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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-20 23:07:10
看板 C_Chat
作者 sdd5426 (★黑白小羊☆)
標題 Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢?
時間 Sat Oct 20 17:41:26 2018


Doppelsoldner 原意是拿雙倍薪水的士兵
在世紀帝國三中被翻譯成都卜勒武士(亂翻)
他們的工作就是衝在最前線 用來突破對方的長矛陣
好像很多人說矛柄不好砍 但實際上你根本不需要那麼做啊
只要把矛頭撥開近身後長矛兵就沒有反擊能力了
這種傭兵據說連當時最精銳的瑞士長矛兵都能突破
所以劍兵剋矛兵並不是空穴來風
考慮到遊戲還要平衡 這樣設定並不奇怪

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gino0717: 都卜勒武士感覺就是他朝你跑來的時候會變藍色的1F 10/20 17:43
roger2623900: 所以是菁英劍>菁英槍>銅牌槍>銅牌劍?2F 10/20 17:44
meredith001: 槍兵不是通常都抓平民來送死嗎 劍兵是貴族當的3F 10/20 17:44
zxlt3722: 長矛優點是排好陣型 後排也能刺人4F 10/20 17:44
meredith001: 裝備貴 要重甲又要訓練 體格也要培養5F 10/20 17:45
a204a218: 就是衝進敵陣拿雙手劍開大風車擾亂沖散對面陣型的菁英6F 10/20 17:45
a204a218: 傭兵,不過危險性依然很高,雙薪還是很難賺的
Lineage097: 長槍可以類似 三段戰法那樣吧  不過太空曠就GG8F 10/20 17:45
arrenwu: "把矛頭撥開" <- 你不覺得這非常困難嗎?9F 10/20 17:46
iamsocool: 基本上對方不會讓你撥開 而且還要堤防人家有沒有後手10F 10/20 17:48
KuBiLife: 得證 敢衝最前排的很可怕11F 10/20 17:48
OlaOlaOlaOla: 八成是練了奪命書生劍,槍頭撥啊撥的就掉了12F 10/20 17:48
akakbest: 一次撥開不只一支槍 沒有搞好馬上變成刺蝟13F 10/20 17:48
OlaOlaOlaOla: 『沒槍頭?!』14F 10/20 17:49
shinobunodok: 把槍頭撥開聽起來就是很高超的技巧了15F 10/20 17:50
dsfrf: 長矛陣就是訓練給農夫用的阿,木棍+匕首就能上戰場送頭了16F 10/20 17:50
iamsocool: 接下來就是 "誰說沒槍頭就桶不死人?"17F 10/20 17:50
newgunden: 長槍陣可怕之處就是 撥開後面還有一個18F 10/20 17:50
newgunden: 那種大劍兵拿的是專砍槍柄的德式大劍
fman: 都卜勒武士不是撥開矛頭,而是用雙手長劍和矛兵互拼互砍,基20F 10/20 17:52
pgame3: 後期還會混火槍在陣型裡面21F 10/20 17:53
fman: 本上就是把距離劣勢拉近,但不算贏,因為傷亡率還是很高,所22F 10/20 17:53
fman: 以才會給到雙薪
gaym19: 你不覺得有辦法把槍頭撥開的人都是這種領雙薪的怪物嗎24F 10/20 17:53
iWatch2: 職階概念又不是武器 弓兵拿劍砍也沒剋槍兵R25F 10/20 17:53
pbkfss: 應該是 菁英槍>菁英劍>銅牌槍>銅牌劍 這樣26F 10/20 17:54
arrenwu: 我怎麼覺得那個雙薪多出來的錢是安家費27F 10/20 17:54
pbkfss: 古代一些武術教範,也大都是推崇 槍 為兵器之王28F 10/20 17:55
flarecutter: 敢死隊領多一點29F 10/20 17:55
KuBiLife: 給雙薪 找衝前面送死的比較方便ㄅ30F 10/20 17:56
benevolencer: 軍陣難說 不算矛兵中國大槍有三公尺 都有訓練的情況31F 10/20 17:58
benevolencer: 下單兵對打 這種長度差距劍的優勢大概很小
gunng: 看到一排長槍還要有勇氣衝進去給個雙薪不過分吧33F 10/20 17:59
gunng: 類似敢死隊破陣的性質
newgunden: 單兵用長棍對長劍都有優勢了35F 10/20 17:59
LipaCat5566: 在中古 騎兵>其他 不然蒙古騎兵不會幹爆世界36F 10/20 18:00
a26848400: 給雙薪=87%不用給薪 反正人都死了37F 10/20 18:01
shinobunodok: 不你還是要給 不給現在的會不幹 然後沒人報名38F 10/20 18:02
LipaCat5566: 騎射真的很噁心39F 10/20 18:03
salamender: 蒙古騎兵會妖壽強不是因為他們是馬弓嗎?40F 10/20 18:03
yoyun10121: 雙酬傭兵是精銳兵種, 除了大劍以外通常都穿全身甲, 所41F 10/20 18:03
yoyun10121: 以是靠護甲拼被戳死前, 斷矛打接近戰
twosheep0603: 那個就是接近敢死隊 或者衝鋒後還能回來的超級菁英43F 10/20 18:04
killeryuan: 對 長槍海一般是雜兵 身上防護通常很可憐44F 10/20 18:04
a26848400: 所以死人的薪水就進團長的口袋之類的?45F 10/20 18:05
arrenwu: 能騎馬射箭真是超級猛 我站著射不會動的東西都很難46F 10/20 18:05
shinobunodok: 蒙古人:這有很難嗎?47F 10/20 18:07
shinobunodok: 其他人:幹鬼辦的到啦
LipaCat5566: 長弓兵面對騎士也只能哭哭 箭矢根本射不穿騎士甲49F 10/20 18:07
gunng: 而且蒙古騎最常幹的就是假逃後回馬射50F 10/20 18:07
michuo: 蒙古主力還是重騎兵啊51F 10/20 18:08
gunng: 試想在奔跑的馬上轉半身拉弓的難度52F 10/20 18:08
e04su3no: 回馬箭最出名的是安息人吧53F 10/20 18:10
LipaCat5566: 到了火藥時代火器終於可以打穿騎士甲 封建結束54F 10/20 18:10
e04su3no: 早在蒙古前安息和波斯就把騎射發揚光大55F 10/20 18:12
yoyun10121: 中世紀很長, 長弓很長一段時間是能射穿騎士甲的, 後來56F 10/20 18:13
yoyun10121: 科技到能做出長弓射不穿的板甲的時候, 火器也差不多出
yoyun10121: 來了
blackone979: 簡單來說 你覺得為啥他們要拿雙薪?就是死亡津貼啊59F 10/20 18:15
sdd5426: 所以為什麼要執著於這件事難不難?我的意思是這件事並不60F 10/20 18:16
sdd5426: 是完全辦不到 所以遊戲這樣設計並不過分
e04su3no: 我看到的都是說弓箭很難對騎士盔甲造成威脅,能射穿不知62F 10/20 18:17
e04su3no: 道哪來的
sdd5426: 遊戲不合理的設定還有很多 為什麼要檢討一個歷史上並非沒64F 10/20 18:17
sdd5426: 有的事?
newgunden: 在二次焠火前 英國長弓有機會射穿 板甲66F 10/20 18:21
deluxe: 騎士可不是一開始就有板甲穿的 鎖子甲就防劈砍不太防穿刺67F 10/20 18:22
jokerjuju: 重裝騎士團出現前 根本抗不住長弓的高拋射68F 10/20 18:34
aa000017: 長槍的刺很難以劍撥開,除非雙方體力和技術相差太多才有69F 10/20 18:35
aa000017: 可能
joe2: 蒙古人嬰兒剛出生就放在馬上了71F 10/20 18:38
SilverFlare: 看到劍兵剋槍兵就笑了 明顯是外行人才會講的話72F 10/20 18:41
iwinlottery: 槍不是都用上甩下的打頭73F 10/20 18:42
dnek: 一樓XDDDDDD74F 10/20 18:52
yoyun10121: 板甲流行是十五世紀以後的事, 百年戰爭前半段騎士大多75F 10/20 19:00
yoyun10121: 只有鎖甲不抗穿刺.. 要比弓箭對騎士盔甲有沒有威脅要
yoyun10121: 看是什麼時代
npc776: 弩發展出來之後騎兵就被射爽的了 最有名的犧牲者獅心理查78F 10/20 19:46
tony3366211: 真的有練的,你根本極難避開79F 10/20 20:16
LAODIE: 你練對面就沒練喔 人家專練破槍陣的啊 只是死亡率不低80F 10/20 20:25
loking: 要這樣講,空手是最強的,只要奪下武器就贏了81F 10/20 21:07
wholewing: 死亡率不低的廢招還去練它,難道是抖M?82F 10/20 21:12
carllace: 為了薪水高啊83F 10/20 21:17

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1樓 時間: 2018-10-20 20:14:42 (台灣)
  10-20 20:14 TW
蒙古人嬰兒還沒出生前就在馬背上了!
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