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看板 virsey
作者 virsitility (J)
標題 Re: [普雷]<戰爭遊戲>完全不及格的改編作
時間 2014年09月24日 Wed. AM 12:35:58


看板 movie
作者 zzerg (捷客)
標題 Re: [普雷]<戰爭遊戲>完全不及格的改編作
時間 Wed Mar 26 01:50:59 2014


※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言:
: ※ 引述《brioche (brioche)》之銘言:
: : 標題: [普雷]<戰爭遊戲>完全不及格的改編作
: : 時間: Wed Dec 25 01:22:03 2013
: : 以下有大雷!!!!
: : 小說主要的重點有幾個部分
: : 一是大人們在基於他們的目的下,如何去操弄教育所謂的資優天才兒童的心理
: : 二是關於軍隊組織生活
: : 三是關於兩個彼此陌生的文化(或個體)相遇時,因不了解所產生的誤會,最終引發極
大的
: : 悲劇
: : 從這幾點來看電影改編
: : 恩,很不幸的電影完全都沒有拍出小說深度的一半程度
: : 在戰鬥學校的過程被簡化快速帶過
: : 觀眾根本無法理解安德的天才在哪裡,也無法看到他的孤獨與痛苦
: 這是非戰之罪,因為單一部電影的時間是有限的
: 電影裡面已經沒什麼橋段可以去刪除更換
: 這代表你要拍更多更有深度,就要拉長電影時間
: 這會牽扯到另外一個問題,如果拉長變成二部曲,一部曲頂多就是拍到戰鬥學校畢業
: 最後的壓軸戲頂多就是2vs1或是vs彭佐,拍二部曲大概會胎死腹中了...
: : 安德則是介於兩人之間
幅提
: : 升
: : 所以才會有開頭人類還是開著F35戰鬥機,60年後就有一隻宇宙艦隊了
: 其實這也是電影省略的結果
: 蟲族入侵有兩次,第一次入侵的時候人類已經在開宇宙飛船了(至少不是F35)
: 第二次入侵中間隔了幾十年,最後由滿大人結束這場戰役
: (之後滿大人搭高速飛船減緩時間流逝,才活到安德這年代)
: 到了安德這時期又經過了80年,所以中間是超過百年的歷史
: 人類跟蟲族互相學習對方的科技,共同進步
1:30
: : 推 vatin:為什麼越後面戰鬥是越早出發的? 不是早出發早開戰嗎?         12/25 0
1:32
: : 推 ckshchen:還有 電影裡面有提到人類士兵 是你看漏了= =a             12/25 0
1:35
: : 推 ckshchen:沒看過小說 我猜越後面出發越早 可能性有 1.晚出發的科技  12/25 0
1:38
: : → ckshchen:越好,速度較快,反而早到 2.好裝備的打光了,只好勉強派  12/25 0
1:38
: : → ckshchen:爛的 3.文中提到大人希望ender殘忍 派爛的打爛仗順便訓練  12/25 0
1:39
: 這個作者在戰略方面的規劃描寫其實很弱....但也不能怪他,畢竟有年代因素
: 小說中的說法是這樣的
: 最早一批飛船是從70年前開始出發,後續批次有的是30年前,有的是20年前
: 但因為科技的進步,最後所有的船都在相差不超過幾個月的時間抵達戰鬥區域
: 然後由早出發的艦隊打較遠目標,由晚出發的艦隊打接近的目標
: 導致一開始的戰鬥艦隊很新,最後打母星的艦隊反而是最舊的...
: ................想想就知道這根本超不合理

如果太平洋的距離拉長
從日本到夏威夷船艦的航程就會變久
如果拉到非常非常非常的遠
遠到必須開70年的船  才能抵達珍珠港時
那麼1941年出發突襲珍珠港的六艘航母內的所有零戰
開到珍珠港時就要面對2011年夏威夷上空的F-22 標三以及愛國者
這就是小說內描述的時空背景

原住內沒有打算突破相對論有空間跳躍的這種設定
所以航程很容易的可以用S=VT古典力學公式推出
是不是真的要走那麼久算出距離後便可得知

而第一批出發抵達蟲族母星的艦隊
到底是以多快的的速度  走了多遠才抵達母巢大本營的呢?
由於時間已知為70年
所以船艦速度與母巢距離任一推出即可得到另一個

第一  從現有天體物理現象來推理母星距離:
離太陽系最近的恆星是在4.3光年外
(意思說沒有空間跳躍科技設定的話 抵達半人馬星座起碼要花4.3年
 根據狹義相對論 光速恆為絕對質不可超越)
也就是說銀河系中恆星之間距約5光年上下
假設蟲族是佔領數個或數十個恆星系後才找到地球的話
蟲族母星一定是在數十光年之外
(意思就是單趟旅行起碼數十年)

第二  從第一批艦隊的航速來推測:
原著完全沒有提到艦隊的速度
但是有給一些線索

首先這故事設定也沒有近代科幻電影常見
例如太空漫遊2001 異型系列 阿凡達中這樣的人工冷凍科技
(要不然梅哲就打一針冰起來過50年等安德便可)
因為沒那麼多王子可親全艦官兵
也不會有吃毒蘋果睡著70年的設定
所以艦上的官兵是怎麼樣在這70年間
不會從熱血學運少年郎變成水母番癲老頭的呢
我想也應該不會是艦上男女官兵彼此生產與訓練下一代官兵這樣子吧
因為70年可是要連續生產兩代才有辦法度過的呢

所以
唯一的原因便是狹義相對論裡的時空延遲效應
(科幻小說多為真實理論的衍伸或想像
這便是這個科幻小說想要置入的真實理論)
這理論說明速度越快時間過的越慢
但是有趣的是速度越趨近於光速
時間趨緩的程度才會顯著出現
也就是說日常搭一次高鐵飛機甚至火箭都延遲效用都趨近於零
所以別想用常常搭飛機的方式延長自己壽命
就算速度已達到光速的一半時間趨緩的程度還只有15%

然後現在是21世紀
想知道狹義相對論的時空延遲公式不用跑圖書館
公式為T=T0/(1-(v/c)^2)^1/2
C為光速 V為被觀測者速度 也就是艦隊速度
T 是相對靜止座標系時間  即為地球時間
T0為相對於靜止座標加減速之時間  即為艦隊時間
T=70年
T0我們來設定一個艦上官兵會老多少年的極限好了
考量士氣  信心  肉體老化以及訓練退化的程度來看
假設最長是20年好了
也就是說艦隊內過20年  地球過70年
再沒有人工冬眠狀況下
艦隊的均速會是多少呢?

我們把20與70帶入挾義相對論公式
結果得出V=0.959C
也就是說艦隊均速為光速之95.9%
乘上70年
得出蟲族母星距離地球至少為"67.13光年"
也就是說無論如何  到蟲族母星一趟旅程要花67年以上
然後有幸可以再回來地球  地球已經過了140年
可以見到自己第四代的孫子了

所以  並不是故意要派70年前的艦隊去打母星的
而是不得不如此

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1395769861.A.9DC.html
Re: [普雷]<戰爭遊戲>完全不及格的改編作  - 看板 movie - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言: : ※ 引述《brioche (brioche)》之銘言: : : 標題: [普雷]&lt;戰爭遊戲&gt;完全不及格的改編作 : : 時間: Wed Dec 25 01:22:03 2013
 
nightdragen:專業什麼啦XDDDD1F 03/26 08:31
shamanlin:所謂不合理的地方又不是指這邊(茶2F 03/26 10:19
shamanlin:回信已經詳細分析整體布局跟移動範圍,導出為什麼小說
shamanlin:描述跟後期艦隊同時抵達目標的戰略為什麼不合理,結果你
shamanlin:又跳回母星很遠所以飛很久
shamanlin:解釋過很多次的我不會再回了
hacker725x:簡稱就是光速旅行的「時債」7F 03/26 15:33
sagarain:前提錯誤啊 蟲族也許是向東邊找了幾十光年才開始往西邊8F 07/14 20:05
sagarain:搞不好就在隔壁而已


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※ 作者: virsitility 時間: 2014-09-24 00:35:58
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