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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-18 14:58:06
看板 MuscleBeach
作者 s9209122222 (海海海)
標題 [問題] 深蹲到底能不能挺胸
時間 Fri Dec 17 12:17:33 2021


過去我看了 Alexander Bromley 這位大力士講解脊椎中立和呼吸,
他是說挺胸會拉長腹部肌肉,被拉長的肌肉力量會不如縮短的肌肉,
影片如下:

https://youtu.be/0mB-YEwFuFg

但是我看了另一個人講解深蹲挺胸時,他是說上背應該稍微往上曲,
只要下背不要跟著 Arch 就好,我看了舉重選手也都是這樣做,
甚至他們頭都會往上看。
影片如下:
https://youtu.be/xivB_Oh_Kx4

過去我把深蹲影片 Po 給大家看,大家也都說我背部 Arch,
但是教練看了一下說我下背是直的,而且我蹲完沒有不適感,
那就是 OK 的姿勢,重點在槓線直上直下並維持在足弓中央,
我嘗試大家說的新姿勢發現蹲大重量時槓子重心都會前移,

軌道變成 V 字形,反倒是平常背部後夾能讓槓線直上直下。
補一下以前蹲 3RM 重量的影片
https://youtu.be/0TgrDR-GCw0
上次各位說我呼吸沒做好,導致上半身看起來不穩定,
這點真的還在揣摩中,希望長時間配戴腰帶能有幫助,
不過我認為影片中搖搖晃晃最主要是因為沒力硬撐 XD。

對了,之前也有許多人說我手肘後飛的問題,很多人都示範平行身軀,
但我看了許多選手,他們手肘都是往後飛的呀?
我影片中當時右手不自覺飛起來經過最近調整後有一點點改善,
畢竟身體沒有很平衡,改善有限,但是和選手們的影片相比,
應該沒有飛到很誇張的程度吧?
SBD 蹲舉教學的示範圖:
https://i.imgur.com/S9rhxzI.png
[圖]
邱個看起來背部也很凹胸很挺呀?他看起來肚子也沒脹大。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.127.100 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xl0zV45 (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1639714655.A.105.html
s9209122222: 對了,還有人說我腳掌太開,但多開不是看個人的習慣1F 12/17 12:20
s9209122222: 嗎?
s9209122222: 我至少膝蓋有跟著張開呀?
aaaian: 請“好”教練會比較快4F 12/17 12:35
s9209122222: 對了,以前網路上問凱傑,他說凹背是難免的5F 12/17 12:36
Justapig: 肩胛往後 跟 胸往前挺 不是同一件事6F 12/17 12:37
s9209122222: 阿……上面 SBD 那個還不夠好嗎?7F 12/17 12:37
sumton: https://reurl.cc/EZE4Am8F 12/17 12:38
sumton: 把這個頻道的深蹲影片都看完吧!
s9209122222: 可是後收不是就會稍微上挺嗎?像是第二部影片那個他10F 12/17 12:39
s9209122222: 畫的圖上背也是往上曲呀?
sumton: 看完了還是不懂那就去找教練,鄉民不會比教練厲害12F 12/17 12:39
Justapig: 後收造成的挺胸跟你主動挺胸不一樣啊,既然請了不錯的教13F 12/17 12:43
Justapig: 練,你把你的問題講給他聽,搞不好你有什麼盲點教練一下
Justapig: 就能解決了
s9209122222: 所以我沒有主動挺胸其實算是 OK 的結果嗎?16F 12/17 12:46
malouflage: 哥哥 你蹲的最舒服的 就是目前最適合的17F 12/17 13:07
v2266514: 不是挺胸是收好肩胛,胸微挺出來是收肩胛的結果,如果執18F 12/17 13:08
v2266514: 著於挺胸就會變成凹下背
v2266514: 另外姿勢只要無痛順暢有效就可以,每個人身體構造都不一
v2266514: 樣,比如深蹲到底能不能膝蓋過腳尖這事也會看當事人腿部
v2266514: 結構決定
ytall: 姿勢無痛順暢最重要+1 鄉民意見當參考就好 本體感受最重要23F 12/17 13:47
turkiali01: :舒服就好24F 12/17 13:49
mrxjohn: 找教練吧25F 12/17 13:56
loom0et0bust: 太多通靈者,你也不能分辨誰講的正確,我也是建議26F 12/17 14:00
loom0et0bust: 直接找教練問反而比較快
afflect: 重點是怕「過度弓腰」,所以才會說不要太挺胸。28F 12/17 14:08
loom0et0bust: 動作問題,有可能是本身天生結構關係需要調整個人29F 12/17 14:13
loom0et0bust: 合適角度,可能是肌力不足無法維持正常姿勢,可能
loom0et0bust: 是活動度受限無法正常動作,也可能純粹是本來對於
loom0et0bust: 動作理解和習慣就是錯誤的。你現在就像是在摸彩一
loom0et0bust: 樣,大家一樣樣猜你一樣樣試
s9209122222: 所以還是先照原本習慣的無痛穩定下去蹲好了34F 12/17 14:20
creepy: 有一本深蹲專書 還寫深蹲奶要對著地板了 看個人身高體型35F 12/17 14:25
perfectdog12: 你太在意軀幹保持垂直的cue了36F 12/17 14:25
perfectdog12: 這樣讓你的髖屈曲看起來很彆扭
s9209122222: 我唯一深蹲後腰酸是重心前趴,硬要撐回來的時候38F 12/17 14:27
s9209122222: 我沒有要垂直呀,我是保持一個固定前傾角度的
s9209122222: 我屁股更後推也是可以,但就會變成膝蓋沒超過腳尖,
s9209122222: 然後大家說屁股後推太遠,上半身太平
s9209122222: 35 說的應該是 Mark Rippetoe 的肌力訓練聖經吧
s9209122222: 然後我胸對著地板還是凸凸的呀 XD
ghostforever: 有沒有過度挺胸 你可以用呼吸確認(別壓大重量時做)44F 12/17 15:45
ghostforever: 架槓挺胸時 能全呼吸吸到腹腔深處通常代表沒過度
ghostforever: 反之你挺胸時呼吸吸不深 那多半就是過度挺胸
seanidiot: 重心是自重和負重的平衡點,重心位置隨著負重改變算正47F 12/17 15:49
seanidiot: 常吧
s9209122222: 我那時是上半身被壓住,使勁挺回來49F 12/17 15:59
jior: 你為什麼不拍一個蹲輕一點的?這種蹲到第二下就這麼抖的,50F 12/17 16:45
jior: 我也不知道是你今天狀況不好沒力還是姿勢不對,然後拍背面
jior: 其實不夠參考
jior: 然後其實你要調整可能的還很多,不知道為啥你蹲下去的時候
jior: 不用下半身,反而用上半身去挺,然後有點要斷頭被壓,怎麼
jior: 覺得上禮拜還蹲比較順一點
jior: 總覺得你好像focus在不是問題的問題點上,真的有疑慮就像上
jior: 面說的,找個好教練幫你現場看看,很多東西不是上網找就能
jior: 解決的
s9209122222: 這是我之前的動作,新的動作一上了重量就很難蹲,就59F 12/17 17:20
s9209122222: 像上面提到的槓會往前跑,路徑變 V 字形。
s9209122222: 會不會改低背槓問題就解決了?因為我習慣靠背出力,
s9209122222: 上半身比較前傾我其實感覺比較穩,只是手會很不舒服
https://youtube.com/shorts/ISRNay7xKpM?feature=share
這是我以前刻意屁股後推蹲的側面影片
※ 編輯: s9209122222 (1.174.127.100 臺灣), 12/17/2021 17:28:32
jior: 你重量就比較靠上半身扛,然後蹲到下面就會發現腰背扛不住63F 12/17 17:33
jior: 就往前噴了,尤其你蹲下去的時候肩膀明顯的看出往後,那大
jior: 概就是胸跟肚子又出來了,你可以空蹲然後一個挺胸蹲,跟一
jior: 個上半身放鬆蹲下去,感受一下差異,張力在那邊,那邊被牽
jior: 制住了,同時也能解釋為啥你平常蹲下去沒感受到屁股只有到
jior: 海邊,自由槓是全身性的,講求的是全身的發力幫助跟協調性
jior: ,同時也是互相的牽制,你那邊張力出的多就會限制另外一邊
jior: 的發揮,你的問題就有點像是你上面一篇臥推的一樣,只是剛
jior: 好相反,主跟輔好像都搞錯了
jior: 輕重量8~10rm的多練,感受一下張力跟姿勢的變化吧
jior: 然後最後你再來告訴我到底該不該挺胸
s9209122222: 順便改低背槓嗎?74F 12/17 17:43
s9209122222: 好像就是你說的那種腰背撐不住的感覺
jior: 慢慢來吧,一樣都還沒做好不要一次改這麼多,一下又姿勢一76F 12/17 18:01
jior: 下又高背換低背,然後有出現另外一個張力問題,幹嘛這麼複
jior: 雜,無中生有,先把出槓跟蹲的協調性張力抓到再說吧,都沒
jior: 有建構成一個基礎的立足點,你怎麼知道你換的方式是對還是
jior: 不對,適合還是不適合你
jior: 還有,找不到屁股的感覺的話,那個毛巾還是彈力帶過頭蹲練
jior: 一下
s9209122222: 過頭深蹲用意是什麼?83F 12/17 18:22
s9209122222: 對了,配戴腰帶後是不是比較難 Arch 背部呀?
jior: 過頭蹲訓練你的控制度還有臀腿深蹲的感受度,沒感受到臀腿85F 12/17 18:52
jior: 張力的,蹲下去都不知屁股在那裡的,這種基礎多練練吧,背
jior: 部問題我覺得那已經是你的習慣反射動作,跟裝備無關
jior: 上網找一下正確的過頭蹲學一下,練深蹲之前練一下過頭蹲當
jior: 熱身順便感受一下蹲姿的張力點,搭配著訓練抓一下姿勢
bandit12344: 身體前傾的角度沒有一定90F 12/17 19:54
bandit12344: 重點是重心要全程落在腳掌後段
bandit12344: 活動度允許的話手肘盡量收好不要飛起來
bandit12344: 有助於維持背部張力
bandit12344: 不需在意有沒有挺胸,背部張力維持好就可以了
twshow: 版主的問題是沒有系統的學過訓練法,所以沒有分辨資訊的95F 12/17 20:03
twshow: 能力,還是建議找些系統化的培訓學一學,很多問題沒有對
twshow: 錯,只是要看前提與目的是什麼。
seanidiot: 大重量改低背槓會不會比較順?98F 12/17 20:25
jior: 樓上突破盲點,胸挺不挺根本不是問題的重點,高低背看你習99F 12/17 20:33
jior: 慣,跟重量沒關係
https://youtu.be/FmaVxx-HGqA?t=184
這個中國舉重選手教的過頭深蹲讓我更疑惑了……
大約從三分鐘開始的地方

還有他這部教大家要翹屁股
https://youtu.be/nO8hK3D5tlg
※ 編輯: s9209122222 (1.174.127.100 臺灣), 12/17/2021 20:58:54
jior: 疑問的點是?101F 12/17 21:08
s9209122222: 他做了拉長腹部的動作102F 12/17 21:08
s9209122222: 然後翹屁股不就 Arch 了?
dakkk: 他arch屁股 但下背沒有耶 蠻厲害的104F 12/17 21:11
jior: 本來就是下半身的事情啊,沒上半身什麼事啊105F 12/17 21:18
jior: 你出槓之後就只剩下半身的事了
jior: 而且這跟什麼翹不翹屁股也沒啥關係
s9209122222: 蛤?可是我問題不是出在上半身嗎?108F 12/17 21:32
jior: 你蹲下去的時候屁股本來就是往斜下,下的部分是本來就有的109F 12/17 21:33
jior: ,但是往後的部分就要自己抓一下感受了
jior: 看了這麼久你還不明白嗎,問題一直在下半身,你的問題的原
jior: 點應該是如何讓下半身更好蹲,而不是上半身怎樣,胸怎樣
jior: 上半身能有什麼問題,出槓穩定,維持住不要動就好了,蹲都
jior: 是下半身的事
s9209122222: 了解,所以能夠穩定其實就 OK 囉?因為大家說得很複115F 12/17 21:37
s9209122222: 雜
jior: 這種自由槓全身性的東西,要肌力要技術要靈活度還要看身體117F 12/17 21:47
jior: 素質,複雜一點也是應該的
jior: 剛開始往往會把問題放在錯的點其實很常見,過了之後就知道
jior: 重點在哪了
s9209122222: 看了大胖 2017 的教學,我應該是有用到腹式呼吸,只121F 12/17 23:41
s9209122222: 是沒辦法像大家吸到整個肚子像氣球膨脹
name80274: 看了你側拍影片 覺得很順阿 可能我太菜看不出啥鬼123F 12/18 02:15
drinkmywater: 有好教練就聽教練的啊 問一堆菜雞幹嘛 這裡有幾個深124F 12/18 10:25
drinkmywater: 蹲破200的…… 你有問題教練自然會跟你講吧
DEAKUNE: 我自己的蹲法是先想像前後側內褲被拉直(胸-腹部核心與下126F 12/18 10:43
DEAKUNE: 背),這樣胸椎自然會微挺,下蹲達到髖關節鉸鏈再向上推,
DEAKUNE: 這樣就能全程注意槓是否維持在重心垂直線上移動
kuninaka: 你去找教練最快129F 12/18 10:53
DEAKUNE: 我推薦去多看power position的教學影片,這個動作的發力130F 12/18 11:00
DEAKUNE: 原理很多地方都能用到
nautasechs: 上面推文想像內褲的方式跟我完全一樣!132F 12/18 11:02
Tony8588: 過來人跟你講 找教練比較快133F 12/18 11:02
Tony8588: 你這種要自己慢慢試的 有時候先受傷比較快 盲點也一堆
Tony8588: 進步不會比較快
DEAKUNE: 內褲好朋友(誤136F 12/18 11:09
e90438: 別人揍你肚子會挺胸還是縮胸去撐著?137F 12/18 11:42
s9209122222: 內褲拉直是什麼意思?138F 12/18 14:21
s9209122222: 今天試了大胖說的起槓時可以呼吸到最深的體位蹲 120k
s9209122222: g,發現上半身角度會比我以前直立,比較多往下的感覺
s9209122222: ,但只能蹲三下,但還算 OK
s9209122222: 看了他的教法是一開始屁股稍微往後凸,膝蓋打直就好
s9209122222: ,接著直接往下蹲
s9209122222: 其實這和我的習慣差不多
s9209122222: 我教練是跟我說我背部那些習慣因為沒影響到我,蹲兩
s9209122222: 倍體重也沒有問題,所以可修可不修。
DEAKUNE: http://i.imgur.com/NSUQHSt.jpg147F 12/18 14:42
DEAKUNE: 這是我覺得最接近的畫法,你的前側跟後側核心都要保持相
DEAKUNE: 同的張力,在下蹲的時候才不會造成向前彎或屁股眨眼等問
DEAKUNE: 題
[圖]

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