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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-20 23:07:08
看板 C_Chat
作者 a26848400 (請容我思考一下)
標題 [閒聊] 長槍與劍的優劣勢?
時間 Sat Oct 20 16:44:31 2018


許多遊戲中常常可以長槍兵被劍士剋的狀況 讓我覺得怪怪的

不是應該一寸長一寸強嗎? 再加上最近哥殺討論的沸沸揚揚 讓我對

史實武術有了興趣 就找到了這部影片
https://youtu.be/afqhBODc_8U
Spears are better than swords (longer version) - YouTube
The longer version of the tests of spear versus other weapons. All of all 65 bouts, plus extra commentary. Support me on Patreon:

 
影片中的學員所學的都是劍術 所以大多人從來沒碰過長槍(應該吧)也沒

應對過長槍(大概啦) 所以可以看到許多有趣的情況 像是有人想要先試探

虛實 然後就死掉了 還有有人整個身體與頭部縮在方形大盾後面想要施


展RPG遊戲裡常有的招式-盾牌衝撞 然後就在看不到對手的情況下被戳

死了還滿有趣的 可以看看

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※ 文章代碼(AID): #1RokhoSD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540025074.A.70D.html
hazel0093: 長槍本來就比劍強,但是劍的精神象徵意義最重1F 10/20 16:45
alen3822: 聖火降魔錄都是槍剋劍就是了,聽說一般情況都是長的比2F 10/20 16:45
alen3822: 較強
adagiox: 長兵器太有優勢惹4F 10/20 16:46
hazel0093: 撇開阿貞不說,指揮官一般也都是拿劍而不是拿槍5F 10/20 16:46
adagiox: 不過板甲可能用戰垂更快6F 10/20 16:46
BOMDING: 就為了遊戲性設計的而已啊,不用太糾結吧7F 10/20 16:46
Roshiel: 本來就是長的強8F 10/20 16:47
hazel0093: 十九世紀排隊槍斃的指揮官也拿劍,二十世紀的天鬧黑卡9F 10/20 16:47
hazel0093: 板栽也拿武士刀
gaym19: 一寸長一吋強啊11F 10/20 16:47
twosheep0603: 長的就是強 但是指揮官的劍是精神象徵12F 10/20 16:47
a204a218: 在兩方水平差不多的情況下長槍吊打劍,冷兵器長度優勢13F 10/20 16:47
a204a218: 太大了
gaym19: 指揮官的佩劍比較像是地位跟精神象徵15F 10/20 16:48
hazel0093: 戚繼光都能用排陣+長槍打爆用武士刀的浪人了16F 10/20 16:48
michuo: 其實有在教室拿掃把打架就知道了 有長兵器真的差很多 被捅17F 10/20 16:48
michuo: 到也超痛的
dolphintail: FGO表示19F 10/20 16:48
lv256: 一寸長一寸強,但是木柄槍打不贏劍就別說了20F 10/20 16:48
imz0723: 如果是地形崎嶇的話呢 丘陵、森林、河谷等等21F 10/20 16:49
hazel0093: 1.有馬的贏沒馬的 2.有弓的贏沒弓的 3.長的贏短的 古22F 10/20 16:50
hazel0093: 代打仗三原則
gaym19: 板甲不是用鈍器敲就是拿細刃插關節24F 10/20 16:51
emptie: 長槍便宜威力高 劍是炫耀性的武裝25F 10/20 16:51
adagiox: 足輕也是拿長槍打人26F 10/20 16:52
roger2623900: 木柄槍有那麼好砍嗎?還是以前的長槍外面都包鐵?27F 10/20 16:53
carllace: 中國以前的長槍是戈或格吧28F 10/20 16:53
npc776: 便宜 好用 不吃技術 沒有比長槍更適合士兵的武器了29F 10/20 16:53
Hasanieer: 槍剋劍才對吧,東雲為了剋他老爸龍馬還特地練槍呢30F 10/20 16:53
david011063: 槍兵多剋劍阿....哪個遊戲是劍剋長槍?(紙腦s・)31F 10/20 16:53
carllace: 只有前端是金屬…剩下都是木頭32F 10/20 16:54
npc776: 木柄的確沒有非常堅固 但是你可以自己拿一把菜刀去剁剁看33F 10/20 16:54
carllace: FGO劍剋槍啊34F 10/20 16:54
npc776: 拖把柄 看你能不能一刀秒斷.....35F 10/20 16:55
hazel0093: 是相對不吃技術啦,但是如果你能練到就是站在地上拿槍36F 10/20 16:55
hazel0093: 不會被騎兵衝散的方陣你就天下無敵了
gaym19: 高級實木其實也不好一刀砍斷38F 10/20 16:55
hazel0093: 步兵方陣練到不被騎兵沖散這個可以寫論文了,非常困難39F 10/20 16:56
xex999: 槍劍斧 聖火40F 10/20 16:56
carllace: 要一劍砍斷木柄很難41F 10/20 16:56
michuo: 木頭也沒那麼好砍斷 更別提長矛是在眼前晃來晃去的 而且以42F 10/20 16:56
michuo: 前的鍛造技術又沒太好 說劍能剋長槍是騙人的
arrenwu: FGO的劍和槍跟史實不一樣啊44F 10/20 16:56
carllace: 竹子那種空心的就算了…實心的木頭沒那麼好砍45F 10/20 16:57
david011063: 原來是FGO(紙腦s・)46F 10/20 16:57
gaym19: 日本足輕用的槍則是亂陣用的便宜貨47F 10/20 16:57
loosie: 這個問題就像機槍和步槍比較強一樣 兩者的功能根本不同48F 10/20 16:57
loosie: 你回隨身帶一把好幾公尺的槍來防身嗎?
shinobunodok: 長槍你給個農夫民婦 他會拿起來往前戳好了 用劍你50F 10/20 16:59
shinobunodok: 可能要養很久效果還不一定比長槍好
gox1117: 槍是百兵之王 劍還是去旁邊玩沙52F 10/20 16:59
chu630: 說啥呢 為什麼不發劍氣(x53F 10/20 16:59
LAODIE: 能劈斷木柄都雙手劍啦 做出來的功能就是專劈木柄槍的54F 10/20 17:00
carllace: 劍可以開地圖砲(誤55F 10/20 17:00
The4sakenOne: 長槍又便宜又猛56F 10/20 17:00
LAODIE: 單手還是乖乖躲開槍兵吧57F 10/20 17:00
e04su3no: 不被騎兵衝散也沒有,可以查查安息人是怎麼打爆長槍重步58F 10/20 17:00
e04su3no: 兵的
e04su3no: 打錯不是沒有是沒用
imz0723: 我有點好奇FGO的槍是木柄嗎 感覺都超堅硬的說61F 10/20 17:01
npc776: 說真的如果你想一擊斷柄 拿斧頭是比較實在的選擇...62F 10/20 17:02
gaym19: 至少給波露苦是獸骨63F 10/20 17:02
jerry78424: 很多遊戲(X) FGO(O)64F 10/20 17:02
iWatch2: 拿職階概念跟冷兵器本身比?65F 10/20 17:02
sdd5426: 有那種拿雙手劍衝破長矛陣的傭兵 例如世紀帝國三的都卜勒66F 10/20 17:02
sdd5426: 武士
npc776: 斧頭 鋤頭 鐮刀之類農具 徵招的農奴兵使用起來也很親切 價68F 10/20 17:04
wholewing: 拿劍打長槍的話,是要隔-->壓-->近身,而不是劈斷槍柄69F 10/20 17:05
npc776: 格跟耐久度怎麼算都比劍要好 劍最大的功用還是在裝飾跟精70F 10/20 17:05
tony3366211: 百兵之王謝謝71F 10/20 17:06
jack19931993: 真有人以為刀刃可以輕易切木柄嗎? 哈72F 10/20 17:06
npc776: 神象徵意義上面73F 10/20 17:06
Yanrei: 單兵或許還有些可能影響,整個軍隊規模時,劍應該是被屌74F 10/20 17:06
Yanrei: 打XD
BMotu: 力量的來向太小了,很難看清楚的樣子76F 10/20 17:06
jack19931993: 刀刃跟揮刀方向一致 是很困難的 角度稍微不對就是你77F 10/20 17:07
jack19931993: 的手先扭到 然後刀刃受損
deluxe: 拿來破瑞士長矛的傭兵是領兩倍薪水的菁英雙手劍士79F 10/20 17:08
TED781120: 除非你是獨孤求敗,不然一定槍強啊。80F 10/20 17:08
deluxe: 就知道要拿劍去砍爆槍陣有多困難跟危險81F 10/20 17:08
hpw841031: 與其說是機槍跟步槍更像步槍和手槍的差別吧82F 10/20 17:09
shinobunodok: 重點是你劍做了那麼多動作要彌補距離劣勢 但是你有83F 10/20 17:11
shinobunodok: 可能只是腳滑或判斷錯就被昨天還在種田的拿長槍戳
shinobunodok: 死
wholewing: 所以不劃算啊,劍士要有那種驚人的技量不知要練多久86F 10/20 17:12
islandape: 文明帝國系列裡劍攻城、槍剋馬、斧剋近戰87F 10/20 17:13
islandape: 我一直弄不太懂為什麼這樣分配w
wholewing: 結果一個失誤就被整天忙著耕田的農夫一槍桶死89F 10/20 17:14
shinobunodok: 而且農夫的動作只有 舉起槍 看目標用力往前戳 沒惹90F 10/20 17:15
KUSURI: 那是遊戲為了平衡性的設計吧 而現實是個kuso game沒在管這91F 10/20 17:15
Taihochuu: 唐家霸王槍贏奪命書生劍92F 10/20 17:16
LAODIE: 雙手劍打的瑞士長矛都五公尺起跳 會劈的就算弄不斷也能壓93F 10/20 17:18
LAODIE: 制五公尺的矛你要重舉就被人家長矛硬上了
BITMajo: 大部分HEMA練習大概是同樣武器對同樣武器,所以用劍的95F 10/20 17:19
BITMajo: 不習慣對長槍是正常,影片中殺傷比從1:2慢慢變成2:3
BITMajo: 應該是因為裡面的人慢慢習慣了對長槍的技巧
BITMajo: 5公尺長矛恐怕靈活度也比較受限,反而不像2~3公尺的短矛
bpq302302: 長槍不是要騎馬才最強99F 10/20 17:21
BITMajo: 那樣,長度和靈活性都有,更能克制短兵器?100F 10/20 17:21
orze04: 團體戰 長槍陣型一亂 自己人卡自己人101F 10/20 17:24
seventeenlig: 木柄上漆就夠硬了,短時間砍不斷102F 10/20 17:26
chung74511: 長槍比較強 但幸運比較差(誤103F 10/20 17:27
newgunden: 但是長槍對全甲的戰術是先放倒再戳下去104F 10/20 17:27
pheather: 騎馬使長兵需要的訓練量和上面說的長槍陣型戰鬥是不同的105F 10/20 17:27
seventeenlig: 槍是槊costdown後的產物,只剩刺的功能106F 10/20 17:28
islandape: 玩騎砍練好騎槍,衝鋒桶人比較強,雖然我還是喜歡用劈107F 10/20 17:29
islandape: 砍武器
Nravir: 和野獸打架也是長毛比較好用109F 10/20 17:34
a8418635: 根據我練棍的經驗 長的就是強。 技術輸人沒關係你揮個兩110F 10/20 17:34
a8418635: 下別人根本不能進入你的攻擊範圍 但缺點是遇到夠靈巧的
a8418635: 抓住破綻衝進你的一臂之間你就死定了
malcontent: 影片的劍應該不是真劍的重量吧 如果是真劍的重量更難113F 10/20 17:35
malcontent: 跟長槍打
killeryuan: 武器更輕也會更難格檔 所以還好115F 10/20 17:38
eyesg: 要斷柄的動作太大早就被戳死了116F 10/20 17:44
bluejark: ACG玩太多的誤解 劍其實傷害CP值不高117F 10/20 17:46
cauliflower: #1RZA9eTe     這個在玄幻版討論過了118F 10/20 17:47
cauliflower: #1RZA9eTe (CFantasy)
yoyun10121: 武術用和戰場用差很多, 影片裡是武術用的槍, 戰場用的120F 10/20 17:56
yoyun10121: 槍長度長很多+人擠人沒那麼靈活, 所以才比較好斷炳
shane24156: 夢幻模擬戰也是劍刻槍122F 10/20 17:57
Kobelephants 
Kobelephants: 戰場不是PVP,每種武器都有用途,沒有誰好誰差123F 10/20 17:57
yoyun10121: 歷史上倭寇就是靠太刀斷長槍把明打爆, 之後戚繼光才改124F 10/20 17:59
eyesg: 無敵步兵團一直都是長槍兵啊125F 10/20 17:59
yoyun10121: 制成用竹槍斷了也能桶人+狼筅擾亂來對抗才打贏126F 10/20 17:59
eyesg: 馬其頓方陣 等等127F 10/20 18:00
eyesg: 馬弓兵太吃技術後勤 古代蒙古那種一堆不吃後勤的馬弓兵真
eyesg: 的是天時才有機會
leo945haha: 拿長劍砍木柄?你開玩笑吧?你是當對面長槍沒槍頭?要130F 10/20 18:02
leo945haha: 砍柄還要先過槍頭勒 還是你覺得劍隨便可以砍斷木頭?
leo945haha: 一根木頭插在地上固定好給你砍都不一定砍的斷 更何況
leo945haha: 槍在人手上不會跟地上一樣是固定的 再來你以為劍砍進
leo945haha: 木頭以後不會卡住嗎?越細越容易卡 還武士刀砍木柄 真
leo945haha: 的是笑死我
yoyun10121: 史實就這樣記載囉, 砍槍當然砍掉槍頭就好, 以太刀長度136F 10/20 18:05
yoyun10121: 只要繞過槍頭是有多難..
leo945haha: 砍掉槍頭不就是去砍木柄嗎?你的槍頭跟木柄的連結是紙138F 10/20 18:08
leo945haha: 糊的?還是槍頭不是鐵製?
yoyun10121: 你知道太刀多長槍頭多長嗎? 要繞過很難?? 史實就是這140F 10/20 18:11
yoyun10121: 樣, 在這邊當鍵盤武術家歷史也不會改變啦
yggyygy: 小李他媽的飛刀142F 10/20 18:16
leo945haha: 倭寇打贏初期明軍的方式也不是把槍頭砍掉啊 是靠靈活143F 10/20 18:16
leo945haha: 迂迴衝進槍陣以後進入劈砍容易的距離 利用長槍陣轉向
efkfkp: 劍在西方中古時期以後也早就轉型防身武器,近代的劍術大多145F 10/20 18:17
efkfkp: 也都是文藝復興後才建立的,就如同現代軍官的手槍或儀仗刀
efkfkp: 的地位一樣,在當時出門旅行行商上學赴宴都會帶著,既可以
efkfkp: 當裝飾品遇到刺客與決鬥(西方人超愛決鬥的從低智商到高智
efkfkp: 商都一樣一堆天才數學家化學家死在決鬥上XD)時又不至於手
leo945haha: 倭寇打贏初期明軍的方式也不是把槍頭砍掉啊 是靠靈活150F 10/20 18:17
efkfkp: 無寸鐵,但你穿上盔甲拿著長槍是個人就知道你要去打仗的,151F 10/20 18:17
leo945haha: 迂迴衝進槍陣以後進入劈砍容易的距離 利用長槍陣轉向152F 10/20 18:17
efkfkp: 容易引起官方勢力注意,就像台灣的8+9沒事出門也不會帶著153F 10/20 18:17
leo945haha: 不易的劣勢砍贏的 要說倭寇用武士刀 野太刀打贏初期戰154F 10/20 18:17
efkfkp: 自動武器擺車廂吧?那不是自找麻煩嗎XD155F 10/20 18:17
leo945haha: 爭我同意 砍了槍頭再上的戰法就是不切實際156F 10/20 18:17
yoyozero: 誰說沒槍頭就捅不死人157F 10/20 18:18
razghot1597: 這是什麼團體?有頻道嗎158F 10/20 18:20
影片中的頻道就是他的頻道了吧?
wholewing: 媽啦你解讀史實的能力有問題啊,倭寇會贏是因為明軍太159F 10/20 18:26
wholewing: 爛,不是因為倭刀可以砍斷槍頭好嗎?你是超能力武者就對
wholewing: 了
wholewing: 太刀越長,重力產生的向下力矩也就越大,是要怎麼進行
wholewing: 横向的強力斬擊?靠你的鍵盤念動力嗎?
wholewing: 戚繼光為什麼有現成的明軍不用,要叫一堆農兵來訓練,
wholewing: 你是不是都沒有想過這個問題啊XDDDDDDDDDDDDD
wholewing: 還說人家鍵盤武術家咧,那你不就鍵盤史實研究員XDDDDD
※ 編輯: a26848400 (182.235.122.32), 10/20/2018 18:32:45
leo945haha: 他可能覺得利用重力的往下劈砍之類的吧 但是就算如此167F 10/20 18:34
leo945haha: 還是很難砍斷 畢竟槍在人手中不是固定的 會浮動 而且
orze04: 說砍掉槍柄的 你先拿根斧頭去橫向砍木頭看看169F 10/20 18:35
leo945haha: 戚家軍還是有使用長槍來對付倭寇 那槍還更長 5~6公尺170F 10/20 18:36
leo945haha:  不過改善了訓練和陣型 讓倭寇不易近身
demon159000: 還有阿拉伯彎刀 跟古中東的神兵器呢172F 10/20 18:37
hazel0093: 明軍本身近戰就爛到極點,而且還是那種非精銳的衛所兵173F 10/20 18:38
hazel0093: 不管拿什麼都會被浪人打爆很正常
demon159000: 看千錘百鍊他們選的其中幾個中東 東歐武器跟歷史 看175F 10/20 18:39
demon159000: 起來應該是不弱
hazel0093: 戚家軍主要就是排陣型,長槍手跟盾手交互合作,可以打177F 10/20 18:39
hazel0093: 出很驚人的類似5000:3這種戰損數據
yoyun10121: 歷史記載就是"我兵攢槍刺之,賊斫一刀,十數槍齊折"179F 10/20 18:52
yoyun10121: 明軍當時很弱沒錯呀, 所以倭寇才有辦法打出這種打法
BITMajo: 要砍斷槍頭,大概是品質比較差的槍桿吧,竹子做的之類的181F 10/20 18:53
BITMajo: 拿高裝檢用的軍備上場打仗的概念
SilverFlare: 竹子更不可能 竹子的彈性非常好 非固定狀況下劈不斷183F 10/20 18:54
BITMajo: 那會是其他材質的木頭嗎?184F 10/20 18:54
yoyun10121: 竹子反而還是戚繼光後來拿來做狼筅來反刀用185F 10/20 18:55
yoyun10121: 當時兵制就敗壞, 當然槍的材質一定好不了多少, 又不像
yoyun10121: 某些人想像長槍柄一定是多高品質實心木
BITMajo: 所以說劍到底能不能剋槍,不講明是哪一種槍也沒意義188F 10/20 18:57
BITMajo: 如果是短槍的話,劍的贏面不高,可是如果是戰場用的大槍
BITMajo: 又是另外一回事
mema: 一對一是這樣,戰爭接近戰就不一樣了191F 10/20 19:01
cemin: 一來FGO的是職階,不是武器;二來只是遊戲需要互剋設定,否192F 10/20 19:04
cemin: 則就會變成弓剋槍劍,槍又剋劍,然後傻巴就變廢物了
wholewing: "我兵攢槍刺之,賊斫一刀,十數槍齊折"....194F 10/20 19:05
wholewing: 幹,這句就唬洨的啊?你沒有基本判斷能力嗎?
wholewing: 一刀下去可以同時讓十幾把槍齊折,怕不是揮出了劍氣或
yoyun10121: 對啦, 歷史記載都唬洨, 鍵盤武術家觀落陰最準確197F 10/20 19:06
wholewing: 是天翔龍閃啊!!你覺得這可能嗎?這只是史家用來描述倭寇198F 10/20 19:07
xul4y3cl6123: 110樓的大大見解比較接近武術界的看法,兵器基本上199F 10/20 19:07
xul4y3cl6123: 一寸長一寸強,但是到了一定的程度後,長兵器怕近身
xul4y3cl6123: 白刃戰,相關的概念曾經在甄子丹演的一個人的武林裡
xul4y3cl6123: 提到。但依照戰爭而言槍棍類的長兵器易學難精,至少
yoyun10121: 槍擺多密集不管, 槍材質多好不管, 反正鍵盤武術家說不203F 10/20 19:07
xul4y3cl6123: 很容易教學。204F 10/20 19:07
yoyun10121: 可能就絕對不可能205F 10/20 19:07
wholewing: 悍勇的筆法而已,請你科學一點好嗎XDDDDDDDDDDDDD206F 10/20 19:07
wholewing: 我可以說絕對不可能啊,這根本違反現實的力學,你不要
wholewing: 就抓著這麼一句記載不放好嗎?用你的大腦認真思考一下XD
yoyun10121: 連當時槍用法槍材質都不知道, 還唬爛什麼現實力學哩209F 10/20 19:09
wholewing: 我觀落陰的話、那你就是念動力能力者兼職時空旅人了XDD210F 10/20 19:10
BITMajo: 來人,傳歷史學家上堂對質211F 10/20 19:10
wholewing: 喔,要扯材質是不是?可是我建議你扯粗細啦,像藤條那樣212F 10/20 19:11
wholewing: 就有機會"十數槍齊折"了,不過藤條這麼細撐得住槍頭嗎?
wholewing: 不是啊,古人隨便無心的誇大一句,就有2018年的人相信
wholewing: ,那你從小到大受到的九年義務教育跟科學經驗去了哪裡?
wholewing: 你沒有最基本的科學判斷能力的嗎?
killeryuan: 就算誇大砍掉的數量 武士刀也還是砍斷了槍打贏了啊217F 10/20 19:28
jackjoke2007: 大部分都是槍-劍-斧-槍吧..218F 10/20 19:30
killeryuan: 而且當時形容倭人刀法精妙 反之東南明軍不振已久 符合219F 10/20 19:31
killeryuan: 上面說的精銳劍兵能砍破雜兵長槍海的用法
BITMajo: 要講斧的話,要先看是單手還是雙手斧,兩種完全不同221F 10/20 19:31
leo945haha: 可是要武士刀直接砍斷木頭不實際啊 槍本身在人手中不222F 10/20 19:33
leo945haha: 是固定的 不是固定的力會流失 想想要跆拳道踢破木板要
leo945haha: 不要夥伴好好抓好木板就知道 砍進木頭木頭會夾住刀刃
leo945haha: 刃越利越細約容易卡住 卡住了還談什麼砍斷
BITMajo: 混戰中亂七八糟的,那個老王就帶衰啊,手上的槍被人砍了226F 10/20 19:34
BITMajo: 十幾刀,承受不住折斷了,大概也是有可能的
wholewing: 奇怪了武士刀砍斷了槍贏了、那怎麼後來又輸了呢?228F 10/20 19:35
bluemei: 自己練武術的感想 沒學槍劍但會刀棍 我用刀打不贏我用棍229F 10/20 19:36
bluemei: 不過我菜雞 高手如何我就不知道了
npc776: 那個是戚繼光寫信上奏跟元老院要錢的阿 當然要寫聳動點...231F 10/20 19:38
wholewing: 倭寇的打法就是持武士刀衝進去破陣亂砍一通大殺四方,232F 10/20 19:38
leo945haha: 武士刀野太刀初期能打贏槍陣 是明軍訓練不足 陣型不穩233F 10/20 19:38
leo945haha:  加之長槍轉向不易 倭寇才有機會用迂迴的戰法打贏的
leo945haha: 正面硬上砍斷槍頭真的不是一個可行的選項
wholewing: 對一開始的明軍,破得了當然很開心,但後來對戚繼光就236F 10/20 19:38
wholewing: ....
npc776: 咱華人中文最厲害的地方就是誇飾法可以誇張到媽都認不出來238F 10/20 19:39
wholewing: 重點是,"贼斫一刀,十數槍齊折",在不考慮劍氣的情況239F 10/20 19:40
wholewing: 下,武士刀的一刀斬擊範圍就那麼大,你要十數槍齊折,
wholewing: 除非那十幾把槍都同時送到你面前給你砍....
bluemei: 一開始輸倭寇很正常吧 戰場經驗海放明兵不知道幾條街242F 10/20 19:42
SilverFlare: 同時放你面前給你砍你也做不到啦 現代拿鏈鋸都不可能243F 10/20 19:46
SilverFlare: 一次鋸開好幾根木材了 明代的刀那樣搞一定先壞掉
magic1104: 那為什麼後來要改用狼筅245F 10/20 19:48
wholewing: 其實我有很認真地想了一下,到底要多爛的木材,才能被246F 10/20 19:50
wholewing: 一次砍斷十幾根
leo945haha: 依然有長槍的編制喔 編制是多元的248F 10/20 19:51
wholewing: 不是改用,是加入狼筅,用意是增加對方破陣難度249F 10/20 19:54
wholewing: 而且倭寇不是只有武士刀,也有薙刀的編制,狼筅可以擋
wholewing: 一下
lightKevin: 竹子也不好砍喔252F 10/20 20:01
wholewing: 沒關係有念動力補正,應該沒問題253F 10/20 20:02
drph: 把一看就知道是誇飾法的敘述用字面意義去理解,國文到底是多254F 10/20 20:03
drph: 差…
wholewing: 大家都知道是誇飾法,可是有人死抓著一句唬洨要經費的256F 10/20 20:20
wholewing: 話不放,我也沒有辦法~
SulaKings: 拿槍幸運會降至E258F 10/20 20:24
denverkobe: 不用上前線的才拿刀劍啊,最前面的一定是槍兵259F 10/20 20:32
carllace: 幸運e才會站前線(?)260F 10/20 21:00
eldar: 影片頗歡樂 XD261F 10/20 22:30
flannnnn: 就看握不握的到262F 10/20 22:41

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