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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-13 15:40:16
看板 Gossiping
作者 ellisnieh (鍵盤書生)
標題 Re: [問卦] 有西洋蔘的八卦嗎?
時間 Thu Mar 13 01:57:27 2014


※ 引述《psyclon (psyclon)》之銘言:
: 標題: [問卦] 有西洋蔘的八卦嗎?
: 時間: Thu Mar 13 00:13:01 2014

講起人參和西洋參其實很複雜,所以決定先解釋一下:



人參:五加科植物 Panax ginseng 之根,根據加工方式又分為

人參 Ginseng Radix et Rhizoma    (採收後乾燥,切面白色,臺灣習稱白參。)
紅參 Ginseng Radix et Rhizoma Rubra (採收後蒸製,切面紅色,臺灣習稱人參。)
     ↑這叫生藥名,也是拉丁文,但不同於植物學名

李時珍他爸講人參「生用性涼、熟用性溫」,即是指人參炮製後之性能改變。白
參蒸製後澱粉糊化、人參皂苷比例也有改變,故性能也有差異。

而高麗參則是白參再加藥汁煮製而成的複方藥物,性能比紅參更熱。簡而言之,
雖然來源都是  Panax ginseng 的根,但根據加工方式不同,基本就可以區分為
白參、紅參和高麗參三類。但根據產地差異還會有很多不同的商品名,例如日本
產的叫做東洋參、中國東北吉林產的叫吉林參等等。




而西洋參則是五加科植物 Panax quinquefolium 的乾燥根,採收後只做淨選乾
燥,不經蒸製,切片或磨粉使用。外觀跟白參有點像,故有用品質差的白參
(干章參,乾癟漿水不足之意)偽充當西洋參在賣的,但可藉西洋參的特殊氣味
做為區別。

:
: 東方的蔘通常是紅蔘,支那的東北、韓國、日本都有生產
: 中二的武俠小說常拿紅蔘大作文章
: 吃下去可以增加一甲子的功力…之類的
: 但沒事別吃紅蔘,會出人命的
:
: 法國的人蔘稱為洋蔘,現在美國、加拿大都有
: 主要是涼補,很適合現代人吃
: 聽說和韓國一樣,現在美、加禁止採收野生的洋蔘了

西洋參的原產地一直都在北美洲,但清朝最初知道西洋參是從法屬加拿大地區進
口,所以才會記載西洋參出佛蘭西,實際上法國從一開始就不產西洋參。

《本草備要》西洋參:「出西洋佛蘭西,一名佛蘭參。」

: 可想問的是,在漢醫傳過去之前,西方人有吃人蔘習慣嗎?

沒有,當初是法國傳教士在魁北克發現這個長得像人參的東東,知道中國視人參
為名貴藥,嘗試以之輸進中國貿易。就算到現在美、加兩國盛產洋參,消費客群
還是全世界的華人為主,歐美文化圈在吃洋參的還是少。


: 美加地大物博,為什麼連西洋蔘都這麼貴?
: 有八卦嗎?

供需法則囉,畢竟洋參也不算很好照顧的作物,生產上要費一定功夫,加上華人
消費量大,平衡下來自然沒很便宜。

:
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: ◆ From: 202.207.1.234
: 推 doofus531:人蔘明明是韓國的,卻說是中藥                           03/13 00:14

人參自漢唐以來即為中國人所用,況且長白山又不是整座都韓國的,中國境內也
有生產人參。而且韓國高麗參供不應求時聽說還有收購較好的中國人參去加工成
高麗參再出口的。


而且中藥本就不見得都產於中國本土,例如乳香、沒藥都是西域進口商品,中醫
只要識得性能,有用則用。像是唐代有《海藥本草》、元代《回回藥方》都有在
吸收外國的用藥經驗,清末民初一些醫家也有嘗試西藥中用。


不是只有原產中國才叫中藥,別那麼小家子氣。

: → ynd:西洋蔘一斤多少阿XD                                          03/13 00:14
:    乾品一錢50 NT,便宜的一錢30,一兩=10錢(37.5 gram)
: 推 ykesha:XD中藥還有犀牛角 要說是非洲藥嗎                          03/13 00:16
: → ykesha:單位是?                                                  03/13 00:16
:    sorry,已補上
: → ynd:感覺好像也還好   野泡蔘才貴                                 03/13 00:17
: → dnek:仍然是起源於韓國的                                         03/13 00:17
:    那是紅蔘,我問的是法國蔘
: → ynd:古時長白山就有了 還韓國.....                                03/13 00:18
: 推 doofus531:長白山?那為什麼說是漢蔘?                              03/13 00:19
: 推 riya:野生粉光參就是瘦蘆頭又長...好幾個凹,苦略回甘粉粉的化口    03/13 00:19
:    正解
: 推 no1jackyu:花旗参  和東北人參不同品種                            03/13 00:20
:    正解
: 推 lk011382:洋篸很便宜泡茶補身體                                   03/13 00:20
:    最近有在吃,老實說不喜歡那種味道,所以直接配水生吞,效果很棒
: → riya:東北也有西洋參啊,你去藥房買便宜的,一斤一千多的都東北的   03/13 00:20
:    氣候完全不同
: 推 RungTai:馬的西洋參跟本不是人參  取這種名字根本是騙局            03/13 00:21

話不能這麼說,鯨魚也不是魚,古代只認為長得像魚就叫魚了啊……

況且西洋參是西洋參,別名粉光參、花旗參,本來就不會叫成人參。

:    紅蔘和洋蔘都是五加科,只是不同屬


: → RungTai:我寒性底  吃西洋參想補一下  結果昏睡委靡了兩天          03/13 00:24
:    不,您誤會大了,表示你睡眠債欠太多了,而且西洋蔘本來就有鎮定的功能
:    第一次吃西洋蔘本來就會想睡
: → Flower:刺五加阿                                                 03/13 00:25
: → RungTai:才知道人參燥熱 西洋粉光參寒涼 這兩種東西居然都叫人參    03/13 00:25
:    不,不是這樣
:    如非你今天真的是做工、種田的,不然以現代人的生活來說,該吃的是西洋蔘
:    絕不是紅蔘
: 推 Oxhorn:要怎麼知道自己的體質適用哪一種蔘?                        03/13 00:27
:    問醫生,而且最好問那種會排隊的醫生,沒人排隊的千萬別去。至少天龍國是如此 XD
: 推 RungTai:高麗參是 ginseng 種,粉光參是 quinquefolium 種          03/13 00:28
: → RungTai:簡單說 體質涼者吃紅參(高麗參)  體質熱者吃白參(西洋參)   03/13 00:30
:    這年頭除了營養不良的貧農、粗工…,等勞力工作才會陽虛
:    才需要吃紅蔘、薑母鴨、麻油雞…之類的。   而坐辨公室吹冷氣的22k們
:    10個裡面有11個都是陰虛,吃紅蔘只會更慘
: ※ 編輯: psyclon         來自: 202.207.1.234        (03/13 00:59)
: 推 goondiet:你說 有在吃 直接配水生吞 效果很棒 是什麼感覺啊? @@     03/13 01:11

而臺灣民間常見的多半是炮製過的紅參,當然容易「吃多了會上火」。大概是因
為看起來比較有質感、吃起來也比較有「補」的感覺吧?

但是現代人多半還是衣食無缺,甚至部分在現代飲食下被餵得腦滿腸肥,這種情
況下還進補進得很開心,當然就容易不小心就高血壓然後安心上路了……

不過就算是吃白參,本來就營養不缺的話,三天兩頭的補還是會補過頭的,畢竟
「藥必有偏性」,沒必要時還吃根本是矯枉過正,不出事才怪。

"All things are poison, and nothing is without poison; only the dose
 permits something not to be poisonous."
                      ψ Paracelsus (1493-1541)

(萬物皆毒,無物無毒,唯劑量決定是毒與否。──毒物學之父帕拉塞爾斯)

所謂「是藥三分毒」,不要以為中藥平和就沒事,中藥還是有毒劇藥的。所有東
西都是適量就好,連西瓜過食腹瀉、荔枝多吃鼻衂,飲食如此,何況是藥物?有
道是「人參殺人無過,大黃救人無功」即是此理,補藥吃錯了也是會死人的。如
有健康問題請洽合格醫療人員諮詢,切莫聽信偏方擅自用藥,謝謝。


以下開放發問。

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 ◢██◣   ╭─╮ ∕   ChineseMed   ∕  ﹨ 干章參偽作粉光參
 █    ◥▌╭ 這│∕________________∕____﹨
 ◤□︵□▌ │就│  ▎高 石 東 大 干▕  ▕  工藝參冒充野山參
 ╲  口╱   │是│  ▎麗 柱 洋 力 章▕  ▕
◢ ̄︺ ̄◤  │人│  ▎參 參 參 參 參▕  ▕   真假虛實 一如人生
 |    |   │參│  ███████████         ψ ellisnieh

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◆ From: 182.155.141.138
qazqazqaz13:專業推1F 03/13 01:59
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 02:04)
kmwace:小小書生 可畏可畏2F 03/13 01:59
zuoan:哪裡可以找到女朋友?3F 03/13 02:00

左轉男女版?

success0409:專業文 幫頂4F 03/13 02:00
GalLe5566:高義你不是有正妹朋友了嗎?5F 03/13 02:02
potionx:賣場那種很便宜泡茶用的小包裝,好像都是糖,真的有放蔘?6F 03/13 02:03

成分敢寫應該多少會放一丁點吧?放多放少就不知道了。

XXXXGAY:專業給推7F 03/13 02:04
tony121010:話說臺灣不知道種不種出来8F 03/13 02:05

玉山上面如果能開田也許有機會,不過很難吧。人參、西洋參都要求低溫,臺灣
平地是不太可能。

我以前有看過號稱「臺灣平地種出來的新鮮西洋參」,但我沒看到原植物,所以
非常懷疑。而那個味道試下去也不是西洋參該有的味道,就算植物沒錯,作為藥
物的性能應該也不對了。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 02:09)
glad850:吳健保有種啊,不是開玩笑的!9F 03/13 02:06
hateOnas:原來高義復活了10F 03/13 02:07
marcohpsh:喝蒸西洋蔘的水對氣喘真的有幫助嗎?11F 03/13 02:09

是有這種方法,不過建議還是找中醫師當面診斷接受治療或生活建議。

occboy:西洋芹不錯12F 03/13 02:10

嗚嗚我最討厭芹菜了 =3=

hiwight:長知識推13F 03/13 02:16
sivhd:這三種蔘藥效有差很多嗎0.014F 03/13 02:18

差滿多的。中藥跟生藥很大的不同在於,中藥很重視炮製(加工)這塊,不同炮
製方式對藥材性能影響很大,而複方配伍也是。所以不建議一般民眾自行用藥,
偶偶吃補就算了,但若任何單方、複方想長期或大量服用,最好都先去徵詢過中
醫師的意見,才不會吃錯藥越吃越傷。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 02:26)
Brad255:台灣種出來價格應該會突破天際....15F 03/13 02:19

同感,成本上整個划不來。

zuoan:人森當歸台灣都有種過 只是味道都很怪16F 03/13 02:21

臺灣野生的當歸是日本引進的大和當歸 Angelica acutiloba,跟傳統中藥用的
Angelica sinensis 不同種,味道接近但藥能似乎有些微差異。

野生的稱為土當歸,氣味香但煮起來沒什麼味道;花蓮人工種植的似乎比較好,
但我沒實際吃過,沒法下定論。

potionx:玉山太高了,要住上面種田很難吧?XD17F 03/13 02:22
xxhunter:專業18F 03/13 02:25
PPmYeah:推19F 03/13 02:26
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 02:32)
kurobane:那希伯利亞人蔘 刺五加呢?20F 03/13 02:36

五加科植物刺五加 Acanthopanax senticosus 的根皮,東北俗稱「老虎獠子」,
為老虎牙齒意思,也就是貴鬆鬆的飲料老虎牙子宣傳的主成分。

和人參類似,有增強體力的功能。要注意的是,五加皮和刺五加功能類似,但是
不同的藥物。另外還有一種香加皮則算是偽品,有毒。

seazilicy:請問用白糖製的蔘應該要叫做什麼呢21F 03/13 02:56

糖參,跟白參(生曬參)一樣未經蒸製,性質偏涼。

Zeitgeist:專業推22F 03/13 02:59
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 03:08)
vincent0728:專業推23F 03/13 03:16
spark0409:專業24F 03/13 03:45
soulbug:專業25F 03/13 04:21
fallen01:為什麼肝不好,人蔘是黑白的?26F 03/13 05:29

杯具啊!

http://pics19.yamedia.tw/25/userfile/b/bastet/album/14c4855fd70dc2.jpg
[圖]
 

dragoneminem:為什麼得癌症不能吃人參,那可以吃西洋參嗎27F 03/13 06:16

人參會促進細胞分裂,惡性腫瘤已經是細胞不聽話亂長了,自然應該避開。不過
若是醫師處方中用到,也不必太意外,複方處理不能與單方一概而論。

總之就是沒病不要亂吃藥,有病乖乖聽話看醫生就是。

jelly777:專業推28F 03/13 06:52
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 07:33)
kevinslowey9:29F 03/13 07:38
sizumaru:專業30F 03/13 08:23
hgf125:容易不小心就高血壓然後安心上路了…… XDXD31F 03/13 08:42
cloudin:特地登入推32F 03/13 09:13
ranway:那祕魯人蔘呢?33F 03/13 09:30

Maca?這玩意兒和人參就連親戚關係都不是,咱也只是略有耳聞,連實品都沒見
過,能講出來的不會比 google 到的多,或許該問馬雅人才是?

johnruby:對於許多人認為西醫比中醫科學可信 原po有甚麼看法嗎34F 03/13 09:32

不能否認,現代醫學(俗稱的西醫)在科學化上比中醫來得完備許多。或者說,
現代醫學本身就是科學產物。然而中醫雖然離標準化還有一段路,但許多研究也
逐漸證明中醫能處理一些現代醫學搞不太定的雜症。

不過以現況來說,同樣是拿到執照的中醫師,彼此間實力很可能相差不少,是目
前中醫教育還有待改進的地方。但以我個人而言,近幾年除非是常看的中醫休息
或其他緣故無法就診,否則不會去看西醫就是。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 09:47)
summerleaves:專業35F 03/13 09:41
ETTom:超專業給推  ~36F 03/13 09:48
SUZIKU:專業推!看八卦長知識37F 03/13 10:31
lungerX:推38F 03/13 10:55
salaya:請收我為徒Q_Q39F 03/13 11:03
dtdon1699:黨蔘和人參有關係嗎?40F 03/13 11:15
Midoryugi:乾牛蒡泡茶有人蔘味道41F 03/13 11:25
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