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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-27 12:00:09
看板 Gossiping
作者 g6m3kimo (名為變態的神父)
標題
 Re: [問卦] ROC的實用性遠輸Taiwan怎麼辦

時間 Tue May 26 10:11:52 2015






 yo,brother,這是一場有趣的牌局阿.


 不過神父得說,這應該是上世紀的玩法.


 拜占庭帝國確實是史學家們取的一個虛幻的名字,她真正的意思是「皈依基督教的希臘

人的羅馬國」,這是一個十分偉大的名字,也是一個十分混亂的名字,她是一個甜蜜誘惑

,宛若美艷的潘朵拉,但是你知道的,這存在著兩個陷阱.



 在說這兩個陷阱之前,我想先釐清東羅馬帝國的定義,「文化上的希臘」此句應該是依

波利比烏斯所言「如果我們不迅速滅亡,就不能得救.」波利是一個古典的歷史學者,他

認為羅馬的制度融合了「君主、貴族、平民」各項優點,作為一個被征服者,他推崇羅馬

人,因此他著作「歷史」,向他的同胞說明這點.



 只有「人民」的雅典是不行的,唯有被羅馬統治,才能享有和平,結束動亂.


 他的論點是對的,希臘確實在羅馬的統治下,結束了城邦政治的紛紛擾擾,羅馬也給予

希臘自由和自治,作為民主聖地的雅典廣場,仍是公民的活動中心.



 但這是表象.


 羅馬的本質是貴族政治,看起來希臘維持了自主,但這是名義上的,「羅馬征服了希臘

,而希臘文化征服了羅馬」羅馬很顯然並不尊重希臘這個導師,所以他們開始信奉酒神,

米特里達梯六世,一位本都王國的國王,起兵進攻羅馬,得到希臘人的群起響應,希臘人

迫切想要獨立,於是和六世聯手,諷刺的是對於這個用燒融黃金灌入敵人的殘酷國王,他

也和羅馬用相同的政治手段「希臘文明的保護者」.



 但不幸的是六世失敗了,希臘遭到羅馬的報復,獨立運動被迅速鎮壓,城市被洗劫一空

,然後又捲入屋大維和安東尼的內戰,希臘從華麗的城邦變成一片廢墟.若大的土地,幾

無人煙,為了不屬於他們的鬥爭.



 你可以說後續凱薩又為希臘帶來希望的種子吧,不過這就是失去自主的宿命,他讓你生

你就能生,使你死,你就得死,你一舉一動都得視他人的意志而活,當「保護者們」失去

力量的時候,西哥德又將雅典給中出了.



 因此「文化上的希臘」的真相是,精神上的自爽,希臘人,就是希臘,理當驕傲的希臘

,當羅馬帝國的正統者,西羅馬帝國被蠻族消滅後,東羅馬帝國又被阿拉伯入侵,僅剩下

希臘和殘餘幾處,希臘人作為帝國主要的公民,這很有趣,明明作為被征服者,卻成為了

征服者賴以維繫的命脈,如果你是希臘人,你會怎麼做呢?brother.



 繼續被君士坦丁(Constantinus)奴役.


 君士坦丁把佃農變成了農奴,命令麵包師的兒子必須世世代代作麵包,不得轉行,他將

整個中世紀歐洲變成一個奴隸社會,他徵兵,徵到沒人想當兵,於是自殘以逃避兵役,有

點像是國軍早期的灌黑醬油讓自己變黑,他圈養官僚,以加強專制,有點像是現在行政體

系的一堆肥貓們,農民被綁在土地上,裁縫師被養在城市裡,做官的永遠是做官的,一格

洞擺上一個字母,有點兒像是填字遊戲,邏輯嚴謹,容易明白而且不容易忘記,而答案只

有一個,君士坦丁大帝永遠是君士坦丁大帝.



 君士坦丁大帝也有一些德政,例如開放宗教自由,


 「就讓那些受蒙蔽的人們享受和平吧,就讓每個人保有內心想要的東西吧!就讓誰也別

折磨誰吧!」



 他認為宗教是種迷信,然而無心插柳柳成蔭,基督教於是順利的傳播,他甚至在他死後

被封為神--於是皈依基督教的、希臘人的、羅馬國,就此誕生.



 那麼,差不多該提提兩個陷阱是什麼了.


 可以從他的「敵人們」,看出端倪,沒錯,大家都搶著要當羅馬帝國,連伊斯蘭的國王

也是,希臘人有了羅馬(Romioi),他們的確是正統的,就算已經具備了其他不同

的意義,但這一群希臘人確實得到他了,得到了眾人想得到卻不能得到的東西,令人垂涎

三尺,但本質空洞,事實上已如被吸走骨髓的bone.



 他們還得到了基督教,這是新鮮的寶血,但其腥味也引來了許多鯊魚,你知道的,特別

是一手持著可蘭經,一手持著寶劍的那一群.



 擁有令人喜愛和令人討厭的東西,然後和最重要的那個人,希臘,綁在一起,於是舊愛

波斯人、倫巴底人、阿瓦爾人和斯拉夫人,和新歡,阿拉伯人、保加利亞人,兩人一起對

著希臘帝國,進行短暫而激烈的充滿.



 只是一兩次,他們是不會滿足的,他們就像是阿牛一樣,在你家門外彈起吉他,一邊唱

著「對面的女孩看過來」,一邊在你家樓下匝營.沒多久還生火,煮泡麵,他們一次又一

次的想爬上圍牆,打破窗戶,但是被勇敢的希臘人一次又一次的擊退,但這是沒完沒了的

,希臘人永遠無法知道這些蒼蠅為什麼這麼覬覦自己,也許他們知道的,但是已經拋不開

---皈依基督教的、希臘人的、羅馬國.



 最後他們就被攻陷了,沒錯,被伊斯蘭教的國王穆罕默德二世,喜愛「Romioi」

的追求者其中之一,他自稱是羅馬帝國的繼承者,咦,怎麼感覺有點耳熟?和「希臘文明

的保護者」感覺是差不多的玩意兒,你是愛他的人呢?還是愛他的身體?我想真相,只有

他們自己知道吧,打著「羅馬」的名號,好處在哪裡.



 阿,對了,這不是希臘帝國第一次被攻陷,先前還有一個叫拉丁王國的傢伙,攻陷了他

一次,這位仁兄的癖好有點特殊,他是十字軍,打著基督教的名義,你一定覺得奇怪,怎

自己人打自己人呢?別懷疑,他們原本是要去打埃及的,結果打到一半,不知怎麼轉向的

,好像是威尼斯的商人慫恿這一群法國人,進攻希臘帝國,然後他們洗劫了君士坦丁堡,

又建立起一個新的王國,這群外來者說「我跟你們一樣都信教喔」於是在別人家裡建立起

自己的家,把其中一部分分給貪婪的威尼斯商人.



 寫到這裡,各位brother,一定很想替希臘人哭泣吧?到底他們為什麼而戰?又

為了保護什麼?不過是一個謊言又蓋過一個謊言,然後他們失去了經濟,失去了土地,為

莫知名的東西而戰,後續的故事,可悲慘了,這群希臘人從平原走到了山上,集結成一個

秘密社團,新聞中常出現某某地方發現了一個神秘的土樓或教堂之類的,就是來自於這群

被剝削、被奴役的遺跡,他們在極為艱難的情況下維持自己的意識,他們得用泥土製做成

彩繪玻璃,在安靜無聲中的石窟裡頌唸聖經,他們必須假裝服從伊斯蘭,然後一方面保有

自我之希臘,就像現在的台灣一樣.



 但你知道的,總有些同伴會離你遠去.


 他們改信伊斯蘭,儘管他們也是驕傲的希臘人,但是卻被當成土耳其人,彼此敵對仇視

.有一些居住在市區的希臘人獲得了重用,他們成為土耳其人與各國交流中的買辦,從中

換取特權和利益,他們被稱為法那人,他們是銀行家,他們還幫忙買官,他們得到土耳其

人的信任,你說這樣不是很好嗎?但很可惜的,這些法那人似乎對希臘本身擁有不同認知

,他們舔土耳其的腳指,攫取龐大利益,但是大多數的希臘人仍在水深火熱之中,法那人

和本土希臘人,於是決裂.



 希臘人覺醒了,他們要求獨立,但仍然不是土耳其的對手,他們一度被打壓直到消亡,

直到最後,因為歐洲人如法國、英國等,外國的幫助下,希臘才得以獨立成功.



 當然,他們後續擋住了真.羅馬帝國的義呆利莫所里尼,又是另一段故事了.


 yo,brother,沒錯,光一群人嚷嚷著說要獨立,或者,就算一個半島的人,

都知道要獨立,他們仍然不能,無法,改變任何事,只會帶來為周遭的人帶來麻煩,最終

,還是得靠外國,靠外力,只有自己一個人,或大家一起,都很難改變現實的.



 不過你知道的,英國、法國,不會白白幫助希臘人的.


 你知道為什麼這些國家為什麼幫助希臘人獨立嗎?


 因為希臘人這次口號喊對了.


 他說,我們是希臘!我們是希臘!我們是希臘!很重要!所以說三次!


 他們沒有喊羅馬、基督教,偉大的主阿!美國papa之類的.


 他們就只是喊我是希臘而已,而你知道的,每個人都喜歡蘇格拉底.


 每個人都喜歡目光炯炯的雅典娜,那是真誠的喜歡,就像是宙斯得到「他的下一個孩子

會消滅他」的預言,而頭痛欲烈,蹦出來的那個藍色眼珠的小女孩,他一看就被她的智慧

、勇敢,無懼,給懾服了,他覺得這個小女孩必須存在,因為這個世界需要她.



 然後她就成為了奧林帕斯的眾神之一.


 而且是最棒的那一個.


 預言?早就被拋到九霄雲外去了,因為那可是手持橄欖枝的雅典娜阿.


 那麼,這張牌該怎麼打呢?


 你問,神父阿,羅馬,這張牌,該怎麼打?


 事實上,希臘的確因為這張牌,搞的失去土地、經濟下滑,搞的天怒人怨,貪污腐敗,

沒錢,又沒尊嚴.



 但是她還是有點用處的.


 因為她帶來了不同的語言、制度和文化.


 就好像我們的中文、行政、立法、司法,節慶和各種傳說故事.


 沒必要拋棄,不過也沒必要因此奉為傀杲,而永遠不能改變.


 「將盤子打碎,取一枚碎片,稱之為碗,無法完整,將碗盤繫於腳上,當做鞋子來穿,

每一步,都會碎裂難行.」



 一塊美味的布丁,不斷的切阿切的,切到只剩一枚原子,也等於什麼也沒剩下了.就算

是惡味,也是難以言諭的的滋味,必須整個盤子捧起,用舌頭舔拭,嚐盡每一分、每一處

,都不能忽略,要仔細品嘗.到那個時候,



 「神父張開眼睛,是月球,粗糙的表面,有柔嫩的露珠滑過,帶點玫瑰般的香氣,一切

都如此微小而親切,but神父仍然感受到了,許久未見的,少女の味.」



 或許會有意想不到的發現.


 所以,這張牌應該這麼打,不是「文化上的希臘」,也不是「文化上的羅馬」,羅馬,

只不過是浩瀚無垠的希臘,其中之一而已,沒必要捨去,也沒必要瞎捧,因為希臘,就是

希臘,驕傲而無所畏,凜凜然而屹立於此.



 希臘不是為了羅馬而存在的,並不是為了成就一個什麼古代的王國,完成什麼樣的悲願

,那樣只會弄得自己遍體臨傷,被竄改了定義,好像希臘除了羅馬以外什麼都沒有.羅馬

,只是其中一個味道,真正的希臘,有自己的味道,那遠比羅馬還要溫柔、古老.



 希臘是為了希臘人而存在.

 
 最後,來說個小故事吧,別緊張,brother,幾百字而已.


 話說馬其頓的王者,亞歷山大大帝,征服了希臘以後,幾乎得到了所有他想要的東西,

這個古代璀璨的美玉,終於也給他一口含進嘴裡.



 正當他志得意滿的還顧四方,同他的希臘導師,亞里斯多德,在溫室裡暢談他又收集到

什麼珍貴植物,要獻給老師的時候,有一個下士匆匆跑來,



 「報、報告君王!城裡發現了一個狂徒!他拿著一個空的麵包袋輝舞,然後喋喋不休的

騷擾其他市民!」



 亞歷山大大驚,正準備請警備隊將這個人給處理掉的時候,他的老師,亞里斯多德突然

開口說話了,



 「你說的人是不是住在一個裝死人的甕裡阿?而且渾身骯髒可厭.」


 「是的!沒錯!他就是這樣!」


 「去見見他吧,亞歷山大,去見識一下,真正的希臘.」


 亞歷山大抱著滿肚子的疑惑,明明是個骯髒的流浪漢,為何老師要叫我去見他呢?不過

既然是老師說的,也只好遵從了.



 那位流浪漢叫做狄奧根尼,他過著狗一樣的生活,卻不時鑽到人群中,講述一些奇怪的

道理,想引起其他人注意.



 「大概是個想紅的傢伙吧!」


 亞歷山大嘆了一口氣,吩咐手下準備了一些金錢和麵包,到時,就用這個打發他就行了

,大不了,再賜給他一做房子,讓他遮風蔽雨.



 當他到達那個人所在的地方,那裡已經擠滿一群人了,他們竊竊私語,但是有些人又是

一副習以為常的態度,好像在說,那個老傢伙又來了.



 「喂!狄奧根尼!」


 人群中,他聽見他的侍衛長的聲音.


 「希臘早就被征服啦!現在這裡是亞歷山大陛下的領土!你怎可以如此大不敬!」


 他趕緊走過去,喝斥了他的侍衛長一頓,要他退下.


 然後他看見了傳說中的狄奧根尼,真的是住在一個木桶裡阿,昏黃的光下,他在圓滾滾

的木桶裡,懶洋洋的躺著,他雙手張開,呈現一個奇異的曲度,他的指節剝開來,插入了

土裡,但一切都是那麼自然,半身在木桶裡面,半身享受著希臘的陽光.



 亞歷山大從來沒有見過像他那樣的人,或許有吧,在行軍中,他見過許多乞丐和難民,

但這個老人身上,又瀰漫著不一樣的氛圍,有點像是他的老師,亞里斯多德,但他總穿著

一副白淨的袍子,一邊教著他世界萬物的道理,一邊滿臉憂愁的望向遠方.



 但這個老人,抖抖身子,從衣襟裡面,抓出了一枚橄欖,吸吮著,瞇著眼睛,發出「

吱吱」的聲響.


 說也奇怪,明明是一枚,骯髒的橄欖,在他手上,卻彷彿無比的美味,亞歷山大忍不住

吞了一口口水,然後他發現,他週遭的人也和他一樣,熱切的凝視著他,吃著那枚橄欖.


 從來沒有看過,這麼充滿自信的流浪漢阿.



 亞歷山大心裡嘀咕著,不過還是恢復王者的風度,整理好凱甲和披風,以優雅的儀態,

朝他走去.



 他知道,他週遭都是希臘人,他必須讓他們放心,也不可以讓他小看.


 他們看著他,露出欽慕的眼神.


 「這位賢者,請問,我有什麼地方可以幫助你的嗎?」


 他半蹲下來,在這個骯髒的老頭之前,群眾紛紛發出驚呼的聲音.


 「阿阿?」


 老人依舊瞇著眼睛,背對著陽光,亞歷山大那英氣蓬勃的身影,他似乎沒有辨認出來.


 「無禮之徒!」


 他旁邊的侍衛官憤怒的準備拔劍,亞歷山大微笑了一下,舉起手制止他,群眾紛紛發出

讚嘆,很好,一切都照劇本進行.



 「任何東西都可以,我都能贈與給你,只要是你所希望的.」


 亞歷山大說,這簡直是莫大的恩惠,在場的希臘人都知道,只要亞歷山大能給的,哪怕

是一座城池,一片土地,他都毫不吝嗇,而且他從不食言.

 

 那個老人總算有點反應,對於這個偉大的君王,眾人們紛紛期待著,在這被征服的國度

,會上演著什麼驚世駭俗的交易,只見狄奧根尼慢慢放下他的橄欖,用乾裂的嘴唇,緩緩

吐露出幾個字.



 「我希望你閃開,」


 無比真實的字.


 「別擋我的光.」
 

 他說,當他這麼說的時候,這些言語彷彿清風一樣,直衝亞歷山大大帝,鬢角的束髮,

都飛揚了起來,他感覺到一股力道,一股堅定的力道,他感覺在震動,這是久戰沙場的他

,從沒感覺過的,他們腳下的大地在搖晃,像是無數的馬蹄在地底奔馳著,無數個靈魂,

在震動嘶吼,但是,就只有這麼一瞬,他回過神來,眼前是無比的寧靜,木桶搖了幾下,

遠方傳來牧童的笛聲,什麼事也沒發生,在這裡,而這裡是希臘.



 但是他不知不覺的,往後傾了,亞歷山大大帝退開來,然後,陽光又回到了他的臉上.


 狄奧根尼瞇著眼睛,又露出滿足的樣子.


 方才的一切,似乎都沒發生過.


 「我如果不是亞歷山大,我願做狄奧根尼.」


 亞歷山大站了起來,對著在場的眾人說,他這輩子,演了很多齣戲,說了很多直熾人心

的句子,但只有這一次,唯一的一次,他是打從心底,由衷的這麼說.


 
 yo,brother,我們心中都存在著一束光芒,很不幸的,他被掩蓋了.


 因為各式各樣的原因,我們的爺爺,被送去打不相干的戰爭,我們的父親,被逼得牽上

,不屬於自己的牽絆.



 我們都活在恐懼裡,害怕一點點風吹草動,我們就會失去所有.


 但那光,從來不曾改變過,他是那樣溫暖、舒暢,而沒有一絲迷惘.


 我們拂照在那慈愛的光芒下,他包容著一切,無論是飛魚、牛角,紹興酒,櫻花、梅花

、杜鵑花......



  他是我們共有的秘密,夢裡的呢喃.


 而我們會吶喊出來.


 這島嶼,這天光.


 名為台灣的光,tomoyo.




※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《sheilala (sheilala)》之銘言:
: : 想要改臺灣國 聽起來很好笑
: : 心裡想說可以叫台灣啊 哪裡好笑
: : 而且9.2出國也都還是說I'm from Taiwan吧
: : 誰聽過R.O.C.啊!!!!!
: 我以外人的角度, 去說一下這問題.
: 文超長.
: 先利益申報一下, 作為外國人 (我是很坦然的承認) , 職業算是商人而不能
: 不務實的我來說, 直接承認臺灣就是臺灣, 是最簡單, 而且合乎現實的想法
: , 包括上面寫的例如郵件, 辨認度的問題. 以及你實際上就是要過海關, 有
: 不同的稅務政策, 貨幣, 軍隊和法律等問題.
: 而在文化上, 對於有必要執行實務的人, 臺灣人就是有他獨特的性格和生活
: 態度, 用詞, 獨特語言(以臺語為首的各種語言), 傳統漢字, 成長經歷, 自
: 我認同, 自身獨特的歷史等. 不會說大家都華人或者「中國人」, 就可以掩
: 耳盜鈴, 華人之間的共通性就像基督徒之間的共通性, 但你總不會說義大利
: 人的性格跟芬蘭人很相似.
: 至於意識形態就更簡單了, 有些人會說, 香港也看不起臺灣人, 所以香港人
: 對臺灣人與其他人也沒兩樣的差. 但是這是落入二分法的陷阱, 我就直接說
: , 就算是對臺灣人抱著惡意的香港人, 即, 假設他們的態度是惡意或者輕視
: 的 (例如上一代中年人) , 也絕對不會覺得臺灣人「是來企圖統治香港的侵
: 略者」.
: 因為臺灣人在這個世代, 九成五以上都沒有了想要統治他人或者自己是別人
: 恩主的想法了, 你要對臺灣人來個欲加之罪, 怎樣都去不到是侵略者. 即使
: 是對臺灣人有惡意, 用另一個方面看, 也是承認臺灣就是獨特的.
: 故此, 就實務, 商務與個人來說, 的確就只有「臺灣」存在.
: 說了那麼多臺灣現實的好處, 那, 「中華民國」又為何而存在? 再一次利益
: 申報, 我個人感情上, 對於中華民國沒甚麼反感, 即使他的歷史充滿了各種
: 創傷, 黑暗以及不公義, 但是我不會看到青天白日滿地紅旗就感到不舒服.
: 站在這個立場來說, 到底這個「約二千三百萬人在臺灣島上生存而自治」的
: 國家(這個描述應該很客觀), 自稱中華民國有甚麼理由和用途? 為何有這麼
: 多人堅持它, 既然中華民國已喪失了臺灣以外的所有, 甚麼力量支持它存在
: 到今天, 而且看起來還是能存在下去? 我大概在很年輕時就思考過這問題.
: 為此, 我讀了一個碩士, 看了很多關於國際關係以及帝國歷史的書.
: 同樣的例子歷史上並不是沒有, 西方的拜占庭帝國, 基本上就是現在伊斯城
: 堡, 文化上是希臘. 他們不據有羅馬但自稱「東羅馬帝國」, 他們的人一輩
: 子都沒住過羅馬卻自稱為「羅馬人」, 他們自稱為帝國的正統繼承者, 有著
: 自己的教會. 而憑藉君士坦丁堡的天險, 它被長年的威脅和攻擊都延續了一
: 千年, 而這個國家相爭的兩黨還一個叫藍, 一個叫綠.
: 但是羅馬帝國是他們自嗨的, 他們喜歡別人叫他當羅馬人, 大家給面子時就
: 會叫一下, 可是心裡還是覺得這些人根本是另一種人. 而後世歷史學家, 就
: 直接把他們稱之為「拜占庭帝國」, 因為東羅馬帝國這個名字太令人混亂思
: 考了, 最後成為了 AOC 那個生垃圾兵比別人便宜以及建築物的血條比別人
: 長的 cost down 帝國.
: 所以大家相信連國家都會輪迴轉生嗎? 先不論有沒有這種神怪的事情.
: 不過要堅持自己當羅馬帝國, 當然有些人單純就信仰, 但是他還是有現實的
: 原因的. 你會看到即使是西方, 大家都是搶著自稱為羅馬帝國. 不僅是東羅
: 馬帝國, 西羅馬帝國, 神聖羅馬帝國, 連看起來完全跟他無關的伊斯蘭教蘇
: 丹穆罕默德二世都來搶一票, 在攻下拜占庭之後, 自稱是羅馬帝國的繼承者
: , 並提倡「歐洲一定要統一」. 連根本就殖民地的美國立國的時候, 建築的
: 樣式都刻意以羅馬的樣式自居.
: 穆斯林征服者自稱甚麼鬼羅馬帝國繼承者, 聽起來很奇怪? 其實就是說, 自
: 稱羅馬帝國這回事, 是很實務上的用途的. 羅馬帝國雖然崩潰, 但是他卻在
: 歐洲遺下了去到拿破崙時代才差不多清掉的政治遺產, 所謂的 Translatio
: Imperii.
: 為何會有這思想存在? 這涉及我並不算很熟悉的宗教, 我試圖盡力的將這件
: 事說清楚. 有錯請指證.
: 大家都知道歐洲人普遍信奉基督教, 而這導致了西方人普遍心裡都重視相關
: 的典籍, 而其中在「但以理書」當中, 有所謂的四獸預言, 比喻為有四個帝
: 國. 最後的帝國會引導人類去到「終結」, 普遍理解但以理書中「鐵足」的
: 帝國就是指羅馬帝國.
: 用另一個角度看, 羅馬帝國就是但以理書預言中理所當然的統治者, 真命天
: 子, 故此... 作為一個政治者, 如果你知道這個預言是有影響力, 能夠輕易
: 說服一些人的話, 理性地, 不是該將自己代入這個預言當中? 故此並不是單
: 純的自誨, 而是人類深藏的長期教育與信仰, 令人類承認某些事情的「正統
: 與合法性」而不去對抗.
: 當時讀到這一點, 我就漸漸連得到「中華民國」存在的答案.
: 除開一切感性, 很理性的想, 無論「中華民國」裡面根本就是臺灣也好, 或
: 者普遍九成五的人, 都對於中華民國對大陸主權的主張, 看成是笑話也好.
: 以及臺灣人很多都抗拒自稱「中國」帶來的額外負擔, 不方便以及令人厭惡
: 之處, 中華民國本身跟羅馬帝國一樣, 他是一件有用的政治工具.
: 今天的世界秩序建立在由盟軍擊敗軸心國而建立的勝者俱樂部「聯合國」之
: 上, 而聯合國的創立成員有「China」, 而這個「China」當時真的是 ROC,
: 從當時流傳的照片, 照片上有青天白日滿地紅, 無論多少年, 這些都是不會
: 改變的證物.
: 也是伏筆.
: 這個勝者俱樂部「聯合國」「五強」, 當中只有美國還是那麼強大, 英國和
: 法國雖然還有相當實力, 但絕不會是足以對抗美國和俄羅斯, 蘇聯也已經瓦
: 解了, 至於 China, 中華民國今天就如大家所看到的樣子, China 變成了中
: 華人民共和國.
: 正是因為英法衰落, 所以他們更死心塌地的維持這個聯合國秩序, 正是因為
: 他們變弱, 所以他們更不願意失去了五個常任理事國這虛名. 更希望聯合國
: 這架構, 一直以這形態維持下去. 也就是說, 五強永遠是五強, 即使日本德
: 國實力超越英法, 更需要把他們擋在外面, 在政治和國際關係上, 五強皆有
: 特權.
: 五強當中, 英美蘇法都是自二十世紀初以來存在的傳統強權, 只有 China
: 不是, China 是最有趣的存在, 他從一個被大日本帝國侵略而瀕臨變成屬國
: 的國家, 因為站對隊而且沒死掉的緣故, 突然加入成為了聯合國的創始國和
: 特權階級. 中華民國吃了日本這麼多苦頭, 感到苦盡甘來, 正要享受成果的
: 時候, 卻被中華人民共和國趕到臺灣去了. 所以中華民國的傳統支持者的不
: 甘心, 是很顯然的事, 你可以這樣想像.
: 如果這寫成小說, 其實很有戲劇性的, 不過現實比小說更有趣.
: 而當年的中華民國, 他們的做法就是優先把一堆條約正本(例如割讓香港的
: 南京條約), 文物, 印鑑, 文人之類的東西, 全部搬去臺灣. 所以你可以知
: 道, 他們已意識到很可能保不住大陸, 一心將所有代表「正統」的東西, 移
: 去臺灣. 這點我想大家都是已聽過的. 他們說到底, 他們最重視的是這個他
: 們付出了十幾年, 大量代價和人命, 而贏回來的聯合國創始國特權.
: 這只是感情的因素嗎? 其實以當年的人來說, 打了這麼久的仗, 直接把臺灣
: 人當成大日本帝國的臣民才是理所當然的事. 心裡理應痛恨臺灣人, 協助大
: 日本帝國為他們製造這麼多麻煩和痛苦. 中華民國搬到臺灣之後, 最多是說
: 服自己和臺灣人, 大家以後就中華民國人, 但要說把剛才才協助敵人, 殺完
: 自己的親戚朋友兄弟的人, 真心視為同胞, 本質上就很違反人性.
: 只是在大戰略上, 特別是快要進入冷戰形勢來說, 你站在西方盟軍的理性角
: 度看, 卻有一種很大的需要.
: 1. China 已經存在, 成為了聯合創始會員國, 而且有了特權. 這件事是不
:    能夠改變的, 因為一旦改變, 聯合國這個秩序和共識就會瞬間瓦解. 創
:    始國能趕出去, 那英法衰落豈不是也能趕出去? 故此即使 China 自己亂
:    成一團, 但 China 還是得繼續存在.
: 2. 而 China 存在, 那他應該是甚麼? 如果中華民國能夠在大陸上多一點的
:    土地, 比方說, 劃江而治, 長江以南都中華民國的. 其實還好. 偏偏中
:    華民國就是輸到只剩下臺澎金馬.
: 3. 故此, 這個創始國既然必須存在, 而他不是中華民國. 那就只好承認是中
:    華人民共和國了, 而這助長了共產主義陣營. 無論多麼牽強, 無論中華民
:    國只剩下臺灣, 對於盟軍而言, 中華民國必須存在, 就是為了既不瓦解初
:    生聯合國的公信力, 而美國能控制多一票. (這一票就叫中華民國)
: 4. 美國控制的這一票對中華民國或臺灣是否有利? 這是中性的. 大部份時候
:    都是有利的, 而實際上, 這也讓美國多了一個和中華人民共和國交涉的籌
:    碼, 在適當的時候, 把這一票賣給中華人民共和國, 以換取他們去對抗蘇
:    聯. (而最後大家都知道這件事成真了)
: 5. 倒過來說, 這就是中華民國對美國的利用價值, 中華民國的利用價值是這
:    種政治性, 「合法性」, 「合理性」, 因為有這種利用價值, 美國就需要
:    讓他多少有點實力, 他必須是一個安穩, 富裕的社會. 臺灣是註定被出賣
:    的, 但是出賣不見得是壞事. 因為並不是每個國家都有資格被出賣, 就算
:    是當妓女, 也不能長得太醜吧?
: 故此, 在聯合國這遊戲規則以及美國的國家利益下, 讓中華民國存在, 讓臺灣
: 變成中華民國臺灣省. 是理所當然的事情. 因為這個只有兩個省(還要有一個
: 根本是金門)的中華民國, 是一個國際戰略上談判的重要籌碼. 因為有了中華
: 民國(可供出賣), 就成功策反了中華人民共和國, 擊敗了蘇聯. 而中華人民共
: 和國也吃掉了整個會籍, 當了聯合國的特權階級, 並在改革開放中受惠於美國
: 開放出來的世界市場.
: 中華民國是因為冷戰戰略而存在的. 就像棋盤的兵卒, 身不由己, 戰力有限,
: 還要是棄子, 可是他卻是讓美國勝利的其中一個重要棄子. 雖然這可能感情上
: 很難令人接受, 自己就是這樣被利用完, 可是感情歸感情, 戰略上, 美國是對
: 的.
: 那麼, 蘇聯瓦解之後, 中華民國是否就沒有利用價值呢? 不是.
: 以前的中華民國, 是用來賣給中華人民共和國, 換取中華人民共和國, 去牽制
: 蘇聯. 但當中華人民共和國從酬庸當中, 壯大起來, 自然就不會再事事順著美
: 國的利益了. 例如跟日本衝突, 例如想要南海霸權. 或者其他雜七雜八的事情
: , 雖然這離挑戰美國還真的有很遠的距離, 可是可以的話, 美國還是想它盡可
: 能的乖下來. 免得自己落入尷尬當中, 畢竟中華人民共和國真的無法控制時,
: 他週邊的國家, 例如日本, 也會失去控制, (比方說中日開戰, 不論結果, 日
: 本人要保護自己, 大肆訓練軍隊時, 美國有甚麼立場去阻止?)太平洋的秩序也
: 會全然瓦解, 導致了無法預測的結果.
: 而更可怕的也未必是國與國的衝突, 而是中華人民共和國內部生變, 一種美國
: 無法掌握的變化. 試想想蘇聯怎樣滅亡的? 他並不是大家高呼民主自由, 大家
: 唱著歌的瓦解專制. 相反, 他的滅亡觸發點, 是有一群人看不過眼蘇聯越來越
: 自由, 決定政變去「匡正蘇聯」, 把戈巴卓夫給監禁除掉. 因為葉利欲成功阻
: 止了這次政變, 之後的俄羅斯大體上是民主化了.
: 可是, 這不是必然, 假設葉利欽失敗了? 假設這政變成功了? 我們不知道這會
: 發生甚麼事, 但我們總不能排除一個可能性, 就是那些政變者的計劃全部都成
: 真. 蘇聯不僅不瓦解, 還因為這些強硬派的主導, 而成為一個更強大的軍事政
: 權, 成為美國更大的禍患. 同樣地, 這樣的事情, 也可能某天會發生在中華人
: 民共和國的內部, 特別是哪天經濟出了問題時, 你可以想像, 認為是「美國人
: 的陰謀圍堵中國才搞成我們這樣」的主張, 會受到相當的信奉和支持. (而這
: 也不能說不是事實) 當整個中國大陸在經濟困境形成這樣的思潮時, 清君側的
: 事情也不是那麼罕見了.
: 真的發生了這種突然出現極端敵視美國的中華人民共和國的時候, 美國要怎樣
: 辦? 美國當然不會不顧慮這問題, 所以, 戰略理性的推理, 就是中華民國這棋
: 子, 就被賦予了新的任務: 鬼牌.
: 要留意的是, 這裡說的是「中華民國」, 不是「臺灣」, 為何強調是中華民國
: 而不是臺灣? 因為說臺灣的話, 大家很直接就聯想到怎樣在地理, 海軍陸軍上
: 擋住中國大陸的問題. 但這是臺灣的價值, 不是中華民國的價值. 臺灣的地理
: 戰略意義, 使他成為了「緩衝」, 但中華民國卻是「鬼牌」.
: 中華民國是一張不起眼, 看似無用的牌, 非常詭異. 可是, 一旦中國出現任何
: 政治上的突變, 美國想要保護自己在中國大陸上的部份利益, 或者穩定或控制
: 部份局勢的時候, 美國就需要著力點.
: 大陸網絡上有「帶路黨」一說, 很幽默的說, 美國來了我帶路, 還有改圖表示
: 的是 THIS WAY SIR, 當然這是個幽默的玩笑. 現實來說, 就算條件相當成熟,
: 你想當美軍日軍的帶路黨, 可能性還是不大, 因為主權國家之間互相派兵入侵
: 是大忌, 今天俄羅斯分明要搞烏克蘭, 但是表面上還是不承認, 而只會說這些
: 是東烏克蘭的反抗軍, 就是連俄羅斯也不敢隨便去動這禁忌.
: 因為強大主權國家的軍隊互相進入已承認的對方領土, 這件事變成理所當然的
: 話, 這就是第三次世界大戰的序幕了.
: 那麼, 誰能介入中國大陸的事情?
: 「中華民國」.
: 「聯合國創始國 China 的原主」.
: 「China」
: 非常簡單的... 「中華民國軍隊」在中國大陸做的任何事, 都不是主權國家入
: 侵主權國家, 而是一個主權國家之內, 可以是內戰, 或者是任何一個行為. 總
: 之, 就像東烏克蘭和烏克蘭在打的一樣, 就算東烏克蘭軍隊根本就俄軍, 可是
: 還是沒打破那規則, 戰爭還不致於全球性失控, 行動也更方便. 是的, 就是那
: 個現在誰都不提, 荒謬至極的「反攻大陸」.
: 當然你可能會說, 哈, 反攻大陸? 中華民國國軍的戰鬥力可能嗎?
: 那就看回東烏克蘭的叛軍, 你會發覺, 實際上大家需要的是一個「法人」, 中
: 華民國提供的是法人, 是名義, 是代表. 他要擁有軍隊, 是因為要證明他擁有
: , 真的應用時, 他很可能根本就沒很多臺灣人. 他真的應用的時候, 很可能他
: 的成員, 實際上是一群臨時編組的(從中東和非洲請來的)傭兵, 軍事保安公司
: (例如黑水), 獨立參與的「志願軍」(可能是美國人或日本人), 收編了的「前
: 解放軍」, 被改編的警察部隊, 或者臨時在中國大陸徵募的新民兵.
: 當然, 他可以包括現在的國軍和臺灣人, 但不代表他就是, 只要有充足的軍備
: 來源, 錢, 以及僱用渠道, 這世界可以突然出現一支有相當戰鬥力的「中華民
: 國軍」, 可是裡面都是一些黑人, 穆斯林, 白人, 日本人, 他們由中華民國政
: 府負責補給和僱用. 而中華民國的錢何來? 可能是美國的特殊補助, 或者是不
: 知為何做了一些在美國市場很賺錢的生意. 然後這支中華民國軍, 還可能會有
: 大量的「用 1 美元價格賣出來的廢棄美軍裝備和艦艇」.
: 這在商業世界天天都發生, 這是甚麼? 正是「代工」, 臺灣人應該很熟悉, 世
: 界名牌的手機, 不等於他不可以在大陸生產.
: 他們可以隨時去中國大陸代表聯合國的 China 「維持和平」, 而臺灣人在這
: 時候就有用了: 以上那些傭兵, 就算會打仗, 直接佔領城市也會引起嘩然, 那
: 到時還是需要國軍, 一群懂說國語, 普遍黃皮膚, 黑眼睛, 文化相近的軍隊,
: 去公然的「進入混亂的城市, 回復法律, 治安與政府運作」.
: 而以上的操作, 就不是主權國家軍事介入別的主權國家, 北京政府可以宣稱這
: 是「美國支持的叛軍」, 可是美國也可以說「中華民國就是創始國, 證據確鑿
: 」去凹, 這樣北京就算怎樣說, 大不了是憤青會對這種無賴行為非常憤恨, 打
: 爆電視機說句「幹! 騙我! 」, 可是四週的國家卻很歡迎用這樣的方式. 因為
: 這方式是針對中國獨有的.
: 因為有了「中華民國」美國才可以這樣玩, 這是「臺灣」做不了的, 當然臺灣
: 人自己應該不太樂意被美國人將來某天這樣利用, 涉身一些自己根本不想管的
: 中國大陸的事情. 但倒過來說, 臺灣擁有的這個中華民國, 對美國有戰略利益
: , 美國還是會多少看臺灣一眼, 因為你現在沒用不等於將來沒用. 丟棄中華民
: 國, 對美國來說就是少了一張牌, 美國人還是想要這張牌放在手上, 隨時有機
: 會可以翻出來.
: 如果想要美國人丟棄中華民國這張牌, 那麼, 唯一的可能性是: 你能提供一張
: 更好用, 更能有必要時可以介入中國大陸的牌, 暫時似乎是沒有.
: 因此, 中華民國會存在下去, 美國喜歡他存在, 不是因為喜歡這裡的政府或者
: 官員, 不是因為他們英文好, 不是因為他們灌了美國迷湯, 全都不是. 而是這
: 張牌就算發臭, 他在某天還是可以有其獨特用途的.
: 北京自然也明白遊戲可以這樣玩, 所以他們也覺得中華民國這東西, 今天看起
: 來很可笑無力, 但認真打起來這張牌還是有隱憂的. 「國粉」這種東西, 雖然
: 是「反對臺灣獨立祖國分裂的大統一主義者」, 對於臺灣獨立主義者來說, 國
: 粉和中華人民共和國, 就是沒分別的敵人. 但對於中華人民共和國來說, 一旦
: 中華民國這張牌打出來, 這些人會產生危險, 故此他們最多是稍為公正去評論
: 「蔣介石」, 卻不會太過放任大家去對中華民國有甚麼期望, 對於北京而言,
: 中華民國還是滅亡了比較好.
: 那, 對於臺灣人而言該怎樣? 其實要清楚認識到, 臺灣, 中華民國, 這兩者對
: 於臺灣人自己的感情認同, 與工具價值, 兩者要分得很清楚.
: 有工具價值的東西, 不一定要有感情認同, 就像我們不會愛上家裡的馬桶. 同
: 時, 有感情認同的東西, 不要過度高估其工具價值. 而且也要時刻留意, 無論
: 我們願不願意, 想不想, 我們的命運總是受其他有力量的人影響. 不過, 不見
: 得就任由「擺佈」, 畢竟有力量的人自己之間也是敵人, 清醒而且有智慧的想
: 清楚他們要的是甚麼, 利用他們的矛盾和禁忌, 清楚自己的利益與立場, 是可
: 以在夾縫中找到生存和壯大之道的.
: 將感情與理性, 充份的分開, 視乎自己的需要與生存, 看清楚形勢. 中華民國
: 和臺灣兩種東西, 最理想的狀況, 就是在哪個比較有用時, 拿哪個出來, 而不
: 是互相排斥, 制肘, 靈活的納入自己的工具箱裡, 控制工具而不被工具控制,
: 那才能夠確保自己的生存, 未來與繁榮.

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  ▋   ●︵●         名為變態的  神父      
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Leeng: 神父認識康斯坦丁嗎1F 05/26 10:13
pengjoker: 頭2F 05/26 10:14
aidao: 台灣本來就有自己的語言制度文化 不是中華民國帶來才有吧3F 05/26 10:18
aidao: 反而中華民國在台灣強推國語 搞到閩客原語都快掛了
aidao: 其他推認真文 等下補
aidao: 已補
※ 編輯: g6m3kimo (124.11.185.50), 05/26/2015 10:23:48
※ 編輯: g6m3kimo (124.11.185.50), 05/26/2015 10:26:13
train2009: 我居然看完了…7F 05/26 10:31
bhsugar: omg....8F 05/26 10:36
wht810090: 推認真文9F 05/26 10:39
zzz499: 懶得看10F 05/26 10:40
oops66: 挖 神父! 先推再看XD11F 05/26 10:40
CYmphony: 推12F 05/26 10:50
Sinreigensou: 居然有人認為台灣原本就有文化? 台灣當初都是平埔13F 05/26 10:53
summerleaves: 神木早啊  這長度比較剛好~14F 05/26 10:53
Sinreigensou: 而且閩南客家也都是來自中國沿岸15F 05/26 10:54
aidao: 居然有人不認為平埔是文化 XDD16F 05/26 10:54
Sinreigensou: 文化繼承但是不影響台灣人想民族自決的心17F 05/26 10:55
PunkGrass: ㄜ 文化涵蓋層面很廣 S大你確定你說法沒問題?18F 05/26 10:55
Sinreigensou: 那我問你平埔族留下多少文化在台灣?19F 05/26 10:55
aidao: 而且明明推文講的是「中華民國」 有人就開始扯「中國」XD20F 05/26 10:55
Sinreigensou: 節慶宗教語言文字價值觀…哪些是平埔族的?能舉個21F 05/26 10:56
aidao: P大 跟某人認真就輸了啦 XD22F 05/26 10:56
Sinreigensou: 例子來看看?23F 05/26 10:57
aidao: 讓他講就好啦 XD24F 05/26 10:57
Sinreigensou: 文化和國家認同要分開來看 不然美國早該和英國統一25F 05/26 10:58
vbnwei: 卡位26F 05/26 10:58
aidao: 報告是 中華民國萬歲 XD27F 05/26 10:58
Sinreigensou: 所以我認同神父說的繼承文化但是不影響建國28F 05/26 10:58
Sinreigensou: 台灣就是台灣 這是我們該有的自覺
aidao: 報告是 稍息後反攻大陸~30F 05/26 11:00
Sinreigensou: 我哪裡說要留中華民國 我只說文化是來自閔南一帶31F 05/26 11:01
yuseke: 推神父32F 05/26 11:02
Sinreigensou: 愛斷章取義還是不要來辯論了33F 05/26 11:02
Sinreigensou: 聚集共識自決建國
Sinreigensou: 除非有人能打我臉說台灣有留下平埔文化而且日常可見
Sinreigensou: 不過放眼望去...呃有嗎? 地基主可能是不過有爭議
Snr: 推神父37F 05/26 11:19
aww525: 推38F 05/26 11:21
tumauren: 拜地基祖 就是平普族的文化39F 05/26 11:21
vincentlego: 推40F 05/26 11:23
Sinreigensou: 補充一下地基主有爭議哦 平埔族只是其中一個可能性41F 05/26 11:24
tumauren: 有些地方還有 太祖夜祭42F 05/26 11:25
Sinreigensou: 而且我回這些也只是要回應神父的話而已43F 05/26 11:26
Sinreigensou: 就好像我們的中文、行政、立法、司法,節慶...
Sinreigensou: ...沒必要拋棄,不過也沒必要因此奉為傀杲,而永遠
Sinreigensou: 不能改變 這是文化不等於國家認同的論述
Fanicom:   神木!47F 05/26 11:28
Sinreigensou: 自決建國很重要但是沒必要捨棄文化或是排斥文化48F 05/26 11:29
tumauren: 還有一些土地公廟是平埔族靈漢化的呈現 如北投番仔厝的49F 05/26 11:32
tumauren: 保德宮
tumauren: 文化不是因為國家建立才有 也不會因爲國家滅亡而消失
zx198507: 可憐沒人祭祀的阿立祖,最後都變魔神仔了52F 05/26 11:42
zx198507: 臺南佳里蕭壟社的迋姨好像也沒有後人繼承
※ 編輯: g6m3kimo (124.11.188.150), 05/26/2015 12:17:01
pajck: 推54F 05/26 11:54
pajck: 不贊同樓上某人的說法,弱勢族群被強勢族群給統治、消滅亦
pajck: 或融合,不代表他們曾經沒有文化。
mbmh: 中華民國來台之前 台灣已有文化 這點沒錯啊57F 05/26 11:58
mbmh: 不然ROC帶來的文化 為何又只佔台灣文化ㄧ部分?
mbmh: 為何ROC又需要去 「去台灣文化」
Sinreigensou: 我知道 不過它確實不是現在台灣的主流文化60F 05/26 12:00
Sinreigensou: 用詞有點重了我道歉
Sinreigensou: 應該說平埔->閩客->外省
Sinreigensou: 但是平埔確實過往成追憶了
vega790205: 因為被各種殖民者的文化滅的差不多了64F 05/26 12:05
vega790205: 而且 通常殖民地的主流文化是殖民者決定的
mbmh: 日本文化呢?ROC不願意 但還是存在在主流之中66F 05/26 12:10
thundertiger: PUSH67F 05/26 12:11
tumauren: 信仰改變了 道教化68F 05/26 12:12
cttw19: 平埔文化其實有一部分留下來 還有歌謠 只是我們不一定知道69F 05/26 12:12
errnnniie: 推70F 05/26 12:19
MasCat: 推71F 05/26 12:25
ATONG25:72F 05/26 12:35
Kemuel:73F 05/26 13:11
※ 編輯: g6m3kimo (124.11.133.89), 05/26/2015 13:14:05
shaq7766: 神父的故事每次都讓我感動得全身發抖74F 05/26 13:18
SVettel: 好文75F 05/26 13:47
Nicemaker: 真的有抖了一下76F 05/26 13:48
Arashinoon: 神父說故事能力真的很棒 一不小心就看完了77F 05/26 13:58
lazyojin: 推!台灣人什麼時候才會知道別再喊羅馬了呢?78F 05/26 14:56
none049: 推79F 05/26 15:18
tigerzz3: 推這篇80F 05/26 15:27
Abbm: 征服希臘的亞歷山大:「我能贈與給你任何你所希望的」,81F 05/26 15:40
Abbm: 狄奧根尼:「我希望你閃開」
slcgboy: 變態神父還是那麼神父83F 05/26 15:50
ken40220a: 神父推,沒想到希臘跟台灣這麼像84F 05/26 19:40
Mman: 佩服~~85F 05/26 19:59
GDTJRHS: 推86F 05/26 20:08
q622622: 終止代管 自決建國87F 05/26 20:13
wuj: 推神父88F 05/27 00:15
ZZZZ0: 這篇怎麼會沒爆…89F 05/27 01:17
soga0309: 神父QQ90F 05/27 01:20
Cruel2: 推!91F 05/27 03:46

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