※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-19 13:50:00
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作者 標題 Re: [新聞] HTC首款5G手機U20:驍龍765G賣4500RMB 是
時間 Fri Jun 19 01:46:46 2020
※ 引述《gaiaesque (一起來聽techno八 o'_'o)》之銘言：
: http://news.mydrivers.com/1/696/696036.htm
: HTC首款5G手機U20:驍龍765G賣4500RMB 是誰給的勇氣
HTC U20, 官方定價含稅19K, 8+256g
之前被眾多鄉民認為各種賣太貴，765g頂多賣12K
但在使用765G的非中手機列表
1. Motorola Razr 摺疊機，1500鎂，直接跳過
2. LG Velvet, 8+128g
韓國售價折合台幣23K，但容量卻只有一半
3. Samsung A71 765G版, 8+128g
美國的未稅價格599鎂折合台幣18K，加上稅就超過了
這代表到台灣來隨便也破19K，容量也一樣只有一半
4. Nokia 8.3 5G
英國賣416.6英鎊，折合台幣15.8K
歐耶，果然HTC就是賣得比人貴啦
不過這台手機只有6+64g，Ram只有3/4，Rom更是只有1/4
結果在非中手機裡面，HTC是最便宜的？
我猜很快就會有人急著來噓HTC是中國品牌屬於中國手機
很急著把MIT畫成MIC，把台灣送給中國，來看看會有誰
很急著把MIT畫成MIC，把台灣送給中國，來看看會有誰
推 : 這規格很推，但是價格太貴了……減到一萬出頭才合理06/18 23:59
原來12K還太高，剛看到還有應該要減到一萬的，但我們來看一下喔
OPPO Find X2 lite, 500歐折合約16.9K, 但只有8+128g, 容量少一半
OPPO Reno 3 Pro, 8+128g, 官方定價折合17K
12+256g, 官方定價折合19K
連小米青春版5g, 8+256g, 官方定價折合11.9K
不過這玩意的電量只有U20的80%，然後沒有SD卡槽
而紅米K30 5G, 8+256g的官方定價折合12.3K
中國廉價品牌機為什麼能這麼便宜，鄉民都很猛都神人就不說明了
所以我就不太懂這合理價格還要比中國廉價品牌機還低的判斷依據是什麼
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.146.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UwwY8tg (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1592502408.A.DEA.html
※ 同主題文章:
06-18 21:22 ■ [新聞] HTC首款5G手機U20:驍龍765G賣4500RMB 是
● 06-19 01:46 ■ Re: [新聞] HTC首款5G手機U20:驍龍765G賣4500RMB 是
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:03:24
看HTC的時候就只看765G，連電池5K跟ROM 256g都沒看，直接斷定賣太貴
列出來發現是非中手機最便宜後，開始努力找理由說明為什麼其他手機更貴....？
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:21:44
小米這品牌本身代表的就是高規中價，為什麼能高規中價就不解釋了
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:29:22
![[圖]]()
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:40:53
![[圖]]()
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![]()
--
→ : 很多人看待手機都只用性價比去評斷手機，他們的市1F 06/19 01:52
→ : 場可以，但絕大部分廠商做不到啊，成本考量
→ : 場可以，但絕大部分廠商做不到啊，成本考量
推 : 這個價格用765g是可以，但是外型真的不行3F 06/19 01:54
推 : 別說成本了，光保固品質就對不起他的售價才是問題4F 06/19 01:55
→ : 吧，看看那個bug
→ : 在外型沒亮點，功能沒獨特，用成本來說嘴傻了才買
→ : 單，看不到用心啊
→ : 吧，看看那個bug
→ : 在外型沒亮點，功能沒獨特，用成本來說嘴傻了才買
→ : 單，看不到用心啊
推 : 沒有比較沒有傷害XD8F 06/19 02:02
推 : 到時候來看看 一樣是貼牌的TOSOT開多少就知道了9F 06/19 02:03
推 : 這裡就中國的形狀 你還期待甚麼10F 06/19 02:04
噓 : 1 4那種others品牌就不講了11F 06/19 02:06
→ : Lg至少那台手機質感好太多了
→ : ip68 軍規認證 還有品牌價值＞＞＞＞＞＞tc太多了
→ : 當然22k也是盤
→ : a71
→ : 三星光是ui豐富度還有周邊整合軟體維護
→ : 拿tc來比 洗洗睡吧
→ : Lg至少那台手機質感好太多了
→ : ip68 軍規認證 還有品牌價值＞＞＞＞＞＞tc太多了
→ : 當然22k也是盤
→ : a71
→ : 三星光是ui豐富度還有周邊整合軟體維護
→ : 拿tc來比 洗洗睡吧
→ : 以幾乎不含售後來說，稍貴18F 06/19 02:08
→ : A71 UI豐富度???????????????????????19F 06/19 02:08
→ : 哇 那這樣看來真的好划算啊 大家還不快人手一隻買起20F 06/19 02:09
→ : 來捧場嗎？
→ : 來捧場嗎？
推 : oneUI 還有那一整套goodlock22F 06/19 02:10
推 : 等開箱23F 06/19 02:11
→ : 我也等你支持台灣手機24F 06/19 02:12
推 : U20的價值在於MIT，去掉這項的確稍貴25F 06/19 02:12
→ : 怎麼沒列出附加價值？三星生態完整有更新有售後，No26F 06/19 02:12
→ : kia系統乾淨更新快，LG更新少可以說半斤八兩但有雙
→ : 螢幕跟支援筆和軍規防摔與IP68，HTC有什麼？
LG Velvet沒有雙螢幕，是支援雙螢幕配件，要另外買的，筆也是要另外買的→ : kia系統乾淨更新快，LG更新少可以說半斤八兩但有雙
→ : 螢幕跟支援筆和軍規防摔與IP68，HTC有什麼？
都完全沒另外買的情況就是23K，然後容量只有一半
也就是說那些功能你還沒用到前就要加了好幾千上去
如果你要用到那些功能還要加破萬上去
也就是說那些功能你還沒用到前就要加了好幾千上去
如果你要用到那些功能還要加破萬上去
看HTC的時候就只看765G，連電池5K跟ROM 256g都沒看，直接斷定賣太貴
列出來發現是非中手機最便宜後，開始努力找理由說明為什麼其他手機更貴....？
噓 : LG那台有無線充電 Moto edge也沒列進去？29F 06/19 02:14
推 : 應該問765g都開這種價格真的值得嗎？30F 06/19 02:16
推 : 好吧 如果DXO120分以上我會買 沒有就下去31F 06/19 02:17
推 : 安安 一號機Moto 母公司聯想集團32F 06/19 02:18
→ : 就不要說除了nokia那台其他指紋辨識好像都是螢幕下33F 06/19 02:19
→ : ？
結果螢幕下指紋除了炫之外一無是處，速度、辨識準確率根本zz→ : ？
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:21:44
推 : 看了原pou11相關發文，只能說真是個奇特的人..35F 06/19 02:20
→ : 看來是真愛啊
→ : 看來是真愛啊
推 : 小米現在品牌價值>>>>>>htc吧37F 06/19 02:25
→ : 人家都全球前幾大了還在廉價品牌，說紅米就算了
這代表你不懂→ : 人家都全球前幾大了還在廉價品牌，說紅米就算了
小米這品牌本身代表的就是高規中價，為什麼能高規中價就不解釋了
這品牌有名但一樣是廉價品牌，如果他把同規格產品的售價拉到跟國際品牌一樣就會自殺
他全部的產品線全部都是用這個模式去發展
他全部的產品線全部都是用這個模式去發展
※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:29:22
推 : 電池做大然後配18w 重量直接放飛39F 06/19 02:27
![[圖]](https://i.imgur.com/GRZFWzc.jpg)
→ : 買htc都要擔心拿到機王出廠瑕疵機率高保固內送修還41F 06/19 02:31
→ : 要擔心受潮~碰運氣的感覺跟貼拍機沒兩樣，只有越來
→ : 越糟，捧中也捧到中國人也不買啊
→ : 樓主你回別人瑕疵就說看的太細微，阿你拿到機王怎
→ : 麼不乾脆吞下去，反正也是能打電話
→ : 要擔心受潮~碰運氣的感覺跟貼拍機沒兩樣，只有越來
→ : 越糟，捧中也捧到中國人也不買啊
→ : 樓主你回別人瑕疵就說看的太細微，阿你拿到機王怎
→ : 麼不乾脆吞下去，反正也是能打電話
→ : 所以多那花幾千HTC也能辦到Velvet使用Wacom筆的功能46F 06/19 02:33
→ : 囉？不行？為什麼？不就是人家有堆料在手機裡，HTC
→ : 有堆了什麼非常特別的功能在內嗎？
→ : 囉？不行？為什麼？不就是人家有堆料在手機裡，HTC
→ : 有堆了什麼非常特別的功能在內嗎？
推 : 首先 新聞來源是中國 中國人不會用外國手機的標準49F 06/19 02:35
→ : 來看hTC的價格 再來是 在台灣人的眼中 尤其是鄉民
→ : hTC是否有值那個定價 最後 在開放市場的競爭之下
→ : 除非有特定立場 否則誰管你非不非中？ 當hTC這個品
所以你覺得開後門送資料，安全性更新問題，內建廣告等等都只是立場問題囉？→ : 來看hTC的價格 再來是 在台灣人的眼中 尤其是鄉民
→ : hTC是否有值那個定價 最後 在開放市場的競爭之下
→ : 除非有特定立場 否則誰管你非不非中？ 當hTC這個品
→ : 牌沒有讓消費者覺得有價值 比一眾非中品牌便宜又有53F 06/19 02:35
→ : 什麼用？今天就有篇問機文 品牌偏好不排斥中國品牌
→ : 但不要台灣品牌了 這是為什麼呢？ 要不要思考看看?
→ : 什麼用？今天就有篇問機文 品牌偏好不排斥中國品牌
→ : 但不要台灣品牌了 這是為什麼呢？ 要不要思考看看?
推 : 軟體後勤比人家爛 相機也是湊數鏡頭 還想跟你所說的56F 06/19 02:37
→ : 這些大廠手機一起比較？ 事實就是小米比HTC熱門 雖
→ : 然costdown是事實 但還是賣的比較好 做的比較大啊XD
→ : DDD
→ : 這些大廠手機一起比較？ 事實就是小米比HTC熱門 雖
→ : 然costdown是事實 但還是賣的比較好 做的比較大啊XD
→ : DDD
→ : 小米廉價結果目前的htc更廉價，買給家人htc旗艦滿60F 06/19 02:37
→ : 滿的糟糕體驗，改用廉價小米反而用得嚇嚇叫，品質
→ : 完全沒跟上開價傻了才學不乖，今天你品質有顧好，
→ : 貴一點我相信不會被噴成這樣
→ : 滿的糟糕體驗，改用廉價小米反而用得嚇嚇叫，品質
→ : 完全沒跟上開價傻了才學不乖，今天你品質有顧好，
→ : 貴一點我相信不會被噴成這樣
→ : 三星用9810可以放到現在還賣15k tc的845賣10k還是…64F 06/19 02:38
推 : 我有時候都覺得狂推中國機的人是不是小粉紅65F 06/19 02:38
一堆人狂舔中國手機然後狂罵HTC是中國品牌我真的覺得很好笑※ 編輯: shamanlin (61.228.146.175 臺灣), 06/19/2020 02:40:53
→ : 事實就是中國機越做越好 市場越來越大啊 雖然所謂深66F 06/19 02:40
→ : 度客製的系統還是很屎很難用就是了啦
→ : 度客製的系統還是很屎很難用就是了啦
→ : 買手機不是只看規格而已 跟重要的還有喜好 你hTC68F 06/19 02:41
→ : 給消費者的感覺就是沒有值那個價格 該檢討的是hTC
→ : 這跟你說中國品牌廉價是一樣的概念 人家也只是覺得
→ : hTC廉價而已
→ : 給消費者的感覺就是沒有值那個價格 該檢討的是hTC
→ : 這跟你說中國品牌廉價是一樣的概念 人家也只是覺得
→ : hTC廉價而已
推 : 這裡一堆狂舔中國手機的，懷疑是粉紅還是公關72F 06/19 02:43
推 : 只能用mit情緒勒索，的確很像小粉紅套路73F 06/19 02:44
→ : 我認為是品牌價值啦 同規格是蘋果的手機25k都有人喊74F 06/19 02:45
→ : 真香 但20k規格的htc可能只值15k 這個品牌會去扣自
→ : 身料件價值
→ : 真香 但20k規格的htc可能只值15k 這個品牌會去扣自
→ : 身料件價值
推 : A71 5G找你推算的 大概是少了容量 但多了三星後勤77F 06/19 02:46
→ : 三星的軟體更新 三星的OneUI 多了螢幕下指紋辨識 多
→ : 了Samsung Pay悠遊卡 相機畫素也比較高(實拍待測試)
→ : 再加上三星本身的品牌價值 HTC開這個價位真的要先
→ : 看看自己的價值啊 再下修個2000還說得過去
→ : 三星的軟體更新 三星的OneUI 多了螢幕下指紋辨識 多
→ : 了Samsung Pay悠遊卡 相機畫素也比較高(實拍待測試)
→ : 再加上三星本身的品牌價值 HTC開這個價位真的要先
→ : 看看自己的價值啊 再下修個2000還說得過去
→ : 就拿之前tc回娘家換電池活動 一堆人等超久 光這個售82F 06/19 02:47
→ : 後我也認為這個牌子的產品不管開多少起碼先扣3k料件
→ : 價值
→ : 後我也認為這個牌子的產品不管開多少起碼先扣3k料件
→ : 價值
→ : 另外就算螢幕下指紋辨識比較慢 目前光學式的都不會85F 06/19 02:48
→ : 慢太多 還是比後置好用啦 正面指紋比背面好用多了
→ : 慢太多 還是比後置好用啦 正面指紋比背面好用多了
推 : 真要挺mit，我會選asus87F 06/19 02:50
推 : u20這種質感被u11海放的手機，htc還敢當u系列賣啊88F 06/19 02:51
推 : A71s UM版用s765g UM版通常都貴100鎂89F 06/19 02:51
推 : Asus雖然有不少缺點，但起碼看的出來在進步，MIT情90F 06/19 02:55
→ : 懷至少選這種才有意思，買倒退嚕的品牌幹嘛
→ : 懷至少選這種才有意思，買倒退嚕的品牌幹嘛
推 : 想說些什麼但還是算了92F 06/19 02:56
→ : 二萬的765g 我寧願買vivo x50pro，雲臺，快充，雙93F 06/19 02:59
→ : 通ufs2.1
→ : 沒ois 給老人拍照都糊一片
→ : 通ufs2.1
→ : 沒ois 給老人拍照都糊一片
推 : 光是HTC身為台灣品牌結果不趕快跟悠遊卡一卡通搞交96F 06/19 03:02
→ : 通票證結合 被一個韓廠搶先就覺得很好笑 這方面Asus
→ : 也是不知道在幹嘛 台廠真的都欠鞭 看看Sony多久以前
→ : 就推出FeliCa手機了
→ : 通票證結合 被一個韓廠搶先就覺得很好笑 這方面Asus
→ : 也是不知道在幹嘛 台廠真的都欠鞭 看看Sony多久以前
→ : 就推出FeliCa手機了
噓 : 說這麼多 你就先買100F 06/19 03:03
推 : 原PO講的很合理啦 但我看HTC的售後態度101F 06/19 03:03
→ : 包含系統更新 包含保固 呃我不會選TC…
→ : 包含系統更新 包含保固 呃我不會選TC…
推 : 為什麼這價格不選哀縫103F 06/19 03:04
噓 : iPhone這價格還給Intel糞基帶 熱點都搞不定的先下去104F 06/19 03:06
→ : 就算價格合理105F 06/19 03:07
→ : 看看那個半吊子UI跟可悲的更新速度
→ : 不勸退一堆人才怪
→ : 更不用說售後
→ : 看看那個半吊子UI跟可悲的更新速度
→ : 不勸退一堆人才怪
→ : 更不用說售後
推 : 內建九二共識就能抵五千了109F 06/19 03:19
推 : 重點不是訂價合不合理 是過幾個月後跳水幅度..110F 06/19 03:22
推 : 華碩不是都中國製造嗎，什麼時候改MIT了？111F 06/19 03:24
噓 : 這支就垃圾112F 06/19 03:44
推 : 原po也不用太在意，這些人不管tc出什麼都會噴，除非113F 06/19 04:01
→ : 跟別人30K規格一樣賣15K
→ : 跟別人30K規格一樣賣15K
→ : 就沒品牌價值了115F 06/19 04:09
→ : 說這麼多沒用啦，就連小米都做大了，HTC就那個樣子
→ : 了，說是雜牌都不為過了
→ : 其他品牌包含大陸品牌，幾乎人盡皆知，HTC除了Andr
→ : oid開創時代的榮耀以外，其餘一概沒有了。
→ : 能叫得出來都是用過或曾經歷過的人就是這樣。
→ : HTC這個品牌的順位，在全世界所有人眼裡是排到跟一
→ : 些國家國產手機不踏入國際市場的無名品牌是同一個
→ : 等級了。
→ : 至於Nokia跟Motorola為什麼沒人抱怨，就單純這兩牌
→ : 品牌價值還沒完全被榨乾還有支持者就這樣。
→ : 畢竟這兩個品牌從古早的功能手機時代就很有名了，
→ : 品牌榮耀的時間長，到現在還在榨乾中。
→ : HTC則是智慧型手機發展時起步榮耀，距今也才10年而
→ : 已，前幾年就已經被榨乾的差不多了。
→ : 沒品牌價值、沒研發資金、沒有支持者的品牌，沒人
→ : 會在乎他與同行的定價。
→ : 至於N跟M差不多也快被榨乾了，在過幾年，這兩個品
→ : 牌出任何手機都會有人開始認為這兩個品牌出的手機
→ : 不值這個價值了
→ : 說這麼多沒用啦，就連小米都做大了，HTC就那個樣子
→ : 了，說是雜牌都不為過了
→ : 其他品牌包含大陸品牌，幾乎人盡皆知，HTC除了Andr
→ : oid開創時代的榮耀以外，其餘一概沒有了。
→ : 能叫得出來都是用過或曾經歷過的人就是這樣。
→ : HTC這個品牌的順位，在全世界所有人眼裡是排到跟一
→ : 些國家國產手機不踏入國際市場的無名品牌是同一個
→ : 等級了。
→ : 至於Nokia跟Motorola為什麼沒人抱怨，就單純這兩牌
→ : 品牌價值還沒完全被榨乾還有支持者就這樣。
→ : 畢竟這兩個品牌從古早的功能手機時代就很有名了，
→ : 品牌榮耀的時間長，到現在還在榨乾中。
→ : HTC則是智慧型手機發展時起步榮耀，距今也才10年而
→ : 已，前幾年就已經被榨乾的差不多了。
→ : 沒品牌價值、沒研發資金、沒有支持者的品牌，沒人
→ : 會在乎他與同行的定價。
→ : 至於N跟M差不多也快被榨乾了，在過幾年，這兩個品
→ : 牌出任何手機都會有人開始認為這兩個品牌出的手機
→ : 不值這個價值了
噓 : 今天不是2020嗎 我看到U20 以為回到2017年135F 06/19 04:19
→ : 後置指紋連今天大陸手機都沒見過了
→ : TC能不能別再浪費錢造電子垃圾了 能環保點嗎 為地球
→ : 後置指紋連今天大陸手機都沒見過了
→ : TC能不能別再浪費錢造電子垃圾了 能環保點嗎 為地球
→ : 我個人是會在意手機國家品牌與出產地啦，但是我更138F 06/19 04:21
→ : 擔心的戰爭而受到影響。
→ : 尤其最近南北韓有衝突，真怕Note 20延期幹嘛的。
→ : 政治理由倒是沒多少了，以前到是有可能有，現在倒
→ : 是沒什麼了。
→ : 擔心的戰爭而受到影響。
→ : 尤其最近南北韓有衝突，真怕Note 20延期幹嘛的。
→ : 政治理由倒是沒多少了，以前到是有可能有，現在倒
→ : 是沒什麼了。
→ : 這規格這價格我覺得還行，至少對我來說HTC品牌還是143F 06/19 04:41
→ : 大於小米歐珀那些中機的，但就是這個外型...實在是
→ : 很差阿，設計真D需要加油
→ : 看看LG那支，外型沒話說就是漂亮
→ : 大於小米歐珀那些中機的，但就是這個外型...實在是
→ : 很差阿，設計真D需要加油
→ : 看看LG那支，外型沒話說就是漂亮
推 : 華碩不是MIT呀，別自我催眠好嗎?147F 06/19 04:44
推 : 是那來的外星人說後置指紋現在大陸機沒看過..？講148F 06/19 04:49
→ : 之前先查一下好嗎，而且屏下指紋目前沒有比觸控好
→ : 用
→ : 之前先查一下好嗎，而且屏下指紋目前沒有比觸控好
→ : 用
推 : 推認真分析151F 06/19 05:43
推 : 別護航了，這廠牌價值不如以往了，市場會反應的152F 06/19 05:45
推 : 沒辦法，HTC在別人眼中品牌價值比小米還低153F 06/19 05:59
→ : 講一堆…先說說你現在用哪支？會不會買？154F 06/19 06:06
推 : 轉一堆支那文章、用支那機情報、用支那用語，連支155F 06/19 06:18
→ : 那購物網訊息也在轉，不講還以為這裡是五毛板呢
→ : 那購物網訊息也在轉，不講還以為這裡是五毛板呢
噓 : 軟體不更新，維修一堆毛，換電池令人感到絕望，誰敢157F 06/19 06:18
→ : 買？
→ : 買？
推 : 遇到中國手機就跪下來舔的人怎麼這麼多，原Po加油159F 06/19 06:24
推 : 跟TC黑說道理沒用啦，他們可能是以前的股市受災戶，160F 06/19 06:30
→ : 怨念極深
→ : 怨念極深
推 : htc的後勤感覺不好162F 06/19 06:32
推 : 本來想說些什麽但還是算了163F 06/19 06:35
推 : 雜牌中的雜牌164F 06/19 06:38
推 : 戰力兇猛，給你推一個。165F 06/19 06:39
噓 : 亡血紅縮這是中國品牌，和中國手機比有什麼問題？166F 06/19 06:42
推 : 我懷疑你在釣愛支那病狂熱份子，但我沒有證據167F 06/19 06:44
推 : 單看價格會不會太好笑，後續呢？寧願子龍都還比較強168F 06/19 06:52
推 : 我覺得那下巴的工藝水準真的賣太貴,256官網沒寫 搞169F 06/19 06:53
→ : 不好emmc,我覺得跳水後才會賣
→ : 不好emmc,我覺得跳水後才會賣
推 : 推推，買下去就對了！171F 06/19 06:56
噓 : 而且中國廉價品牌為什麼東西做得比"高階"htc品牌的172F 06/19 07:00
→ : 東西好,去看拆機影片比較一下吧
→ : 東西好,去看拆機影片比較一下吧
推 : 至少除了產品了 哭哭174F 06/19 07:05
推 : 呵呵，非台積電代工的晶片一律不買175F 06/19 07:08
→ : 我不行，給你買176F 06/19 07:09
推 : 阿就雙標仔一堆啊 有什麼好說的 哈哈哈哈177F 06/19 07:10
噓 : 王雪紅應該找你當行銷的178F 06/19 07:11
噓 : 腸粉下去179F 06/19 07:14
→ : 等你買來開箱
→ : 等你買來開箱
→ : 明明cp仔一堆遇到TC就開始講品牌價值了，笑死181F 06/19 07:15
推 : 還記得被放生的UU嗎？ 還敢買？182F 06/19 07:15
推 : 非中手機列表? 你知道motorola現在是聯想旗下的嗎183F 06/19 07:15
推 : 我ok 你去買 記得上來開箱哦184F 06/19 07:15
→ : 真阿共牌就改口CP好棒棒了不檢討國籍，雙標仔蒸蚌185F 06/19 07:17
推 : 這邊真的雙標仔一堆，說穿了不就是那邊便宜那邊買，186F 06/19 07:21
→ : 管它是不是中國機
→ : 管它是不是中國機
噓 : 所以你會買嗎？不會買你跟鄉民有什麼差188F 06/19 07:21
→ : 台灣市場太盤了189F 06/19 07:22
→ : 誰管你中不中國...HTC才是廉價吧....
→ : 誰管你中不中國...HTC才是廉價吧....
噓 : 你喜歡你就買 不要在那邊哭191F 06/19 07:26
→ : 我ok你先買192F 06/19 07:26
噓 : 內建微博的手機沒有買的價值193F 06/19 07:27
噓 : 你先買 展現一下你的忠貞品牌信仰194F 06/19 07:37
![[圖]](https://i.imgur.com/WQTGl6Th.jpg)
→ : 可是用865的K30 Pro8+256G才這個價錢耶196F 06/19 07:38
→ : 昨天搭配折價券買才11k，那你覺得765應該要多少錢？
→ : 昨天搭配折價券買才11k，那你覺得765應該要多少錢？
→ : 扣掉mit真的沒啥亮點，更何況他是中國品牌…198F 06/19 07:41
→ : 我也是cp仔啊！但沒考慮過紅茶店的產
→ : 品過，它的賣點從頭到尾都是mit
→ : 我也是cp仔啊！但沒考慮過紅茶店的產
→ : 品過，它的賣點從頭到尾都是mit
推 : 雪紅:中國人的品牌201F 06/19 07:44
噓 : 別想用「非中品牌」來抬高「台灣品牌」的身價,照你202F 06/19 07:47
→ : 的邏輯，納智傑和賓士都是「非中品牌」是同等級嗎?
→ : 大同、東元、聲寶都是「非中品牌」我也要買爆嗎?
→ : 事實上「台灣品牌」價值是最低等的,一個品牌只要是
→ : 的邏輯，納智傑和賓士都是「非中品牌」是同等級嗎?
→ : 大同、東元、聲寶都是「非中品牌」我也要買爆嗎?
→ : 事實上「台灣品牌」價值是最低等的,一個品牌只要是
推 : 開價或許還OK，但售後？多少人「被受潮」沒看到？206F 06/19 07:48
→ : 台灣的品牌,價值就是最低的,別想自抬身價207F 06/19 07:49
→ : HTC也想和LG,Motorola平起平坐,真的是想太多了
→ : HTC也想和LG,Motorola平起平坐,真的是想太多了
→ : 國產品牌能做到一線大廠80%水準我就肯買，但HTC？209F 06/19 07:49
推 : 沒有自家旗艦特色，硬體倒是有跟上。目前只看到堆210F 06/19 07:50
→ : 料。等開箱內在
→ : 料。等開箱內在
→ : UI還是幾年前那個樣子，Samsung、ASUS和小米都換幾212F 06/19 07:50
→ : 代了？
→ : 代了？
推 : 你說的對 但這些人不是要跟你講對錯的214F 06/19 07:51
推 : 腸粉覺得不貴的話 記得買一支貢獻2498215F 06/19 07:56
推 : 你先買，我pass216F 06/19 07:58
噓 : 我ok你先買，事實就是那些小米oppo陸牌手機超越了217F 06/19 08:00
→ : htc品牌價值
→ : htc品牌價值
推 : HDR教主又在扯一隻不一樣的CPU手機來戰了，想拉長戰219F 06/19 08:03
→ : 線？
→ : Tc的手機還有在台灣組裝並且印上MIT嗎，小粉紅們？
→ : 線？
→ : Tc的手機還有在台灣組裝並且印上MIT嗎，小粉紅們？
推 : ？222F 06/19 08:05
推 : 沒差啊有人跟我說只要不添中（中國品牌不添中？）223F 06/19 08:06
→ : 都是好品牌
→ : 舔
→ : 都是好品牌
→ : 舔
推 : 不一樣的CPU，但是比你高級啦，喝226F 06/19 08:07
→ : 昨天買K30 5G同顆CPU同，8G+256G只有8K台票啦
→ : 覺得Sense值8K就去買啊，沒人攔著你
→ : 我OK，你先買，HTC謝謝你 ^^
→ : 昨天買K30 5G同顆CPU同，8G+256G只有8K台票啦
→ : 覺得Sense值8K就去買啊，沒人攔著你
→ : 我OK，你先買，HTC謝謝你 ^^
推 : 好了啦tc大隊長等你先支持一下2020 htc230F 06/19 08:08
推 : 北京市人大代表雷軍謝謝你231F 06/19 08:09
→ : 以前還有sense說嘴232F 06/19 08:10
→ : 現在根本幾乎原生ui那我幹嘛不買盤子老大哥pixel
→ : 現在根本幾乎原生ui那我幹嘛不買盤子老大哥pixel
→ : TC粉 UUUUUUU起來，一人買一隻救救宏達電234F 06/19 08:10
推 : 如果全部都mit還跟游泳來的差不多 真的是坑台灣人235F 06/19 08:11
推 : HDR教主快買大陸CP機，不能讓小粉紅們不開心，不然236F 06/19 08:15
→ : 以後發文會被淦到死(不過原本就已經如此了)，陸機你
→ : 先買讓熊熊開心。
→ : 以後發文會被淦到死(不過原本就已經如此了)，陸機你
→ : 先買讓熊熊開心。
推 : 樓上水桶預備 ^^239F 06/19 08:19
推 : 沒公布跳水才考慮，19k真的不太行240F 06/19 08:20
推 : 非中國機是不應該跟中國機比售價沒有錯，但TC的問題241F 06/19 08:21
→ : 應該不是在售價身上...
→ : 應該不是在售價身上...
推 : 等原po開箱243F 06/19 08:22
→ : 現在5G就是通通被抽高通稅，覺得貴說實在不要買5G就244F 06/19 08:23
→ : 好了，這麼多4G手機給你挑
→ : 好了，這麼多4G手機給你挑
推 : 現在買5G手機都還太早，找個cp值高的4G過季旗艦撐246F 06/19 08:26
→ : 到5G普及才是聰明的作法
→ : 到5G普及才是聰明的作法
推 : 所以是在比爛嗎？248F 06/19 08:28
推 : htc用過一次就不會再想用第二隻htc的手機了249F 06/19 08:28
→ : 喜歡tc就買不過一台手機250F 06/19 08:37
推 : 想黑就黑啦251F 06/19 08:40
推 : 看起來原來htc也沒有賣很貴，但會給鄉民這種既定觀252F 06/19 08:41
→ : 感，我想這是htc需要自我檢討的地方
→ : 感，我想這是htc需要自我檢討的地方
噓 : 快買啊254F 06/19 08:42
→ : 以HTC今日品牌形象，為何可以賣的比中國廉價機貴？255F 06/19 08:42
推 : 過時的外型，等於沒有的後勤，跟別人賣一樣價？256F 06/19 08:48
→ : 送修就說受潮，這保固應該要便宜賣257F 06/19 08:51
→ : 我不ok 等你開箱258F 06/19 08:52
→ : HTC這隻剛出的時候我就說HTC就是把自己當三星SONY259F 06/19 09:03
→ : 在賣 HTC一路走來都是這樣自認定位 然後他就掰了
→ : 在賣 HTC一路走來都是這樣自認定位 然後他就掰了
推 : 沒關係，過幾個月我們來看銷售量再來討論XD261F 06/19 09:05
推 : 推 合理262F 06/19 09:06
推 : 這裡真的異常奇怪 我周圍用中國手機的人只有2、3個263F 06/19 09:06
→ : 再看看這版… 超誇張 不說我還以為是異度空間平行
→ : 時空
→ : 再看看這版… 超誇張 不說我還以為是異度空間平行
→ : 時空
→ : SONY出765G大概也會是這個價位 然後大概也是會被噴266F 06/19 09:09
→ : 所以SONY跟HTC光說手機的部分是真D有點像
→ : 但SONY顯然過得更有自尊一點
→ : 所以SONY跟HTC光說手機的部分是真D有點像
→ : 但SONY顯然過得更有自尊一點
→ : 中國手機的比例去查新聞就知道了 壓倒性的本來就是269F 06/19 09:12
→ : 三星、蘋果
→ : 三星、蘋果
→ : 說等於沒後勤的大概也是平行時空271F 06/19 09:12
→ : 先抹再說
→ : 先抹再說
推 : 推273F 06/19 09:15
→ : 換電池要前三個月預約然後要工作日14天才會好 嘻嘻274F 06/19 09:16
推 : 因為你看附近大部分都是iphone阿哈哈 當然看不到275F 06/19 09:16
推 : HTC現在還有啥後勤? 上次回娘家激怒多少人...276F 06/19 09:17
→ : 所以那些被激怒上來PO文的人也在抹?
→ : 所以那些被激怒上來PO文的人也在抹?
→ : 你的最後一句真的是純粹引戰而已278F 06/19 09:18
推 : 工作天數14天，實在瞎279F 06/19 09:19
→ : 太過於偏激了，可惜了一篇文280F 06/19 09:19
推 : 回娘家文系列文30篇左右 點進去看看心得啊281F 06/19 09:19
推 : 以為快死透的公司 竟然還能有討論 甚至還有願意護282F 06/19 09:20
推 : 平行時空裡的去年回娘家活動，不知道會長怎樣...XD283F 06/19 09:21
→ : 航的推文 很夠意思了 更多的是連討論都沒有的牌子284F 06/19 09:21
→ : 這價格不錯阿，雖然不是最高規格，但也夠用285F 06/19 09:22
→ : 跟中不中無關，你跟三星比品牌？286F 06/19 09:22
→ : 連查室內配線的鐵粉都放棄TC了 現在還願意給這牌子287F 06/19 09:22
→ : 機會的根本佛心來著
→ : 機會的根本佛心來著
推 : 大家都想買便宜貨，小米賺爆。 推個文黑廠商實在沒289F 06/19 09:22
→ : 什麼成本，很多都路過黑一下
→ : 什麼成本，很多都路過黑一下
→ : 就算跟三星100%同樣規格...291F 06/19 09:22
→ : 是說比了這麼多 原PO有要買嗎? 沒買還是支持不到阿292F 06/19 09:23
→ : 改成四星二星 也得再砍幾千才有競爭力293F 06/19 09:23
→ : 品牌價值不一樣，HTC就是放不下
→ : 還以為自己仍是國際大品牌
→ : 品牌價值不一樣，HTC就是放不下
→ : 還以為自己仍是國際大品牌
噓 : 懶人包：台灣價值不夠，請儲值296F 06/19 09:24
→ : 護航也沒東西能護，只能用被黑來反駁，看了也是有297F 06/19 09:26
→ : 點同情，十分佩服
→ : 點同情，十分佩服
推 : XDDDD還有人護航後勤299F 06/19 09:26
推 : 台灣人很給htc機會了好嗎... 自己一次又一次搞砸300F 06/19 09:27
→ : 還要怪人黑 扶不起的阿斗就放生吧
→ : 還要怪人黑 扶不起的阿斗就放生吧
推 : MIT就是潮302F 06/19 09:27
推 : 搜尋回娘家活動，倒數第二篇的苦主遭遇真的... 手機303F 06/19 09:28
→ : 誰再提htc後勤沒爛掉 罰你去看回娘家文304F 06/19 09:28
→ : 再好後勤搞到這樣真的不要怪人黑...305F 06/19 09:28
推 : HTC的UI就近原生，就像前面幾樓的推文，One UI+306F 06/19 09:29
→ : GoodLock的自由化豐富度HTC看不到車尾燈，不過還是
→ : 有些人覺得原生比較好，見仁見智
→ : GoodLock的自由化豐富度HTC看不到車尾燈，不過還是
→ : 有些人覺得原生比較好，見仁見智
推 : 不用恐嚇會不會水桶。309F 06/19 09:34
→ : 教主要不要先買大陸機來證明一下高CP值凌駕一切，不
→ : 然就當你嘴嘴。
→ : 某人曾說 不該浪費時間在人生只在論壇上...略。 自
→ : 打嘴巴，啊不小心離題了。可以先證明了再說吧XD
→ : 教主要不要先買大陸機來證明一下高CP值凌駕一切，不
→ : 然就當你嘴嘴。
→ : 某人曾說 不該浪費時間在人生只在論壇上...略。 自
→ : 打嘴巴，啊不小心離題了。可以先證明了再說吧XD
推 : cp值已經是科技時代的主要評價指標之一，除了業界第314F 06/19 09:37
→ : 一以外其它都要和中國機拼cp值
→ : 一以外其它都要和中國機拼cp值
推 : 重點是人家都上市了 你還在倉庫堆啊~316F 06/19 09:40
推 : tc香 會用中國機的就會用 到時候不要入境中國都沒差317F 06/19 09:43
推 : 是說這篇只是想講價格正常這個事實而已，推文偏到318F 06/19 09:44
→ : 一堆跟本篇無關的話題也滿妙的，PTT日常zzz
→ : 一堆跟本篇無關的話題也滿妙的，PTT日常zzz
推 : 推，一堆人用京東淘寶那種連Google都不能用的價格320F 06/19 09:45
→ : 來比，笑死
→ : 來比，笑死
推 : 除了華為榮耀不能用之外，哪隻不能用？322F 06/19 09:48
→ : 這幾天狂推的小米什麼時候不能用Google了，還笑死??323F 06/19 09:49
推 : 京東淘寶連google都不能用? 說中文好嗎324F 06/19 09:50
→ : 小米 oppo vivo 1+哪個不能用google了
→ : 小米 oppo vivo 1+哪個不能用google了
→ : 自己快笑死，結果別人很尷尬的看著你嗎...XD326F 06/19 09:50
推 : 哈哈 原PO真愛，等你開箱327F 06/19 09:53
推 : 連這幾天京東安卓賣最好的華為p30pro都有內建google328F 06/19 09:54
→ : 了 不懂就別出來給人笑了
→ : 了 不懂就別出來給人笑了
推 : 推文馬上被打臉，真的笑死XDDD330F 06/19 09:55
推 : 你買手機只看RAM跟ROM？其他硬體軟體都不存在就是了331F 06/19 09:56
推 : 不用戰拉，到時候再看看 賣多少支~市場會決定一切332F 06/19 09:57
推 : 想黑什麼哪需要理由333F 06/19 09:57
推 : 以前規格打折硬是少人家一點，就說神調校，現在完334F 06/19 09:59
→ : 全沒優勢就改說我容量比較大，這種話，聽了都鼻酸
→ : 全沒優勢就改說我容量比較大，這種話，聽了都鼻酸
→ : 中國機最多要去官方應用商店抓google play就好336F 06/19 10:01
→ : 華為不清楚這牌我都跳過 只是中國版ROM廣告很多
→ : 華為不清楚這牌我都跳過 只是中國版ROM廣告很多
推 : htc今天會這樣慘況還不是自己做死來的 去年的一個換338F 06/19 10:03
→ : 電池活動搞得天怒人怨 現在售後服務也不行 手機出問
→ : 題送修還要擔心會不會被判定受潮
推 : 這種國產品牌你敢買就繼續買阿 不離不棄被當87
→ : 電池活動搞得天怒人怨 現在售後服務也不行 手機出問
→ : 題送修還要擔心會不會被判定受潮
推 : 這種國產品牌你敢買就繼續買阿 不離不棄被當87
推 : 自從我用了UU 之後 ~ HTC就已經是黑名單了342F 06/19 10:07
→ : 拎北htc也買過好幾隻啦 手上還有一隻U12 我是不會再343F 06/19 10:08
→ : 手機爛 ~ 後勤爛 ~ 又容易受潮 誰是盤子?344F 06/19 10:08
→ : 支持這種沒心在手機業務上的公司了 不想做就趕快退345F 06/19 10:08
→ : 出市場
→ : 出市場
推 : 三星其實就是為了攤平手機部門的總體研發成本，所以347F 06/19 10:09
→ : 開價高，光以訂購數量來說，HTC這種量也只能給這種
→ : 價，剩下就只有在軟體開發上解決。
→ : 開價高，光以訂購數量來說，HTC這種量也只能給這種
→ : 價，剩下就只有在軟體開發上解決。
→ protect6090 …
![[圖]](https://i.imgur.com/neOKTUb.png)
推 : 台灣人就是崇洋媚外呀，不管台灣品牌出了什麼一定被352F 06/19 10:12
→ : 酸，看看cp值超高的zf6只是拔個OIS就被鞭成垃圾
→ : 酸，看看cp值超高的zf6只是拔個OIS就被鞭成垃圾
推 : 哈 不，台灣人知道什麼是垃圾。 寧願買日系車354F 06/19 10:19
→ : 數年前HTC賣那麼好 是不是355F 06/19 10:20
→ : 所以不是台灣品牌出了什麼被酸
→ : 是做了什麼被酸
→ : 所以不是台灣品牌出了什麼被酸
→ : 是做了什麼被酸
推 : 台灣人容忍htc很久好嗎? 還扯崇洋媚外?358F 06/19 10:21
→ : 無心做手機 連老客戶都不想好好顧 再扯啊
→ : 無心做手機 連老客戶都不想好好顧 再扯啊
→ : 然後ZF6事實就是沒有賣多好阿360F 06/19 10:22
→ : 可是你看ZF3
→ : 可是你看ZF3
→ : 拿zf6來救援還真污辱了ASUS362F 06/19 10:22
推 : asus要不是品管很差，結論也是自己做死363F 06/19 10:22
→ : 消費者有長眼睛 不是台灣品牌出什麼就都要吞364F 06/19 10:23
→ : ASUS好歹也想走些不同的路 ROG現在看來還行365F 06/19 10:23
推 : 臉書直播假魚被踢爆，吃虧也是滿懷感激的也是一堆366F 06/19 10:23
→ : ，可以考慮去那邊的粉絲專業行銷看看，說不定重返
→ : 榮耀
→ : ，可以考慮去那邊的粉絲專業行銷看看，說不定重返
→ : 榮耀
推 : 先不管其他的，U20的確不貴啊，不懂鞭價錢的點是什369F 06/19 10:24
→ : 麼
→ : 麼
→ : *侮辱371F 06/19 10:24
推 : 崇洋媚外個鬼 台灣人對台灣品牌的容忍超強好嗎372F 06/19 10:24
→ : 某菌到現在都還有人願意買簡直是奇蹟 這樣還不夠容
→ : 忍嗎
→ : 某菌到現在都還有人願意買簡直是奇蹟 這樣還不夠容
→ : 忍嗎
推 : 可是HTC的品質 售後 更新 製造工藝 都是不及格375F 06/19 10:27
推 : 說我被打臉也沒差，我指的就是Google服務的完整度376F 06/19 10:28
推 : 看手機版以為中國機橫掃台灣市場呵呵377F 06/19 10:29
→ : 最能容忍的品牌就三星阿XD378F 06/19 10:29
推 : 所以HTC的後勤爛是別人在抹嗎379F 06/19 10:31
推 : 有的機型連play商店都不一定抓的到，有些是pay感應380F 06/19 10:31
→ : 問題，還有定位問題，如果要透過刷機這樣還有保固
→ : 問題，更不論原系統一堆莫名廣告通知，反正一堆文
→ : 章自己搜尋，我剛剛懶得打完整要笑就隨意笑
→ : 問題，還有定位問題，如果要透過刷機這樣還有保固
→ : 問題，更不論原系統一堆莫名廣告通知，反正一堆文
→ : 章自己搜尋，我剛剛懶得打完整要笑就隨意笑
→ : 一堆哭么價錢被打臉之後改哭么別的東西 笑死384F 06/19 10:32
→ : 三星至少爆炸後還能做起來阿 而且還是世界認可 不385F 06/19 10:35
→ : 是只有台灣
→ : 是只有台灣
推 : 那這跟你說的PLAY商店不能用是有出入的吧==387F 06/19 10:35
→ : TC自己被自己弄垮後 也站不起來388F 06/19 10:35
推 : 華米OV play商店常出問題的是台灣人比較少買的華為389F 06/19 10:43
→ : VIVO
→ : VIVO
推 : 沒有買過三星手機 請勿評論三星391F 06/19 10:46
推 : 賣多少錢是誰給的勇氣明明是標題下的，戰輸了就比品392F 06/19 10:46
→ : 牌價值。
→ : 有些大陸機865賣得比大陸機765便宜。
→ : 請問那些大陸機又是哪來的勇氣...
→ : 牌價值。
→ : 有些大陸機865賣得比大陸機765便宜。
→ : 請問那些大陸機又是哪來的勇氣...
推 : HTC就沒有品牌價值阿 就像你看asus只會看規格一樣396F 06/19 10:55
→ : 甚至asus會被酸子龍 HTC爛成這樣品牌掛上根本該扣價
→ : 甚至asus會被酸子龍 HTC爛成這樣品牌掛上根本該扣價
推 : 我是針對用對岸電商價格對比臺灣這邊通路價的人，398F 06/19 10:56
→ : 推廣省錢很好，但風險也要提啊
→ : 推廣省錢很好，但風險也要提啊
→ : HTC品質每況愈下有目共睹 有多長時間靠情緒勒索在賣400F 06/19 10:57
→ : 後來又投共 被酸MIC剛好而已要護航什麼
→ : 後來又投共 被酸MIC剛好而已要護航什麼
噓 : 說的好像中國機近來國內不用關稅的樣子402F 06/19 10:59
→ : 投共就是子虛烏抹XD403F 06/19 11:03
→ : 不過這也算常態了
→ : 顏色就不正確
→ : 不過這也算常態了
→ : 顏色就不正確
推 : 算了啦，我手上的U11用到壞掉就要換谷歌了，可是我406F 06/19 11:04
→ : 已經用三年了還沒壞掉真的很麻煩
→ : 已經用三年了還沒壞掉真的很麻煩
→ : 小米什麼時候不是廉價品牌了阿？ 笑死408F 06/19 11:06
推 : 買中國手機的小粉紅不用開心，你的一舉一動祖國都409F 06/19 11:07
→ : 知道
→ : 知道
推 : 中階機就是中階機，有5G能干嘛，傻蛋才買412F 06/19 11:08
噓 : 小米不就是抄那個爛到有剩的品牌然後自以為很厲害413F 06/19 11:09
→ : 的爛手機？中國人的卑賤性格小米完全都表現出來
→ : 的爛手機？中國人的卑賤性格小米完全都表現出來
推 : 價錢被打臉開始跳針品牌價值售後中國品牌，酸民可悲415F 06/19 11:10
推 : 我覺得在ptt上面要跟人就事論事好困難416F 06/19 11:11
→ : 手機不用關稅，被抽到要繳5%營業稅，還是比台灣便宜417F 06/19 11:11
→ : 買一隻自用也不用去管NCC和BSMI
→ : 買一隻自用也不用去管NCC和BSMI
推 : 小米今年做了一隻水桶機，踢吸搞了隻貼牌機好意思拿419F 06/19 11:15
→ : 出來比？
→ : 出來比？
推 : 看logo就不會想買的品牌 沒什麼討論價值421F 06/19 11:15
推 : 好了啦 後勤爛說別人抹 站不住腳跳針到其他地方?422F 06/19 11:20
→ : HTC台灣還有產線嗎？423F 06/19 11:28
噓 : 我OK，你先買....盤子424F 06/19 11:34
推 : help this company425F 06/19 11:35
噓 : 這種規格腦子進水才會覺得很好吧？426F 06/19 11:36
推 : 所以你用TCㄇ427F 06/19 11:41
推 : 以前電池小就酸電池，現在不能酸電池換酸別的。以428F 06/19 11:46
→ : 前酸上下有額頭下巴，現在都用挖孔大螢幕，也是硬
→ : 酸外型不行。其實只要是htc都能酸。
→ : htc跟上潮流走大尺寸全螢幕已經相對以前越級很多了
→ : 。
→ : 前酸上下有額頭下巴，現在都用挖孔大螢幕，也是硬
→ : 酸外型不行。其實只要是htc都能酸。
→ : htc跟上潮流走大尺寸全螢幕已經相對以前越級很多了
→ : 。
推 : 拍照好我會想買433F 06/19 11:48
→ : 這裡雙標仔一堆 便宜有利益=真香434F 06/19 11:49
推 : 其實規格還行，只是價格太沒競爭力，再加上tc近年435F 06/19 11:49
→ : 來在手機事業上態度越來越差，被酸剛好而己
→ : 來在手機事業上態度越來越差，被酸剛好而己
噓 : htc也是中國手機437F 06/19 11:50
噓 : 我OK你先買438F 06/19 12:07
→ : HTC董事長說HTC是中國品牌，你誰？替她定義？439F 06/19 12:24
噓 : 愛不愛國先問一下你的雪紅姨啦 笑死440F 06/19 12:31
推 : 跟歐洲定價比有意義嗎？歐洲手機稅本來就比較高441F 06/19 12:34
→ Gavatzky …
噓 : 就這個品牌已經爛了，沒有這個價值很難懂嗎443F 06/19 12:57
推 : 台灣人哪~ 廠廠~444F 06/19 12:58
推 : 推 說真的捧中酸台見多了 欸445F 06/19 13:02
推 : 保固品質才是問題446F 06/19 13:06
推 : 我OK你先買447F 06/19 13:31
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