※ 本文為 Pujols5.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-14 03:01:06
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [難過] 關於洪仲丘事件T___T
時間 Sat Jul 13 19:10:42 2013
※ 引述《NoPTT (快30啦..認真找老婆吧)》之銘言：
: ※ 引述《FinalAce (王牌)》之銘言：
: : 可是其實他自己也需要負一部分的責任，什麼都按照規定來，就不會這樣了。
: 其實我滿認同這篇的
我們可以說這個人笨，不懂得小心、不懂明哲保身，給垃圾軍人一個機會玩死他，但
我們不可以說『他要付一部分的責任』。
他的無辜死亡絕對不是『他的』責任。
他得接受『攜帶違禁品的懲處』這是責任、但接受『懲處會有死亡的風險』這就絕對
不是他的責任。
一個社會的公民要是普遍分不清楚『什麼才叫責任』，那不公不義就要四處橫行，因
為任何被剝削的人，他們也一定需要『付部分責任』不是嗎？
穿太漂亮的被強姦，她有責任？
錢賺得多的被綁票、被搶劫，他有責任？
房子剛好蓋在不肖公務員想幫忙財團搞到的土地上，他當然有責任？
這些不叫責任，這可能可以叫不懂得保護自己或樹大招風、懷璧其罪之類的，但絕對
不叫責任。
但發表言論把『不懂得保護自己』延伸為『這是他們的責任』的人，則是在為虎作倀。
這些人真真正正的沒盡到公民的責任。
因為我們的身體自主權、財產權、言論自由等權利，並不是與生俱來的，而是社會上
的其他人、其他利益團體遵守了『不得侵害他人自由』『不得襲奪他人財產』『不得
脅迫他人禁聲』的規定，這些權利才自然而然的的落實的。
的其他人、其他利益團體遵守了『不得侵害他人自由』『不得襲奪他人財產』『不得
脅迫他人禁聲』的規定，這些權利才自然而然的的落實的。
作為民主社會國家的公民，確保可能的加害人無時不刻的受到監視、並當他們沒盡到
義務而去侵害他人時，譴責他們，推動社會機器修理他們，就是我們的義務。
鼓吹那種『受害者也要負責』之類的言論，就是在要公民們忘記自己的義務，而讓
咱們未來的權利也有受到侵害的可能。
--
生命起源於簡單的化學反應，靈魂是腦神經上頭的火花。
掌紋沒有含意，不過是具有止滑功用的紋路。
而神不存在，死去的人們只是等待細菌分解的腐肉而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.164.59
推 :推，講的很好1F 07/13 19:15
推 :謝指教。2F 07/13 19:18
推 :簽名檔是哪篇文章的嗎?3F 07/13 19:20
推 : 推4F 07/13 19:28
推 :這篇簡單清楚明瞭 某人還可以跳針這麼多篇....5F 07/13 19:44
推 :我個人覺得帶mp3跟智慧型手機是想蒐證啦，純粹腦補6F 07/13 19:44
→ :就算沒帶，要挖洞給洪仲丘跳也不是困難的事情
→ :就算沒帶，要挖洞給洪仲丘跳也不是困難的事情
推 :推~~~8F 07/13 19:45
推 :超推這篇 講的很好立論清晰 大推9F 07/13 19:46
推 :要挖個洞太簡單了...什麼違規都是假議題10F 07/13 19:52
推 :沒錯 今天沒有手機這個理由也只是換別的理由而已11F 07/13 20:05
推 :推12F 07/13 20:09
推 :推13F 07/13 20:10
推 :這篇好像總統發表演說，慷慨激昂，義正嚴詞14F 07/13 20:11
→ :我是覺得F大所謂負一些責任好像沒說錯阿~
→ :因為他有錯在先~帶手機~
→ :不過如果要這麼講求文字細膩度 那也沒說錯啦~
→ :(阿我沒說有錯就該死喔> <)
→ :只是覺得F大有點可憐 打了落落長的文章 然後被挑語病
→ :不過他自己都說謝指教，那路人我也就沒資格說話了
→ :我是覺得F大所謂負一些責任好像沒說錯阿~
→ :因為他有錯在先~帶手機~
→ :不過如果要這麼講求文字細膩度 那也沒說錯啦~
→ :(阿我沒說有錯就該死喔> <)
→ :只是覺得F大有點可憐 打了落落長的文章 然後被挑語病
→ :不過他自己都說謝指教，那路人我也就沒資格說話了
→ :他不只語病的問題好不好，你以為大家都只會看語病喔21F 07/13 20:17
→ :如果回應不認同的地方，叫做挑語病~那到底該如何回覆才對?22F 07/13 20:17
→ :條文解釋錯誤，前後說詞矛盾，這些都是小問題嗎？23F 07/13 20:18
推 :P大謝謝您，被酸不代表一定要酸回去，我還有改進的空間。24F 07/13 20:19
→ :我也是會手癢忍不住回應酸文，還需要多磨練。
→ :我也是會手癢忍不住回應酸文，還需要多磨練。
→ :樓上跳針一大堆文章叫回應指教 別人回你文叫酸文^__^26F 07/13 20:21
推 :推這篇。之前看到有人推文說洪生所犯的錯已經在他關禁閉27F 07/13 20:23
推 :他那套說詞拿到法庭上講，看會不會被檢察官修理 :)28F 07/13 20:23
→ :還語病咧 哪門子護航啊
→ :還語病咧 哪門子護航啊
→ :後為自己的錯負責了。但被整到死難道是他要負的責任嗎？30F 07/13 20:24
推 :讚！31F 07/13 20:24
推 :推！做錯事是該負責 但不該是被活活折磨死32F 07/13 20:26
推 :即便有些人重複強調已經解釋過的腦補，我也不會想去酸那33F 07/13 20:30
推 :恩恩 做錯事當然不該被活活折磨死~34F 07/13 20:30
→ :些人跳針，修養可以藉機磨練。當然也是尚有不足。35F 07/13 20:30
→ :但是F大沒有說他該被活活折磨死阿@@36F 07/13 20:31
→ :說實在話這一整篇檢察官才不會鳥哩...
→ :檢察官:你是在文字遊戲??
→ :說實在話這一整篇檢察官才不會鳥哩...
→ :檢察官:你是在文字遊戲??
推 :他說了這句"→ FinalAce:懲處當下責任已了並不正確，懲39F 07/13 20:32
→ :處期滿才是已了。"洪因為已經死了所以無法活到懲處期滿
→ :他確認為因為這樣所以洪還是有責任,難道他覺得洪不想或
→ :蓄意在懲處期滿前就掛了嗎?
→ : ^活
→ :處期滿才是已了。"洪因為已經死了所以無法活到懲處期滿
→ :他確認為因為這樣所以洪還是有責任,難道他覺得洪不想或
→ :蓄意在懲處期滿前就掛了嗎?
→ : ^活
推 :我的解讀是，F大只說"懲處當下責任已了並不正確，懲處44F 07/13 20:36
→ :期滿才是已了。" 然後"難道..."是你自己m大自行延伸的
→ :，您覺得呢? 就文字表面來看，F大只是陳述事實，如果
→ :期滿才是已了。" 然後"難道..."是你自己m大自行延伸的
→ :，您覺得呢? 就文字表面來看，F大只是陳述事實，如果
推 :所以照你跟他的說法洪大概投胎200次都還得負這個責任吧!47F 07/13 20:37
推 :推。覺得簡直跟強暴案發生，一直檢討被害人穿的太暴露一48F 07/13 20:38
→ :誰叫他活該沒活到懲處期結束呢!!!49F 07/13 20:38
→ :弔詭...為什麼要檢討被害人？50F 07/13 20:38
→ :問題是他根本活不到懲處期滿，就先被人搞死了51F 07/13 20:38
→ :洪今天沒死，7月3號當天他的懲處期的確未滿。是事實。52F 07/13 20:38
→ :搞死人的那些人才需要負責吧！到底在跳針什麼^^53F 07/13 20:39
→ :如果不是被活活整死他會活不過7/3嗎??54F 07/13 20:39
→ :嗯~~ 講那句話就很詭異了，正常來講誰不想活著到期滿?55F 07/13 20:39
→ :喔喔，如果是我當然也想活到懲處期滿56F 07/13 20:40
→ :如果他還活著他會不在禁閉室待滿懲處期嗎?57F 07/13 20:40
→ :但是"洪生沒有活到懲處期滿"是事實58F 07/13 20:40
→ :想要洪生活到懲處期滿，是期望
→ :想要洪生活到懲處期滿，是期望
→ :不就因為他快不行了才被從禁閉室送去急救,那你要他怎麼60F 07/13 20:41
→ :所以檢討他沒活到期滿到底是啥鬼? @@61F 07/13 20:41
推 :他被關禁閉已經不符合程序正義了！！！該不該被關還要打個62F 07/13 20:42
→ :在禁閉室待到懲處期滿?63F 07/13 20:42
推 :所以他沒活到那個時候也是他的錯囉？64F 07/13 20:42
→ :問號，中間跳過這麼多事情，直接檢討他會不會太輕鬆？65F 07/13 20:42
→ :更何況已經很多人說過了士官是不能罰人關禁閉的66F 07/13 20:43
→ :如果調查結論是不該被關，那白白被關的那幾天要不要還他？67F 07/13 20:43
推 :怎麼還在檢討洪沒活到懲處期滿啊 囧68F 07/13 20:43
推 :他馬的到底在底在說什麼歪理？現在是在怪人家命不夠長69F 07/13 20:44
→ :就是了
→ :就是了
→ :講得好像人家過世是逃避責任...有沒有搞錯72F 07/13 20:44
→ :已經違法將人關禁閉了還要說被關的人因為懲處期未滿所以73F 07/13 20:44
推 :推chiens，差點忘了體檢報告一天就被逼出來的事實74F 07/13 20:44
→ :責任未了這不是一件非常好笑的事情75F 07/13 20:44
推 :喔對，士官是不能關人禁閉的，m大你說對了76F 07/13 20:45
→ :c大，我也覺得程序有問題，真不好，應該修法!!
→ :r大，我真希望洪生可以活下來，跟你想的一樣
→ :c大，我也覺得程序有問題，真不好，應該修法!!
→ :r大，我真希望洪生可以活下來，跟你想的一樣
→ :而且洪的懲處期未滿到底是誰的責任難道也是洪嗎?79F 07/13 20:46
→ :講白點，在這事情上拿懲罰期未滿來講是很荒謬的事情80F 07/13 20:47
→ :你在支持他之前能不能先搞懂他在講什麼,別人反對他什麼81F 07/13 20:47
→ :推82F 07/13 20:48
推 :m大，我也是很支持你的，都有看你的推文83F 07/13 20:48
→ :m大，懲處期有沒有滿當然不是洪生的問題，是時間問題
→ :m大，懲處期有沒有滿當然不是洪生的問題，是時間問題
→ :你居然能支持兩種完全相反的言論那不就代表你根本搞不清85F 07/13 20:49
→ :因為撐不到期滿，根本就不是自願的!!!!86F 07/13 20:49
→ :處"大家在討論什麼事情"87F 07/13 20:49
推 :推推88F 07/13 20:49
→ :那句話就我個人來講比較像是風涼話89F 07/13 20:50
→ :我在就事論事，所以可以同時支持f大跟m大阿90F 07/13 20:51
推 :再說一遍，講在軍中低調守規矩的不只一篇，為什大家態度差91F 07/13 20:51
→ :只是m大是比較熱血，f大比較風涼話~在我看來都很有建設92F 07/13 20:51
→ :這麼多，你自己再去把文章仔細的看完再說。93F 07/13 20:51
→ :性~真是看女版長知識94F 07/13 20:52
推 :又來二分法...支持我就是反對誰嗎？95F 07/13 20:52
推 :推這篇 簡單白話96F 07/13 20:52
→ :別鬧了什麼二分法...= =97F 07/13 20:52
推 :這兩種說法是完全相異而且沒中間灰色地帶是能同時支持98F 07/13 20:52
→ :c大，謝謝你的推薦，我有我自己的想法:)99F 07/13 20:52
→ :什麼啦???100F 07/13 20:53
→ :同有同無的概念不能適用嗎？101F 07/13 20:53
→ :有建設性不必建立在傷害以過往的人身上(大概我又要被說濫情102F 07/13 20:53
→ :以死者為大了)
→ :以死者為大了)
→ :但就是有人不堪被打臉 所以才會回了好幾篇都一樣鬼打牆104F 07/13 20:53
→ :要維護那可笑的論點
→ :要維護那可笑的論點
推 :推 講洪生的好幾篇為什麼讓大家如此反感的只有他一人106F 07/13 20:53
→ :事出必有因啊
→ :事出必有因啊
→ :反感??對誰??m大??c大??108F 07/13 20:54
推 :建設性不必建立在傷害過往人身上+1109F 07/13 20:54
→ :C大，仔細回憶整個討論串，我從未以濫情批評或形容人。111F 07/13 20:54
→ :我看不慣把人死為大無限上綱，可我也沒用什麼詞彙來攻擊
→ :我看不慣把人死為大無限上綱，可我也沒用什麼詞彙來攻擊
→ :我沒說你，你不要對號入座113F 07/13 20:54
→ :人的本身，我只評斷論點。114F 07/13 20:54
→ :如果你說是F大...抱歉啦~我對他的文蠻有好感的，所以我115F 07/13 20:55
推 :建設性不必建立在傷害過往人身上再+1116F 07/13 20:55
→ :不知道你說的大家是誰。不要以偏概全比較好吧...117F 07/13 20:55
→ :不是對號入座，打預防針而已，被腦補誤解慣了，先澄清。118F 07/13 20:55
推 :還是那個問題，你最後說「他應負的責任是他要禁閉完」119F 07/13 20:55
→ :講的好像女版幾百人都在反F大...我就收到一些水球是支120F 07/13 20:55
推 :推121F 07/13 20:55
→ :持F大的唷!!122F 07/13 20:56
→ :居然有表達能力&理解能力更.....先進的人!!!!123F 07/13 20:56
→ :那這個責任沒有負，對這件事情有什麼影響？124F 07/13 20:56
→ :澄清太晚會被說成：自己不早點講清楚，先澄清變對號入座125F 07/13 20:56
→ :怎樣都不對= =
→ :怎樣都不對= =
→ :不然這樣好囉~看有什麼辦法讓他再回來把責任擔完，然後活著127F 07/13 20:56
→ :都有話說...128F 07/13 20:56
→ :回家好囉 (笑129F 07/13 20:56
推 :就我說的啊，把牌位關進去，不然咧？130F 07/13 20:56
→ :支持他的人居然丟你水球....這個道理我不懂131F 07/13 20:56
→ :你說這是爛帳，那「影響」在哪132F 07/13 20:57
→ :同ff，要支持FA應該丟給他，怎麼會丟給你
→ :同ff，要支持FA應該丟給他，怎麼會丟給你
→ :喔喔，因為我在f大的文章表達支持他的論點，就有人丟134F 07/13 20:57
→ :我水球啦
→ :我水球啦
→ :FF大，不認同我可以對我說，別這樣說無辜的人好嗎？136F 07/13 20:57
→ :看F的第一篇文就很讓人氣結，後面就算再怎麼解釋只是137F 07/13 20:57
→ :更讓人反感而已...
→ :更讓人反感而已...
→ :我相信應該有人丟他啦...這是"我相信"，不一定是事實喔139F 07/13 20:58
推 :現在是在惺惺相惜嗎 製造這種虛無的情誼...140F 07/13 20:58
→ :就是知道人死無法負完責任，所以我論點才著重在下懲處前141F 07/13 20:58
→ :啊！
→ :啊！
→ :其實文章還好 但推文真的很令人爆青筋143F 07/13 20:58
→ :一下有收到，一下我相信，你是被他傳染了嗎？144F 07/13 20:58
推 :有建設性不必建立在傷害以過往的人身上145F 07/13 20:59
→ :我沒有死者為大的觀念，事實上無照死人我都會推146F 07/13 20:59
→ :我收到支持他的水球，我相信他也有收到支持他的水球147F 07/13 20:59
→ :主體不同喔~~^^
→ :主體不同喔~~^^
→ :為什麼我再問princess73問題卻有人非要自己搬椅子來坐(崩潰)149F 07/13 20:59
→ :但是請你告訴我，「檢討洪生禁閉沒有關完的責任」150F 07/13 20:59
推 :呃 現在在做什麼?有沒有收到水球很重要嗎?151F 07/13 20:59
→ :意義到底在哪裡？152F 07/13 20:59
→ :意義在於~~女孩版並不是都反F大的喔~大家理性點嘛153F 07/13 21:00
→ :所以我的疑問就是"為什麼支持他的人要丟水球給你?"154F 07/13 21:00
→ :我有收到支持的信件，但數量不足為判斷論點對錯的依據。155F 07/13 21:00
推 :檢討過世的洪員責任只是想維護他的論點156F 07/13 21:00
→ :所以我也不會用這邏輯來論證。157F 07/13 21:01
→ :回應完了~被淹沒在推文中，可能要麻煩f大找找喔158F 07/13 21:01
→ :話說現在最新情報更新好像是帶違禁品不能送悔過？(不確定，159F 07/13 21:01
→ :順便問問XD)
→ :順便問問XD)
→ :p大 大家有眼睛看得到^^不用刻意強調161F 07/13 21:01
→ :我覺得很多人都在理性討論 只是都被歸類成酸文吧= =162F 07/13 21:01
→ :但事實上並非只有我是抱持這種意見的，或許這種意見是少163F 07/13 21:01
推 :「這個事件」在「這個時間點」最重要是如何處理後續，檢討164F 07/13 21:01
→ :我就是很單純的對這件事很不能理解就是了,支持他的不是應該165F 07/13 21:01
→ :越扯越遠...原本的論點根本就很荒謬166F 07/13 21:01
→ :死者到底有何意義？167F 07/13 21:01
→ :s大，這是f大問我的優...你應該不會是說他沒眼睛吧?168F 07/13 21:02
推 :又開始亂戰一通了 XD169F 07/13 21:02
→ :丟給他嘛??丟給你幹嘛??你也只有回你"相信"也有人丟給他而已170F 07/13 21:02
→ :數，但多數可以尊重少數吧@@"171F 07/13 21:02
推 :帶智慧型手機的罰則，並沒有涵蓋「悔過」，這是新消息172F 07/13 21:02
推 :P大是高級反串啊XDDDDD 好好笑173F 07/13 21:02
→ :好吧 那我就相信是反串 還比較簡單174F 07/13 21:03
→ :所以軍方不讓洪生負「帶智慧型手機」的罰則，這責任應該175F 07/13 21:03
→ :就算看到你支持他也為什麼要丟給你說他也支持他呢?直接跟他176F 07/13 21:03
→ :F大的文章有些是還不錯，但不代表這一串也很OK啊177F 07/13 21:03
→ :無法算在洪生身上，因為「他根本沒接到罰則」178F 07/13 21:03
→ :他說不就好了?179F 07/13 21:03
→ :C大，處理後續說的好聽，針對洪的部分您要怎麼處理後續？180F 07/13 21:03
推 :不覺得有些檢討死者的話是風涼話嗎? (笑181F 07/13 21:03
→ :要替他家屬辦喪事嗎？182F 07/13 21:03
→ :對文不對人，也不必說得好像女板都反他一樣。183F 07/13 21:03
→ :這才叫做沒建設性吧？184F 07/13 21:03
→ :H大我支持你這說法，可以對事不對人。
→ :H大我支持你這說法，可以對事不對人。
推 :人家軍旅板都在號召遊行，你自己也有看到問我怎麼繼續？186F 07/13 21:04
推 :C大說的處理後續是指針對軍方的弊病吧187F 07/13 21:04
推 :f大 因為我們的論點都一樣唷~~188F 07/13 21:04
→ :ff大點出重點了...= =+189F 07/13 21:04
→ :現在就是要真相，你以為已經全部水落石出了？190F 07/13 21:04
→ :恩恩，h大說的就是我想說的，對文不對人~~191F 07/13 21:05
→ :FF大，我不是說我有收過信嗎= =，甚至不曉得誰的推文還192F 07/13 21:05
→ :注意到有未讀信件，被酸成發文為了吸引女生注意，成功了
→ :注意到有未讀信件，被酸成發文為了吸引女生注意，成功了
→ :所以如果要說洪生沒有負責，應該先說軍方沒有給他應負194F 07/13 21:05
→ :的懲處吧？
→ :的懲處吧？
→ :其實我也不曉得寄信的人性別，總之就是謝謝對方。196F 07/13 21:05
推 :推你啦 "被害人有罪"真不知道是哪來的想法197F 07/13 21:05
→ :原來現在的重點是有沒有爭取到版眾的支持？198F 07/13 21:05
推 :god~~~~~~199F 07/13 21:06
→ :對阿！就只能偏向軍方，我反問針對洪方該如何？200F 07/13 21:06
推 :大家都持續在關注，也有人說要如何分配遊行、點蠟燭時間點201F 07/13 21:07
→ :究竟現在要洪做什麼呀 囧202F 07/13 21:07
推 :s大,重點一直都在洪生唷~~你誤會了203F 07/13 21:07
→ :只看到軍方部分就是迷思啊...204F 07/13 21:07
→ :嗯~ 那F大認為針對洪方該如何呢? 請神主牌繼續去關禁閉?205F 07/13 21:07
推 :對啊F你不妨說說到底要針對洪生做些什麼才好呢206F 07/13 21:08
推 :洪方沒如何呀，軍方給他應有處置，他照做，結束207F 07/13 21:08
→ :以維持新聞熱度。208F 07/13 21:08
→ :現在就是軍方要依法究辦~洪生RIP209F 07/13 21:08
推 :洪方該負什麼責？210F 07/13 21:08
→ :藉由他的事件作案例探討，知道如何平安退伍啊！211F 07/13 21:08
→ :要人家RIP，又拿他出來叫他負責....?212F 07/13 21:08
→ :我不是一直在做這樣的事？213F 07/13 21:09
推 :對啊@@ F大太厲害了，都不從眾，都不迷思~~@@"214F 07/13 21:09
→ :他不能平安退伍難道是他的錯？215F 07/13 21:09
→ :S大這問題問過多次了，我在重複回答會被說成跳針嗎？216F 07/13 21:09
→ :我還是重複那個問題，他被關禁閉他有責任，「沒人反對」217F 07/13 21:09
推 :不好意思資質駑鈍 麻煩簡單明瞭告訴大家該對洪生做什麼218F 07/13 21:09
→ :究竟是不是我在跳針？219F 07/13 21:09
→ :s大，這句話剛剛好像出現過耶，會死當然不是他的錯囉220F 07/13 21:10
→ :但是他死亡，他沒有責任，他責任沒負完，他也不應有責任221F 07/13 21:10
→ :P大不好意思女版不歡迎說教喔！222F 07/13 21:10
推 :那幹嘛檢討洪???????????????????????223F 07/13 21:10
→ :我沒辦法說誰該做什麼。224F 07/13 21:10
→ :但你的回話就是讓人這樣想不是嗎225F 07/13 21:10
→ :會有違反板規的風險226F 07/13 21:10
推 :陽奉陰違 聲東擊西 說之以理 動之以情 誘之以利 脅之以力227F 07/13 21:10
→ :s大，那是你想的，不代表別人喔228F 07/13 21:10
→ :F大只是想提醒大家，不要只檢討軍方啊~~229F 07/13 21:10
→ :↑你說的是這個嗎???230F 07/13 21:11
→ :但你不就一昧在指正大家只檢討軍方嗎 那不然到底該做什麼231F 07/13 21:11
→ :S大，要怎麼想怎麼曲解怎麼腦補是一回事，我澄清過了。232F 07/13 21:11
→ :那請問你們本意是什麼？可以說清楚嗎？233F 07/13 21:11
→ :說清楚我就不會腦補囉^^
→ :說清楚我就不會腦補囉^^
→ :發文者澄清過後依然要堅信發文者的意思不是自己說的那樣235F 07/13 21:11
→ :那不然誰說了才算數？
→ :那不然誰說了才算數？
推 :但是你還是沒有回應呀237F 07/13 21:12
→ :好啦那你到底要不要說我們該怎麼做比較好呢比較不盲從呢238F 07/13 21:12
→ :大家不覺得princess73講得跟FinalAce也完全不是同樣的東西嗎239F 07/13 21:12
→ :我沒一昧指正大家只檢討軍方啊@@"只有在我談洪方不被尊重240F 07/13 21:12
→ :我個人是認為F大的第一篇文就是他的本意囉241F 07/13 21:12
→ :的時候才這樣說。242F 07/13 21:12
推 :陽奉陰違 聲東擊西 說之以理 動之以情 誘之以利 脅之以力243F 07/13 21:12
→ :只等你一句「洪生應該做什麼為他未盡之責任負責」而已244F 07/13 21:13
→ :↑你說的是這個嗎???245F 07/13 21:13
→ :f大，我們當然不是同樣的人阿246F 07/13 21:13
→ :我就是反第一篇文阿247F 07/13 21:13
→ :他的本意你反對，你要他說再多次本意也一樣被你反對阿248F 07/13 21:14
→ :我真的確定princess73的理解能力超越了FinalAce249F 07/13 21:14
→ :ok，你要教大家怎麼平安退伍，不整其他兵就是洪樹敵其中一250F 07/13 21:14
推 :推K大 洪生應該做什麼為他未盡之責任負責 還望您明示251F 07/13 21:14
→ :S大有哪篇你不反我還不知道，我不腦補我問您的本意。252F 07/13 21:14
推 :1Push!253F 07/13 21:14
→ :個原因，那些成語你隨便挑一個告訴大家怎麼拒絕命令又不254F 07/13 21:14
→ :我從來沒反過其他篇吧@@到底在說什麼我已經無法理解了255F 07/13 21:15
推 :所以現在到底希望洪生要做什麼可以說清楚嗎256F 07/13 21:15
→ :洪已經往生，他無法，但是它應該接受完懲處才算為他未盡257F 07/13 21:15
→ :樹敵得罪長官吧！258F 07/13 21:15
→ :之責負責259F 07/13 21:15
→ :應該怎樣做，跟有沒有辦法這樣做並不矛盾。
→ :應該怎樣做，跟有沒有辦法這樣做並不矛盾。
推 :那請問「檢討這個，到底有什麼幫助？」261F 07/13 21:16
→ :應該怎樣我已經說了，我也知道他沒辦法。262F 07/13 21:16
推 :誰不想活著接受完懲處阿!!!!!!!!!!!!!!!????????????263F 07/13 21:16
推 :T大，希望洪生RIP阿264F 07/13 21:16
→ :但是這個懲處根本不是以法為基礎阿！體檢一天就過是什麼265F 07/13 21:16
→ :去檢討他無法活著接受懲處，可以改變什麼????!!!!266F 07/13 21:16
推 :既然已經無法是要怎麼應該啦??(／‵Д′)／~ ╧╧267F 07/13 21:16
→ :幫助就是透過案例分享...可以自己去看那部份嗎？268F 07/13 21:16
→ :重複打很累...又不想被曲解為跳針= =
→ :重複打很累...又不想被曲解為跳針= =
→ :知道他沒辦法還一直PO文要求他負責能做什麼!!!!!????270F 07/13 21:17
→ :繞一圈最後又問回答過的問題= =271F 07/13 21:17
→ :因為他無法所以他必須負責到底是什麼理論啊??272F 07/13 21:17
→ :是要幫助誰啦！273F 07/13 21:17
→ :s大，懲處程序有可能是違法的，絕對值得軍方檢討274F 07/13 21:17
推 :可以不要再辯論了嗎? F大 是一定要爭贏不可?275F 07/13 21:17
→ :這兩者完全沒有相關性喔，你要檢討的事「他沒有負完責任276F 07/13 21:17
推 :所以我說你隨便挑一個成語啊...我重複打也很累好嗎？277F 07/13 21:17
→ :我要求他負責？我沒有吧？我是指出他有未盡之責。278F 07/13 21:17
推 :你也知道他沒辦法 為什麼從頭到尾都要咬著這個點要他負責279F 07/13 21:17
推 :他的文章沒有認何建設性，因為他以經把解釋限縮到最小280F 07/13 21:17
→ :我指出不等於我要求。281F 07/13 21:18
→ :這跟「案例分享」有何關係，告訴大家要乖乖被關到出來嗎282F 07/13 21:18
→ :大家可以去看民法217條"損害之發生或擴大，被害人與有283F 07/13 21:18
→ :那去認為他沒盡他該負的責任，不覺得是風涼話嗎????!!284F 07/13 21:18
→ :也就是不會「這樣」，單純只是因為不會因為手機被關而以285F 07/13 21:18
→ :我論述他該負責，該負哪些則，不代表我有要求他。286F 07/13 21:18
→ :在這邊斟酌文字遊戲一點意義都沒有...287F 07/13 21:18
→ :只有口號沒有實際方法那建設性到底在哪？288F 07/13 21:18
→ :過失者，法院得減輕賠償金額，或免除之289F 07/13 21:19
→ :案例分享就是透過這案例，可以分析四個重要因素，避免掉290F 07/13 21:19
→ :沒有認為他需要負責嗎 自己看看你第一篇文的最後一句吧291F 07/13 21:19
推 :無行為能力人不是不用負責的嗎??292F 07/13 21:19
→ :集齊四個因素就能避免被操死啊！293F 07/13 21:19
→ :被害人就算死亡，如果他有過失，那他的親屬在求償上，294F 07/13 21:19
推 :你對著過世的人說 "啊 你還沒罰完耶" 可以幹嘛??295F 07/13 21:19
→ :還是會因為他的過失受影響喔296F 07/13 21:19
→ :越扯越遠，看到一肚子火297F 07/13 21:19
→ :所以現在要求償了嗎? @@a298F 07/13 21:20
→ :但是會被弄到死，決對不會因為帶了手機這樣而以299F 07/13 21:20
→ :不要亂用「與有過失」責任！！拜託！300F 07/13 21:20
→ :你說你沒要求 那一直緊咬這點不放 意義在哪?301F 07/13 21:20
推 :回P，洪生沒有過失，攜帶智慧型手機並不造成他的死亡302F 07/13 21:20
推 :啥？都死了還要為未盡之責負責？那鞭屍好了？303F 07/13 21:20
推 :民法........你懂法律再來。下午才有人誤用。304F 07/13 21:20
→ :T大我沒這樣做過，如果你做得到，可能在觀落陰。305F 07/13 21:20
→ :他也很清楚，所以完全不敢提這一塊，現在就是就算只有1%306F 07/13 21:20
→ :是希望這件事能異變為鬼片嗎?307F 07/13 21:20
→ :y大，不知道洪家會不會請求賠償~308F 07/13 21:20
推 :他就已經過世了 還一直說不要集齊四個因素就不會這樣...309F 07/13 21:20
推 :F大要陳述的就是大家不要只檢討軍方啊@@310F 07/13 21:20
→ :他也堅持這是必要的因素之一，不這樣沒有台階下。311F 07/13 21:21
→ :洪是身體不堪負荷而死，他有何過失啊？？312F 07/13 21:21
→ :C大，提過需要、應該負責跟能不能負責是兩回事。313F 07/13 21:21
→ :c大，怎樣叫懂法律呢，我看得懂中文字，就可以了吧314F 07/13 21:21
→ :關在靈骨塔一輩子了要關多久？315F 07/13 21:21
→ :其他大家問他該怎麼做，他怎麼會知道呢>"<316F 07/13 21:21
→ :那是洪家的事情，還是現在討論的議題要改成洪家求償的成功317F 07/13 21:21
→ :率? 這邊有幾個是法律人? XD
→ :率? 這邊有幾個是法律人? XD
→ :回p，只看得懂中文字不代表懂法律，就像是只看得懂中文319F 07/13 21:21
→ :所以要痛失愛子的洪家負這個責嗎？到底誰的問題比較大？320F 07/13 21:21
→ :字，甚至我是中文系我都不懂道德經321F 07/13 21:22
→ :我單純引用法條，大家就當參考囉:)322F 07/13 21:22
→ :不檢討軍方只是因為所有人都在做，跟風不會出風頭而以。323F 07/13 21:22
推 :引用法條卻做出錯誤的解釋還不如別引用吧!!324F 07/13 21:22
→ :引錯法條你不如不要引，因為沒有參考價值325F 07/13 21:22
推 :不懂就不要亂引用。洪生被處罰的法條也是亂引用.........326F 07/13 21:22
推 :那花大量時間說洪生沒負責 對這件事的幫助是?327F 07/13 21:23
→ :某人的文章不就說明了這點嗎?328F 07/13 21:23
→ :我沒有錯誤解釋喔:)329F 07/13 21:23
→ :CHI大，鞭屍、關靈骨塔？你怎麼會這樣說@@"330F 07/13 21:23
→ :洪被操死當下，他自己過失在哪？331F 07/13 21:23
→ :引述法條之前，還是先詳細研讀一下該法條是否適用332F 07/13 21:23
→ :回FA，他需要負責，他正在負責，是別人剝奪他負責的權利333F 07/13 21:23
推 :這不是比例原則問題嗎？邏輯真有趣。334F 07/13 21:23
→ :抑或者你確認這件事情上，符合你說的那法條呢?335F 07/13 21:23
推 :花這麼多時間只是要證明自己沒錯 爭贏了可以獲得什麼嗎?336F 07/13 21:23
→ :T大，花大量時間是為了澄清解釋，是為了回應無視重點的337F 07/13 21:23
→ :這點我就覺得滿威的，不是每個人都好意思這樣做338F 07/13 21:23
→ :那應該檢討的是「剝奪他負責的權利的人」，而不是339F 07/13 21:23
→ :被剝奪這個權利的人
→ :被剝奪這個權利的人
推 :我都忘了F可是主張"習慣模糊用語才保有澄清餘地"呢科341F 07/13 21:24
→ :y大，我並非指洪的過失342F 07/13 21:24
→ :提問啊...一堆人一直問同樣的問題，我就只好一直解釋。343F 07/13 21:24
→ :而是說，一個人就算過世，他的過失還是會有影響344F 07/13 21:24
→ :至於洪有無過失，交給法院判斷囉
→ :至於洪有無過失，交給法院判斷囉
→ :花大量時間不是為了證明自己論點沒錯，其他人都是錯的嗎346F 07/13 21:25
→ :K大，你所謂應該怎樣怎樣，是朝另一方討論。347F 07/13 21:25
→ :不，我是說你確定這條法律是這樣解讀的嗎? 抑或者符合這事348F 07/13 21:25
→ :到底是有什麼過失啦！關禁閉的流程根本就有問題349F 07/13 21:25
→ :件?350F 07/13 21:25
→ :沒有辦法武斷的斷定｢應該」怎樣。351F 07/13 21:25
→ :帶手機雖然違規，但是手機不會致人死亡。別亂套用！352F 07/13 21:25
推 :一個很強悍的F加上一個更強悍的p,你們加油吧!!我不想跟自己353F 07/13 21:26
→ :別再亂引法條，誤導人！！354F 07/13 21:26
→ :s大，你覺得沒過失，那你就這樣覺得囉355F 07/13 21:26
推 :對啊~F大太厲害了>"< 謝謝你的提醒356F 07/13 21:26
→ :過不去了(滾走........)357F 07/13 21:26
→ :這事件中雙方皆有錯，沒有『應該』檢討單方的道理358F 07/13 21:26
推 :看的懂中文就叫懂法律那法律系都吃屎好了，我不懂要他負未359F 07/13 21:26
→ :h大，我沒有誤導人喔:) 你如果不服氣，可以另外提解釋360F 07/13 21:26
推 :你說的這事件，是「洪生禁閉」還是「洪生死亡」361F 07/13 21:26
→ :對~雙方都有錯~~~ F大從一開始就有講了，你們都不懂~~362F 07/13 21:27
→ :我就是覺得沒過失，還覺得你們根本只是為反而反363F 07/13 21:27
→ :我肯定你真的和那個F如出一轍，是來亂的 :)364F 07/13 21:27
→ :K大這不就是所謂的風向嗎？包含你在內，多數人認為｢應該365F 07/13 21:27
推 :到底在吵什麼啊 可以還女孩版一個乾淨的空間嗎？停止吧！366F 07/13 21:27
→ :s大，你覺得沒過失，那你就保持你的論點囉367F 07/13 21:27
推 :法律假如隨人解釋...那大法官釋憲做什麼？都回家就好啦！368F 07/13 21:27
→ :X盡之責在哪裡，一事歸一事，他帶手機被關勁閉（已惩處）369F 07/13 21:27
→ :法條亂引一通，根本沒有思考過就引用！！370F 07/13 21:27
→ :只就事件雙方的單方中做檢討，這就是風向。371F 07/13 21:27
→ :c大，是否有過失要個案判斷喔372F 07/13 21:28
→ :我沒跟風，我選擇了另一方，然後就被指為｢不應該」373F 07/13 21:28
推 :這麼多篇只是想強調自己不跟風吧374F 07/13 21:28
推 :所以你逆風高飛很了不起呢375F 07/13 21:28
→ :h大，我相信你不是在說我，因為你沒有反駁我的論點376F 07/13 21:28
→ :現在連是不是因為關禁閉而死還是不當操練死亡都要等驗屍了，377F 07/13 21:28
→ :i大，女孩版很乾淨喔~我們超理性討論的唷378F 07/13 21:28
推 :因為你的檢討有部分是風涼話阿379F 07/13 21:28
→ :CHI大再次問出回應過的問題，關禁閉期滿才算懲處完畢。380F 07/13 21:28
→ :如果違規在先=有過失，那這條每個行為人都可以拿來抗381F 07/13 21:29
→ :不是開始執行就是為懲處完畢，視為已負責完畢。382F 07/13 21:29
推 :F大絕不跟風~逆轟高輝@@"383F 07/13 21:29
→ :辯。亂用。384F 07/13 21:29
→ :把禁閉-＞死亡就連在一起講說他也有責任不帶手機不就不會385F 07/13 21:29
→ :反正洪生沒活到禁閉期滿就是要檢討他啦386F 07/13 21:29
→ :說實在我覺得F大逆風高飛很勇敢呢!!!387F 07/13 21:29
推 :就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白388F 07/13 21:29
→ :但軍方有給他關禁閉期滿的機會嗎？更不用說關禁閉根本就389F 07/13 21:30
推 :所以「這事件」，是「洪生禁閉」還是「洪生死亡」390F 07/13 21:30
→ :真的~~~~~~~~~~~好崇拜唷>///<391F 07/13 21:30
→ :有問題392F 07/13 21:30
→ :被關的幾天要不要還他？393F 07/13 21:30
→ :他的意思是你撞到人，還沒有走到提款機前提前就被打死394F 07/13 21:30
→ :CHI大，您不是第一個腦補這說法的，我解釋數次過。395F 07/13 21:30
→ :有興趣可以自行去翻閱，謝謝。
→ :有興趣可以自行去翻閱，謝謝。
→ :等於你不負責任397F 07/13 21:30
→ :XX被關了，這邏輯在哪裡？所以關了禁閉就會死？398F 07/13 21:30
→ :不然請h大賜教好了?看來你很懂法?^^399F 07/13 21:31
→ :軍方沒給他機會不代表他就已經負玩則啊@@"400F 07/13 21:31
→ :要翻閱的話，要看很多篇有點累^^401F 07/13 21:31
→ :c大，f大沒有覺得關了禁閉就會死喔402F 07/13 21:31
推 :無聊估狗一下hugo大確實是唸法律出身的403F 07/13 21:31
→ :S大假設A讓B懷孕了，但B懷孕後就與A斷絕來往，導致B無法404F 07/13 21:31
推 :p你看你要被似叫什麼，沒問題怎麼賜教405F 07/13 21:31
→ :F大超厲害，超不盲從，好超群，好獨立思考406F 07/13 21:31
推 :違規的錯，不能拿來當作被操死的過失，當抗辯。就降407F 07/13 21:31
→ :為弄大別人肚子負責完畢，這是B造成他無法負責的沒錯。408F 07/13 21:32
→ :我用簡單的一句話講，就降，再看不懂我也沒辦法409F 07/13 21:32
推 :就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白410F 07/13 21:32
推 :檢討洪生命不長 還是 檢討國軍 哪個比較重要啊411F 07/13 21:32
→ :被關的幾天要不要還他？412F 07/13 21:32
→ :但不會因為這樣就說A沒有責任，或是說他責任以了對吧？413F 07/13 21:32
→ :FA你說了，這個案例是要給要進軍中的人做分享的414F 07/13 21:32
→ :軍方送關禁閉的流程根本就有問題阿！！！415F 07/13 21:32
→ :那，沒負完應負的責任，你要分享什麼？416F 07/13 21:32
→ :大家快跟我一起讚頌FA吧 其他那些都不重要啦@@"417F 07/13 21:33
→ :你說兩邊都有錯的「這事件」，是說禁閉還是死亡？418F 07/13 21:33
→ :H大我沒拿來當抗辯過，就降。419F 07/13 21:33
推 :h大~你怎麼自行套用在洪生?? 我只是大前提耶!420F 07/13 21:34
→ :至於被操死的當下來看，依照目前的資訊、報導，421F 07/13 21:34
→ :還難看出洪有何過失
→ :還難看出洪有何過失
→ :你只能說洪生是否適用~不能說我大前提錯誤喔423F 07/13 21:34
→ :我的前提就是被害人要為自己的過失負責 沒說被操死阿
→ :我的前提就是被害人要為自己的過失負責 沒說被操死阿
推 :到底要不要回答我問題啊？也對，不回答也是你的自由。425F 07/13 21:34
推 :我有點想推在一起在一起了...426F 07/13 21:35
→ :我有提過了，根本不要收集齊四個因素啊...427F 07/13 21:35
→ :什麼大前提？本案哪裡會用到民217，請問？428F 07/13 21:35
推 :推chisy大...429F 07/13 21:35
推 :我就說某p比某F更強大嘛!!<(￣︶￣)>430F 07/13 21:35
→ :這事件指的是什麼？當然是整件事情從發生到洪死亡啊！431F 07/13 21:35
推 :不要問~F大說洪也有錯，其他的他都沒有說啦432F 07/13 21:35
→ :難道您所謂的事件只限定在禁閉還是死亡上？433F 07/13 21:35
推 :434F 07/13 21:35
→ :某p比某F更強大嘛!!<(￣︶￣)> +1435F 07/13 21:35
→ :F大寫的東西，我根本寫不出來:)436F 07/13 21:36
→ :總之，這篇文章已把我想說的完全講白了。其他也就是筆戰而已437F 07/13 21:36
→ :C大，妳問題對誰問的？這裡推文的不只一個！438F 07/13 21:36
→ :要問我的請指名F可以？
→ :要問我的請指名F可以？
→ :總之，本案看不出來哪裡可用民217，就降。440F 07/13 21:36
→ :我說的是CHIENS441F 07/13 21:36
→ :h大~我沒說適用本案喔,我只是說被害人的過失不會因為他442F 07/13 21:37
→ :當然不是問F大啊~~~因為你要說的已經講好多遍了443F 07/13 21:37
→ :所以別再講與有過失了，就降。444F 07/13 21:37
→ :死亡無影響喔445F 07/13 21:37
推 :你在前一篇文說，你第一篇文認為洪生之未盡責任在他沒有446F 07/13 21:37
→ :大家都看不懂，都是我們的錯啦>"<447F 07/13 21:37
推 :那我請問FinalAce大，這樣可以嗎？448F 07/13 21:37
→ :將禁閉服完，那我自然得先跟你確認你說的事件是哪個449F 07/13 21:37
→ :你的問題是什麼？我只看到你說要不要回你而已。450F 07/13 21:38
→ :就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白451F 07/13 21:38
→ :推文很多，沒看到抱歉。452F 07/13 21:38
→ :被關的幾天要不要還他？453F 07/13 21:38
→ :n大，別自責啦，加油:)454F 07/13 21:38
→ :K大說哪篇文？要不要去該文底下推文？我會比較好回應。455F 07/13 21:38
推 :謝謝P大:)456F 07/13 21:39
推 :公主板友你轉到law板會友專業律師回你的，457F 07/13 21:39
推 :大家鼻要為難最後艾斯大大喇～～～人家就想要出頭而已QQ458F 07/13 21:39
→ :他才沒有要出頭咧，先知總是孤獨的，謝謝F大大!!!459F 07/13 21:40
→ :c大，謝謝你:) 不過我沒有疑問，應該不用發問唷460F 07/13 21:40
推 :如果他不該被關禁閉.如k大所說，該負責的是下錯誤處分的人461F 07/13 21:40
→ :CHIENS大，我認為應該還他，至於怎麼還，可不可行。462F 07/13 21:40
→ :就好像我認為他應該負完責任一樣。
→ :就好像我認為他應該負完責任一樣。
推 :從送禁閉開始就是錯誤的 到底有什麼未盡之責464F 07/13 21:41
→ :這時他要負什麼責任？你要他負責任也要更新資訊。465F 07/13 21:41
→ :有認為應該怎樣，但是可不可行，如何實行是另一回事。466F 07/13 21:41
→ :不是他的責任就不要推給他。467F 07/13 21:41
推 :之後就會變成爛帳，沒負責完畢也說不清阿 <=這是你說的468F 07/13 21:41
→ :這不代表「你認為他應該負完責任」嗎？
→ :這不代表「你認為他應該負完責任」嗎？
推 :喔這樣阿，那你律師考試幾期的？470F 07/13 21:42
推 :重點就在於關禁閉這個作法一開始就過頭了 為什麼盡這個471F 07/13 21:42
→ :關禁閉七天關到完才是洪員的責任?
→ :關禁閉七天關到完才是洪員的責任?
→ :下輩子投胎後再負責嗎？那那些整死人的長官呢？473F 07/13 21:42
→ :CHIENS大，所以我一在使用懲處兩字來補足這個盲點。474F 07/13 21:42
推 :c大 什麼幾期??475F 07/13 21:42
→ :把整個流程大略簡略一下476F 07/13 21:42
→ :不應該送緊閉，不等於不應該接受懲處。477F 07/13 21:43
→ :帶手機-有錯-所有人早就知道並且接受這有錯478F 07/13 21:43
→ :接受懲處是對違規行為的負責，只是如何懲處而已。479F 07/13 21:43
推 :沒人說不應該接受懲處啊!!前面很多人都有說了!!!!!!!!!!!!!480F 07/13 21:43
推 :不論怎麼探討他的違規都不該被這樣虐死到高溫44度橫紋肌溶解481F 07/13 21:43
→ :所以他現在要接受什麼懲處? @@ 把神主牌盡假嗎?482F 07/13 21:43
→ :懲處-洪生有接受-因在操練中致死而無法完成483F 07/13 21:44
→ :送緊閉的作業流程，違反規定等情事的瑕疵不能否認掉違規484F 07/13 21:44
→ :應該接受懲處的負責行為。
→ :應該接受懲處的負責行為。
推 :你知道他原本只要接受申誡一到兩次行政懲處就好了嗎486F 07/13 21:44
推 :沒錯 只會批評檢討受害者的人根本就是共犯!!!!487F 07/13 21:44
→ :那現在問題在於 - 你說他應該完成懲處，你說這對以後要488F 07/13 21:44
→ :這種違規到底有多嚴重啦！489F 07/13 21:44
→ :真的沒人要忽略他違規，但~~~這樣一直說他沒把責任盡完，490F 07/13 21:44
→ :"沒有人"否認"不該"接受懲處491F 07/13 21:44
→ :進入軍營的人是有幫助的，但是，沒有人看的出來關聯492F 07/13 21:44
→ :到底對這整件事情的幫助在哪裡?493F 07/13 21:45
→ :因為每個人都知道被懲處要乖乖做完，你說這到底有啥幫助494F 07/13 21:45
推 :重要的是F大太偉大了~讓大家不盲從啊@@"495F 07/13 21:45
→ :拿到違規左轉的罰單，誰都知道要去繳款。但如果中途出意外496F 07/13 21:46
→ :這年頭老是有人翻翻法條就以為自己懂法律，也是挺困擾的497F 07/13 21:46
→ :沒有幫助，他只是想說。498F 07/13 21:46
→ :這就像是，我想要把回家功課做完明天交，但是我今天被老499F 07/13 21:46
→ :死了，一直說他沒把繳款這責任做完到底能改變啥?500F 07/13 21:46
推 :我哪裡說應該完成懲處退以後要進入軍營的人有幫助啦？501F 07/13 21:46
推 :打文字遊戲仗而已，請F的成語舉個實際辦法也沒有，幫到誰？502F 07/13 21:47
→ :師打死了，所以我沒有盡我應該把回家功課做完的責任一樣503F 07/13 21:47
→ :然後說出來就顯得很老成，說了別人都不知道的事實。504F 07/13 21:47
→ :K大這是怎麼回事？複製貼上一下不要擅自解釋他人論點好嗎505F 07/13 21:47
→ :你不是說你第一篇文章是為了最原PO說以後要進軍營的男友506F 07/13 21:47
→ :F你要舉洪當案例，那就告訴大家怎麼解。要不然幫點在哪？507F 07/13 21:47
→ :而打出來的「教戰守則」嗎？508F 07/13 21:47
推 :人人皆律師，那我民概還得修ㄧ學期，真夭壽，應該跟老師說509F 07/13 21:47
推 :大家快加入我一起讚頌F大啦@@"510F 07/13 21:48
→ :我說的解是解「洪拒絕整其他兵命令而樹敵」511F 07/13 21:48
→ :第一篇文章的用意，跟斷章取義下的隻字片語是不同的概念512F 07/13 21:48
→ :我看的懂中文我會法律了叫她給我嗨趴的，嗚嗚嗚...513F 07/13 21:48
→ :既然要舉洪做例子，那就把例題做完。514F 07/13 21:49
→ :整篇文章，發文用意，跟一句話概念有一樣嗎？515F 07/13 21:49
→ :所以你第一篇文章最後的結論跟第一篇文章的用意不同?516F 07/13 21:49
推 :k大，你舉的例子，真的沒有盡到應該做完功課的義務耶517F 07/13 21:49
→ :我還以為「文章結論」跟「文章用意」必須是相似概念518F 07/13 21:49
→ :N大，跟我一起推在一起在一起啦！519F 07/13 21:50
→ :回p，所以這部分應該要怪罪學生?520F 07/13 21:50
→ :這時候我又想問P大，若可以誰不想活著把寫功課這義務做完?521F 07/13 21:50
→ :這句話是你說的，我可沒說522F 07/13 21:50
推 :「既然要舉洪做例子幫大家，那就把例題做完。」以上。523F 07/13 21:51
→ :但是現在p你不就跟FA一樣在檢討「功課沒做完」這件事?524F 07/13 21:51
推 :PRIN大有發獨立的文，我也有，有什麼話想對誰說的不妨525F 07/13 21:51
→ :移駕到作者底下回應好嗎？在這推有點眼花。
→ :想問我、想反駁我、有任何話想對我說的方便到我發的文底
→ :移駕到作者底下回應好嗎？在這推有點眼花。
→ :想問我、想反駁我、有任何話想對我說的方便到我發的文底
推 :chisy 好啊好啊~快加入我的讚頌行列>////<528F 07/13 21:52
→ :同樣問題我問過你了，你說等我有需求再找你。你去那回吧。529F 07/13 21:52
推 :princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce530F 07/13 21:53
推 :她可能在google過失的種類，你也知道過失有分種類的。531F 07/13 21:53
→ :下去推嗎？起碼我用編輯模式閱讀的時候可以把不同人的推532F 07/13 21:53
→ :文分開來方邊閱讀。
→ :文分開來方邊閱讀。
→ :既然要「幫大家」就公開點，不用只說給我聽534F 07/13 21:53
→ :princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce535F 07/13 21:53
→ :princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce536F 07/13 21:53
推 :chisy大，我沒有google喔~:) 您失望了537F 07/13 21:53
→ :CHIEN大原來你說同樣問過的問題啊？等你有需求再找我啊@@538F 07/13 21:53
→ :你現在找我了，你有服役的需求了嗎？
→ :有了再來，謝謝。
→ :你現在找我了，你有服役的需求了嗎？
→ :有了再來，謝謝。
→ :人家也要聽啦~~~F大你不可以這樣~~人家也要聽~~541F 07/13 21:54
→ :.............................................算了。542F 07/13 21:54
→ :C大沒有這個意思吧543F 07/13 21:54
→ :一個男人追問一個女人：請問該如何生孩子？我有這樣的需544F 07/13 21:54
→ :...那我有服役的需求，請把要對chiens說的話對我說545F 07/13 21:54
→ :求，哪個女人覺得有必要回答他？546F 07/13 21:55
→ :F大人好好，好熱心!以後我想當兵一定找你滴>///<547F 07/13 21:55
→ :他沒有，我有548F 07/13 21:55
→ :K大還沒服役過嗎？有怎樣的問題需求歡迎去我文中推文問我549F 07/13 21:55
推 :princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce550F 07/13 21:55
→ :你可以去查，我還沒服役(茶)551F 07/13 21:56
→ :X我又沒在講妳.....552F 07/13 21:56
→ :#1Hu4UjXJ k大在這篇推吧，我不介意你複製貼上我的問題。553F 07/13 21:56
→ :既然你第一篇文章可以為了原原PO未服役的男友而PO554F 07/13 21:57
→ :FINAL你要生小孩了嗎@@555F 07/13 21:57
→ :還沒服役不等於有服役需求喔@@"有人可能免役或替代的556F 07/13 21:57
→ :您自己的情況請自行交代，怎麼會等我去查你？
→ :您自己的情況請自行交代，怎麼會等我去查你？
→ :為什麼不能為chiens未服役的男友/弟弟/小孩而po558F 07/13 21:57
→ :那我已經說了，我有服役的需求
→ :那我已經說了，我有服役的需求
→ :我有說我弟(茶) 證據都在那篇，不相信的可以去看F怎麼回我560F 07/13 21:58
→ :那我也說了，請到我發文底下推文敘述問題。561F 07/13 21:58
→ :編輯文章功能方便回答問題
→ :編輯文章功能方便回答問題
推 :k大，F大不是許願池吧563F 07/13 21:58
推 :翻譯:幹，你這是拆我台嗎564F 07/13 21:59
→ :他不是許願池呀，但是他說了有需求找他，我回應他而已565F 07/13 22:00
推 :還許願池哩566F 07/13 22:00
推 :有需求找我，什麼需求？誰的需求？不能無限上綱吧？567F 07/13 22:01
→ :借錢別來找我啊@@"
→ :借錢別來找我啊@@"
→ :F大是大好人!!!!!!!!大家不要欺負他!!!!!!!!569F 07/13 22:01
→ :別越扯越遠好嗎？你自己要別人問的不是嗎570F 07/13 22:01
→ :放大決了嗎?要有服役的需求才能問F問題喔 XDDDDD571F 07/13 22:01
→ :你不是說「本人」「服役」嗎？我都符合呀572F 07/13 22:01
→ :K大怎樣服役的需求？自己本身是什麼背景情況？到我文章底573F 07/13 22:02
→ :下發問沒？
→ :下發問沒？
→ :我早就在你文章底下發問了575F 07/13 22:02
→ :我記得您某篇說，那些問題回答候你就沒問題了。576F 07/13 22:02
→ :現在您又有問題啦@@"
→ :現在您又有問題啦@@"
→ :既然如此何不去軍旅板 那裡有需求的人很多578F 07/13 22:02
→ :k大，有求於人就去他那邊推吧，打字會累你可以複製我的(茶)579F 07/13 22:03
→ :因為你的答覆我有不能接受的地方，這些地方會產生新問題580F 07/13 22:03
→ :對你而言，題目已經出完...那部分您自行回憶。581F 07/13 22:03
→ :「如果你解釋的讓我接受，自然沒有問題」582F 07/13 22:03
推 :大家有需求~F大才回應~又叫人家去軍旅版???583F 07/13 22:03
→ :如果把這些回答出來，我就沒有任何意見了<====584F 07/13 22:03
→ :他哪有回應585F 07/13 22:04
→ :回答出來了沒？回答過了，能不能接受是另一回事。586F 07/13 22:04
→ :怎麼還是有意見？
→ :怎麼還是有意見？
推 :只有有需求的才能問他 那這邊有服役需求的肯定少於軍旅版吧588F 07/13 22:04
→ :所以如果你全部答「我無解」我也不能有意見囉？589F 07/13 22:04
推 :princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce<--我590F 07/13 22:04
推 :推這篇591F 07/13 22:04
→ :我可沒說有需求的才能問我@@"只是會影響我覺得有無回答必592F 07/13 22:04
→ :要而已。
→ :要而已。
推 :看完推文我笑了.....唉594F 07/13 22:05
→ :決定之後就只推這句就好XDDD595F 07/13 22:05
→ :對我而言，「那就是沒有回答出來」596F 07/13 22:05
推 :F大考量到女孩版會出現有志從軍的女孩，下 凡 解 惑597F 07/13 22:05
推 :k大，你還真的不能有意見耶598F 07/13 22:05
→ :我也沒阻止CHIEN大問我啊...599F 07/13 22:05
→ :chiens，他說你能問他又要我閉嘴，你去問吧600F 07/13 22:06
→ :念中文的K大，回答出來應該跟回答正確被解讀為同等含意？601F 07/13 22:06
→ :你寫考卷有寫答案跟有寫正確答案有沒有一樣？
→ :你寫考卷有寫答案跟有寫正確答案有沒有一樣？
→ :F大大只要有回答就算是正確解答了!!!603F 07/13 22:07
→ :說有寫答案就給過的教授，當人理由：答案不正確...604F 07/13 22:07
→ :所以別人要你寫長恨歌，你寫出師表，這樣叫回答問題嗎？605F 07/13 22:07
→ :F大大這麼厲害，只要開了金口，大家都要趕快叩拜謝恩!!!606F 07/13 22:07
→ :自己先承諾最後做不到607F 07/13 22:07
推 :話題被延續兩天了 是該有些信徒誕生了608F 07/13 22:08
→ :只要你說「這樣叫回答問題」，那我「現在開始沒意見」609F 07/13 22:08
推 :k大，你問問題的語氣怎麼這麼兇阿610F 07/13 22:08
→ :和緩一點嘛
→ :和緩一點嘛
→ :K大就問你了，回答問題跟回答正確？612F 07/13 22:08
→ :不可質疑你的F大大613F 07/13 22:09
→ :我也反問你了，只要你認為你這樣叫回答，那我就沒意見614F 07/13 22:09
推 :有關談自保有建設性的文章很多 大家不必跟著扯東扯西了吧615F 07/13 22:09
→ :摁，我認為看到題目有作答就可稱作有回答問題，答案正確616F 07/13 22:09
推 :princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce617F 07/13 22:09
→ :與否是另一回事。618F 07/13 22:09
→ :還有意見嗎？
→ :還有意見嗎？
→ :好，那我也懶得改考卷了620F 07/13 22:10
→ :(嘆氣)621F 07/13 22:10
→ :想想在這邊跟他講這些能做什麼...別人都在談實際行動了622F 07/13 22:10
推 :T大你說的很對，可以試著跟政府提個建議623F 07/13 22:11
→ :他們想努力檢討洪生就去吧624F 07/13 22:11
→ :話是這樣說，談的人加起來的文字怕比我每篇內文還多...625F 07/13 22:11
→ :我昨天問過了，他說我沒需求，我就不熱臉貼冷屁股了。626F 07/13 22:11
→ :T大不錯！他有記得加上們！627F 07/13 22:12
推 :他只說可以問沒說他會回正確答案所以你們放棄吧!!628F 07/13 22:12
→ :如果T大說大家就好了...629F 07/13 22:12
推 :對啊俗世人怎麼懂的F用字之高深呢630F 07/13 22:12
→ :當然princess73跟你如影隨形T大當然不會忘了他631F 07/13 22:13
→ :他學的中文跟我們可不一樣呢632F 07/13 22:13
→ :其實應該是今天清晨，抱歉我說錯了。我道歉:)633F 07/13 22:14
推 :CHIENS大，熱臉貼冷屁股是用來描述釋放善意被打槍上吧？634F 07/13 22:14
→ :您的善意在哪我可能眼殘沒看到，真是抱歉。
→ :您的善意在哪我可能眼殘沒看到，真是抱歉。
推 :而且你如果真的如你第一篇文說的不再回就好了636F 07/13 22:14
→ :拿你的推文回敬你 自己先承諾最後做不到
→ :拿你的推文回敬你 自己先承諾最後做不到
推 :F大，你問問題的語氣怎麼這麼兇阿 和緩一點嘛638F 07/13 22:15
推 :no大引用我的文耶~~好榮幸639F 07/13 22:16
→ :說不回之後底下就真的開放給噓不回阿@@"另外發文是別的640F 07/13 22:16
→ :情況吧？
→ :情況吧？
推 :加油 希望你們檢討洪生能檢討出結果642F 07/13 22:16
→ :不過我覺得F大沒有很兇啦~~~643F 07/13 22:16
→ :啊對吼 我又忘了您的用語跟一般大眾不同!644F 07/13 22:16
推 :XD 也是 兩套標準 不...十套標準看待論點和語氣 哈645F 07/13 22:17
→ :習慣模糊用語才保有澄清餘地呀:D646F 07/13 22:17
→ :P大你問你朋友：晚餐吃什麼？ 他回答：我不吃了。647F 07/13 22:17
→ :你會解讀成他永遠都不吃晚餐嗎？還是只有那一頓？
→ :你會解讀成他永遠都不吃晚餐嗎？還是只有那一頓？
推 :所以他的不回是不回那篇文不是不回這串文的意思,了解!!649F 07/13 22:17
→ :no大你也很不兇很和緩喔:)650F 07/13 22:18
→ :FF大可以看一下晚餐的舉例，這樣合理吧？651F 07/13 22:18
→ :^^652F 07/13 22:18
→ :嗯，對不起，這串我只噓過你一次斷章取義，噓你很抱歉。653F 07/13 22:18
→ :F大，是我朋友我當然不會誤會他，不是我朋友就吃屎吧654F 07/13 22:19
→ :對一般人來說完全是不同的例子不過您比較先進,所以我不敢用655F 07/13 22:19
→ :原來CHIEN大判斷善意與否是根據推還是噓嗎？656F 07/13 22:19
→ :我就很抱歉的不向你找答案了。657F 07/13 22:19
推 :我沒有那種語意曖昧不清的朋友噢真抱歉果然是俗人呢658F 07/13 22:19
→ :挖賽 吃屎都出來了 想必吃屎是個很和緩的語氣 ^^659F 07/13 22:19
→ :ㄚㄚㄚ吃屎是我的口頭禪 沒別的意思>< 天ㄚ太不小心660F 07/13 22:19
→ :21世紀人類的理解來回答661F 07/13 22:20
→ :抱歉阿F大><662F 07/13 22:20
→ :也幸好我的朋友不需要一一向別人解釋他的用句663F 07/13 22:20
→ :沒差我不介意啊@@"664F 07/13 22:20
→ :被酸被腦補被曲解都能承受了，怎會介意一個不小心= =
→ :被酸被腦補被曲解都能承受了，怎會介意一個不小心= =
→ :P 你説的民法與有過失不是這樣用的666F 07/13 22:24
推 :F大大真是個心胸寬大的好人> <667F 07/13 22:25
推 :b大我沒有用在洪生身上...恩668F 07/13 22:26
→ :我根本沒有"用"
→ :我根本沒有"用"
→ :不是要用在本案上，提出來提好玩嗎？670F 07/13 22:27
→ :剛剛有人說被害人死掉後就無影響 我只是要說有影響唷671F 07/13 22:28
推 :我覺得前面很多人都已經回答得很好了 何必再隨他起舞呢?672F 07/13 22:28
→ :既然那麼多人都已經回答過他的問題 他要吵就讓他吵阿
→ :既然那麼多人都已經回答過他的問題 他要吵就讓他吵阿
推 :P大真的是完全了解F大的想法，請受小妹一拜674F 07/13 22:30
推 :不敢當!快請起!!!675F 07/13 22:31
推 :推676F 07/13 22:33
→ :我要學習P大，成為P大這樣的人!F大是神，是我無法參透的神!677F 07/13 22:33
推 :謝謝:)678F 07/13 22:34
推 :好像 夜神月和彌海砂的組合喔 酷!679F 07/13 22:36
推 :推680F 07/13 22:36
→ :人家在說這個案子，你扯別的案子有影響做什麼＝＝681F 07/13 22:36
→ :"只是要說有影響"跟"只是要說洪有錯"啊XDDDDD682F 07/13 22:37
→ :E大您認真了
→ :E大您認真了
→ :我都要以為那其實是f的分身帳號了，思考方式也太一致684F 07/13 22:39
→ :不過搜了一下，似乎只是住得近而已。
→ :不過搜了一下，似乎只是住得近而已。
推 :推這篇686F 07/13 22:44
推 :忘記給這篇原po一個屬於他文章的推，現在補，推這篇:)687F 07/13 22:47
→ :算了吧，我的問題得不到解答，不解答是他自由，我認輸了。
→ :算了吧，我的問題得不到解答，不解答是他自由，我認輸了。
→ :C大不用認輸啦！你的想法其他人都理解了689F 07/13 22:49
→ :我的認輸是指跟他繼續講下去，我有空去看軍旅板比較實在...690F 07/13 22:50
推 :自以為提出和一般大眾論點不同是清流嗎??F大根本就沒弄清691F 07/13 22:52
→ :楚大家爭議的點在那裏
→ :楚大家爭議的點在那裏
推 :693F 07/13 22:56
推 :不做同樣的事並不代表沒弄清楚694F 07/13 22:57
推 :咦?自以為提出和某些人論點相同就是清流嗎?695F 07/13 22:59
→ :又來一個大家 大家是? 全女孩版?
→ :又來一個大家 大家是? 全女孩版?
推 :推這篇697F 07/13 23:01
推 :推 這篇698F 07/13 23:09
推 :推699F 07/13 23:09
推 :推推700F 07/13 23:11
→ :垃圾軍人？！701F 07/13 23:23
推 :推!702F 07/13 23:27
→ :也有可能是亞斯伯格症啊703F 07/13 23:28
噓 :你沒當過兵 他的死 你也有責任 你知道嗎??704F 07/13 23:46
推 :寫得很好!推回來!(爆)705F 07/14 00:12
噓 :喔 閱706F 07/14 00:13
→ :princess73 "大家"是不同意他論點的人阿 還不多嗎 到底707F 07/14 00:19
→ :說自己被多數壓迫這藉口也太好駛了吧708F 07/14 00:21
推 :推709F 07/14 00:21
推 :立論清晰 大推這篇！710F 07/14 00:23
→ :73公主還不是自己也挑我語病，到底是想怎樣?711F 07/14 00:26
推 :現在很像在看某些人裝瘋賣傻...唉712F 07/14 00:27
推 :推 你是殺手XD713F 07/14 00:30
推 :推！714F 07/14 00:31
推 :我喜歡你的簽名黨 :)715F 07/14 00:32
→ :喔喔，所以h大承認自己是語病嗎??716F 07/14 00:34
→ :你有回去看我回文嗎?717F 07/14 00:42
→ :所以這裡希望你快樂點啊，不要懂還裝不懂，啾咪
→ :想來你真的壓力很大吧，所以才不斷引戰
→ :God bless you. 違心之論有害心靈健康
→ :所以就不跟您多說了
→ :所以這裡希望你快樂點啊，不要懂還裝不懂，啾咪
→ :想來你真的壓力很大吧，所以才不斷引戰
→ :God bless you. 違心之論有害心靈健康
→ :所以就不跟您多說了
→ :謝謝你的祝福:)722F 07/14 00:49
→ :你也要開心喔 :)
→ :你也要開心喔 :)
推 :真的是...同一種調調724F 07/14 01:05
推 :推725F 07/14 01:10
推 :推726F 07/14 01:14
推 :推! 難道有人惹到你就是該死嗎727F 07/14 01:23
推 :PUSH728F 07/14 01:27
推 :又多一個來亂的729F 07/14 01:42
推 :推這篇，只是推文好亂…730F 07/14 01:52
推 :推731F 07/14 02:02
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1樓 時間: 2013-07-14 03:20:25 來自: 111.251.178.2 (台灣)
→guest
07-14 03:20 TW
問題是在軍中很多按規矩來的人都很倒楣...
→
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