 nagisaK: 妳忘了rambus3F 08/02 22:33

推 now99: amd4F 08/02 22:33
※ 編輯: wisdom (111.246.46.88), 08/02/2016 22:37:42
→ MrXD: 以前amd開核 對於賭性堅強的台灣人超有吸引力5F 08/02 22:35
推 LIONDODO: Core i之後就開火箭了6F 08/02 22:36
推 Amontillako: Intel MMX大打宣傳的時代廣告反而比較有印象XD7F 08/02 22:37
→ Amontillako: 登登登其實還好
→ Amontillako: 當年用MMX+巫毒卡跑PC版的FF7都快跪了
黑金鋼的確是Intel佳作之一，同期的K5吃屎

推 acolam: 真的被廣告騙去買p4噴屎10F 08/02 22:39
→ Amontillako: 沒辦法買PS只好用這種方式跟上當時的神作11F 08/02 22:40
推 den1208: P2還蠻有創意的呀 用卡匣式的12F 08/02 22:40

pentium 2 的Slot 1 插槽也是Intel的一段黑歷史啊

事實上當時的Pentium 2 根本沒什麼人想用，低階版的Celeron (Socket370)才是神作

弄個轉接卡 上440BX主板，Celeron 300a 閉著眼直上450，隨便超504

加點電壓一堆人直上600，從此樹立CPU超頻標準

沒辦法超到原時脈150%的都不叫可超頻，超到200%才是好U

後來因為Celeron 太風行，slot 1 的pentium 2 只能吃屎

之後的pentium iii 反而是在 socket370這個架構下延續，slot 1 就..... GG了

同時期的K7 跟度龍也是類似狀況，Slot A 也是不了了之了


※ 編輯: wisdom (111.246.46.88), 08/02/2016 22:50:13
推 Kitakami: Core 2 是轉捩點 真正發威的是初代Core i 開始13F 08/02 22:46
→ wgadv: 因為Intel抓到外星工程師呀14F 08/02 22:49
→ klb0905: 其實我以前的看法跟你差不多，但自從工作碰過一次AMD的案15F 08/02 22:57
→ klb0905: 子，我再也不敢買AMD的東西......
推 gtmmy: 怎麼好像回到超頻者天堂了XD17F 08/02 22:57
推 ms6163: Celeron 300a 狂超頻18F 08/02 22:58
推 vasia: rambus很經典19F 08/02 23:10
→ tttjjj: 小魯還在用P4的辣雞...20F 08/02 23:12
推 bj45566: 內行… @@21F 08/02 23:25
推 fanntone: P2-300 oc 450 才是經典阿~ celeron效能很弱22F 08/02 23:28
→ fanntone: slot純粹是成本問題
→ xxxHHHxxx …
推 xxxHHHxxx: 強者24F 08/02 23:30
推 lspci: 事實上是pentium M 的高效低耗 讓Intel起死回生25F 08/02 23:31
推 gargamel: mmx 也是賣點 救了不少市場y26F 08/02 23:31
推 leophior: 可惜obov被捅了,不然這篇可能釣得到obov27F 08/02 23:32
推 l700922: 那時AMD還有幾個被攻擊點 崩DIE 散熱故障燒CPU TOM有測28F 08/02 23:33
推 industrialld: 之前用win8電腦，cpu就是pentium d29F 08/02 23:37
推 flyqoo: 看了這些歷史～感覺自己老了30F 08/02 23:48
看板 Gossiping
作者 ivorysoap (ivorysoap)
標題 Re: [問卦] 為什麼AMD會一路輸INTEL這麼多
時間 Tue Aug  2 23:25:04 2016

※ 引述《wisdom ()》之銘言：
: 高時脈、高耗電、高發熱 & 超低效能
: : 但明明同樣的速度AMD都便宜上一截
: : CPU放在電腦裡又不是在比外觀的
: : 為什麼跟INTEL的市佔率差距還會越來越大呢？
: : 到底真相是什麼 有沒有八卦？
還有個極重要原因,那就是大部份的電腦用戶都是企業用戶。

而AMD有兩個致命傷
1.產能不夠,光DIY和家用市場就差不多了。
  軍公教及企業大量的須求AMD就生不出來。

2.從20年前就有的耳語事實上也是事實,那就是相容性的問題。
  你用INTEL  軟體不相容出事,沒事兒,沒人會怪你。
  你用AMD 雖然幫公司省了錢,但如果軟體不相容出事,你被抓去關都有可能。


所以再蠢的人也知道要用INTEL,除非你是自己出錢為自己買的。


看看INTEL出的ATOM 用在子龍機上導至寶可夢不能玩,是你你怪任天堂還是怪INTEL?

 誰叫你不選最多人用的MTK和驍龍 UCCU!

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推 thermo409: 不過AMD的顯示卡最近有點聲勢   嗎1F 08/02 23:26
→ d0089145: 台灣又沒出保可夢 有差嗎2F 08/02 23:27
你的市場只放在台灣嗎?
※ 編輯: ivorysoap (175.182.38.186), 08/02/2016 23:27:42
推 hedonic: atom全系列都可用gokman3F 08/02 23:27
→ LIONDODO:               rockman4F 08/02 23:28
→ kakajava: 子龍雞當然怪AMD5F 08/02 23:28
→ Morrislakbay:            ratman6F 08/02 23:32
→ igarasiyui:              ikeman7F 08/02 23:41
看板 Gossiping
作者 suyuan (碩源)
標題 Re: [問卦] 為什麼AMD會一路輸INTEL這麼多
時間 Tue Aug  2 23:47:45 2016

※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言：
: ※ 引述《wisdom ()》之銘言：
: : 高時脈、高耗電、高發熱 & 超低效能
: 還有個極重要原因,那就是大部份的電腦用戶都是企業用戶。
: 而AMD有兩個致命傷
:  誰叫你不選最多人用的MTK和驍龍 UCCU!

Intel在軟體方面，也做了很多很多很多，「廣為人知」的努力

比方說，如果你現在是位於 2001 年，想要買一台電腦來用 photoshop

那麼你一定會注意到 Adobe 公司宣布的消息
「Photoshop 將為 Pentium 4 最佳化，plug-in將會支援 Intel最新處理器技術」
並且在報導裡面寫說，最佳化可以使效能提升 70%....等

版上說不定還有老人記得這篇報導，當時很多類似的新聞都跑出來
雖然當時 Pentium 4 剛開始推廣而且很貴，但是有不少人就這樣升級了 Pentium 4
這個廣告效果很好，就我所知有一段時間裡面，做美工的人都是買 Pentium 4
這只是其中一個例子而已，當時很多軟體公司都表態支援 Intel 的時候
消費者也會跟著受到影響，就算你買電腦根本不會用到 Photoshop
但是潛意識裡面也會受到這種消息的影響，最後影響到你的決策

AMD 當時就沒辦法發出這種新聞，所以吃了大虧

現在的 AMD 也學到教訓了，發新聞、發 PPT 超猛的，簡直是碾壓 Intel
現在你每天都可以看到 AMD 的新聞，就算不懂硬體的人也看過一堆 AMD新聞

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→ gino0717: 教主都跳船了1F 08/02 23:48
→ ganganx: 的確有看到很多AMD新聞 但還是買了INTEL...2F 08/02 23:50
→ cul287: AMD除了家用主機 還有哪個能打?3F 08/02 23:50


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※ 作者: terievv 時間: 2016-08-02 23:51:28
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