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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-26 19:33:22
看板 MobileComm
作者 FXW11314 (soukai)
標題 [新聞]  三星正在調查4nm良率造假問題
時間 Fri Feb 25 16:44:07 2022


範本格式 (請依序謄寫,禁止更動格式,綠色範例可刪除)
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1.原文連結:https://bit.ly/3ImcGLI
Samsung Investigating Fraudulent 4nm Advanced Chip Technology Yields - Report
[圖]
Korean electronics giant Samsung Electronics is reportedly investigating fraud at its chip manufacturing facilities suggest rumors. ...

 

2.原文標題:Samsung Investigating Fraudulent 4nm Advanced Chip Technology Yields
 – Report

3.原文來源(媒體/作者):wccftech

4.原文內容:South Korean technology giant Samsung Electronics is purportedly inv
estigating fraud at its chip manufacturing division Samsung Foundry. Samsung Fou
ndry is only one of the two contract chip manufacturers in the world that is cap
able of producing semiconductors on the advanced 5-nanometer (nm) chip process.
The efficiency of such processes is determined by what is referred to as a 'yiel
d' in the semiconductor industry. A fresh report circulating in the Korean press
 is now claiming that executives at Samsung Foundry might have fabricated the da
ta for 5nm and 4nm yields, in an effort to misplace the funds allocated by the c
ompany to improve chip manufacturing efficiency.

***正在調查晶圓代工部門的造假案。***跟GG是唯二能做5奈米以下的晶圓代工廠。而評估
晶圓製程的指標在半導體產業叫做良率。有新消息指出***在4奈米跟5奈米存在為了挪用母
集團提供來改善良率的資金而造假良率的問題。


The report, which surfaced earlier today in Korea, comes courtesy of Infostockda
ily, and it mentions the yields for Samsung's latest chip manufacturing technolo
gies, which are the 5nm and the 4nm process nodes. The yield of a chip process r
efers to the number of chips in a wafer that meet quality testing standards, and
 it is a key parameter that is evaluated by foundries through early production r
uns before full scale manufacturing kicks off.

今天稍早來自韓媒Infostockdaily的報導提到了***最先進的5奈米跟4奈米製程的良率。良
率是指晶圓上能通過測試標準的晶片比例,通常都是在正式量產前的試產階段評估的。

According to the Korean publication, officials at Samsung Electronics are conduc
ting an investigation on the whereabouts of the funds that had been allocated to
 Samsung Foundry for improving its chip manufacturing process yields. This is to
 determine whether the figures for the yields of the 5nm and 4nm nodes were fals
ified in order to create an impression that all is well at Samsung's chipmaking
arm when reality would suggest otherwise.

他們指出***的官方高層正在調查用來改善良率的資金去向,好確定是不是存在良率造假的
問題。畢竟現實情況是良率與標稱不符。

Samsung and the Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) are the only t
wo in the world that are selling chip products to customers under the 5nm brandi
ng. The pair are currently locked in a race to be the first to deliver 3nm produ
cts to the market.

***跟GG是唯二能做5奈米以下的晶圓代工廠,而他們正在競爭誰能先搶下3奈米節點。

Infostockdaily quotes an official familiar with the matter at Samsung Electronic
s stating that:

    "Since the delivered quantities is struggled to meet the recent foundry orde
r volume, we have doubts about the yield of the non-memory process, which has wa
s known to be achieved. The management consulting investigates the claims on the
 yield of a semiconductor foundry by former and current DS division executives.
The consulting will determine whether the claims are false"

Infostockdaily引述了***官方的相關人士「因為我們的產量看起來問題很大,我們不得不
懷疑邏輯製程的良率。管理層正在調查當初宣稱的良率是不是真實的。」

Reports from the Korean press have already suggested that Samsung's yields for t
he 4nm process were shockingly disappointing and might have touched as low as 35
% for San Diego, California chip giant Qualcomm Incorporated's flagship Snapdrag
on smartphone system on chip (SoC). This figure implies that out of 100 Snapdrag
on chips present on a silicon wafer, only 35 were able to clear the required qua
lity control standards.

據他們指出***幫高通代工的SoC良率只有35%,也就是說晶圓上每100顆高通晶片只有35顆能
達到測試標準。

These reports have also hinted that Qualcomm has chosen to rely on TSMC for its
3nm chip needs and shifted a portion of its 4nm products to the Taiwanese compan
y as well. In addition to Qualcomm, Samsung also manufacturers semiconductors fo
r Santa Clara, California graphics processing unit (GPU) designer NVIDIA Corpora
tion.

這些報導解釋了為什麼高通把3奈米跟4奈米交給GG代工。除了高通,***也有幫老黃代工GPU


TSMC itself is reportedly facing yield problems with its 3nm process, which is s
et to enter volume production later this year. Reports of yield fraud at Samsung
 are yet to be corroborated by other publications, with Infostockdaily being the
 first to outline the possibility of fund misappropriation. Samsung officials ha
ve also stated that the investigation is routine and the situation is premature
for disclosing any additional details.

不過GG也被報導預計今年量產的3奈米有良率問題,目前也沒有別的消息來源指出***有挪用
資金。***官方也說現在一切都還在調查,下定論還為之過早。

5.心得/評論:***不知道是哪根筋不對,整個流程裡面能混水摸魚的地方這麼多,偏偏要挑
一個一翻兩瞪眼沒辦法作弊的來唬爛。
垃圾高通也貪小便宜活該被騙,35%良率真的要笑死人,還不知道是把漏電spec放多鬆才能
有35%。前幾天寒流我親身體會到S888真的很適合用來暖手。
老黃30系列用8奈米逃過一劫,看到高通吃屎下一代也不敢繼續用了



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※ 文章代碼(AID): #1Y69RQiI (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1645778650.A.B12.html
abc0922001: 4nm包裝拆開結果是5nm1F 02/25 16:50
sakala: 厲害了三星2F 02/25 16:51
brianuser: 自己騙自己3F 02/25 16:53
hclstarkid: 你終究要買蘋果 何不現在就買4F 02/25 16:55
huangin: 坐等p君對此事看法5F 02/25 16:56
a27647535: 不愧是高等中國人6F 02/25 16:57
FXW11314: 我就不離不棄被當北七的死忠索粉,索尼沒退出手機之前7F 02/25 16:57
FXW11314: 不會換別家的
PrimeChaoz: 35%...9F 02/25 16:58
opengaydoor: 雖然現在除了GG就三星製程相對先進 但如果intel代工10F 02/25 17:16
opengaydoor: 玩真的 假以時日三星確實長線看壞
s0991192568: 35%,真的出事了啦12F 02/25 17:17
opengaydoor: 但現在三星搞這齣 長線問題馬上變短線問題了13F 02/25 17:17
ae1060510: 漏電火龍,拖累高通整整兩年14F 02/25 17:18
cauliflower: 原來三星不知道自己的良率!15F 02/25 17:20
basterds: 奧梨子GAY蘋果16F 02/25 17:22
ShibaTatsuya: 笑死 自己騙自己17F 02/25 17:25
a1106abc: GG真4nm良率70%***假4nm(7nm++)良率35%~~18F 02/25 17:28
tonyian: 35%真的是笑慘了,我還以為是70-80%之類的19F 02/25 17:29
saokie: 谷歌也被騙了 真相大白20F 02/25 17:30
square4: https://bit.ly/3BNiQSu21F 02/25 17:31
[問題] 處理器易發熱到庭算誰的鍋? - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
[圖]

除了少數幾家手機廠商處理器自己研發外(ex蘋果、三星等),大多數的手機廠商的處理器還是仰賴高通、發哥等 但從智慧型手機發展到現在,也有幾款處理器的發熱讓人特別頭痛,像是現在的888,更嚴重的810慘況到現在還是記憶猶新 不少安卓廠商甚至因為810而被一般大眾貼上「過熱機」等標籤而轉投靠蘋果一去不回 雖然追求效能的代價就是容易產生廢熱,但這次888卻也有不少廠商調教的不錯,在性能跟發熱取得平衡,可見處理器的表現也不是完全操控在高通、發哥等廠商手中 所以我最好奇的是,到底某些處理器本身容易過熱的情形,應該要算是處理器研發商的設計不良,還是要算安卓商的調教功力不夠呢?
WLR: 要騙其他人,先從自己人騙起22F 02/25 17:33
schula: 真恐怖下單即掉單,可能晚上招待時要下猛藥惹23F 02/25 17:38
suichui: 卡P君24F 02/25 17:40
michaeljo: ***鐵粉p大跟雞蛋大師怎麼還沒出現?25F 02/25 17:41
Segal: 包莖萬QQ 誰叫你老爸是韓國仔,殊不知這個造假不了26F 02/25 17:47
iMANIA: 不可能 我大三星天下無敵Q_Q27F 02/25 17:48
hegemon: 不會是內部貪污吧....28F 02/25 17:50
suichui: 不過良率怎麼做假@@,這樣下來不知道差多少億對不上,挖29F 02/25 17:51
suichui: 東牆補西牆這麼厲害?
clover1211: 高層是真不知道還假不知道 這東西根本瞞不久31F 02/25 18:00
FXW11314: 就是因為差了好幾億對不上才被懷疑良率造假啊,重點是32F 02/25 18:12
FXW11314: 當初用來改善良率的研發資金不知道用在哪裡了
okbon: 可能高通早知道了34F 02/25 18:12
freshbox7: 結果是自己人騙自己人,慘慘慘35F 02/25 18:14
leotimjack: 就比看誰比較會吹呀~反正長官都高升了,剩下下面的雜36F 02/25 18:20
leotimjack: 魚該死
emptie: 三星自己騙自己吃虧的又不是高通38F 02/25 18:39
emptie: 你約簽了是良品才能出貨吧
vig077: 難怪老黃要包GG產能==40F 02/25 18:46
FXW11314: 三星聽說可以用顆粒算,GG是用wafer算的,low yield會41F 02/25 18:49
FXW11314: 很大條,fake yield會更大條
chunfo: 高通裝受害者告***再賺一筆43F 02/25 18:49
BenJMAS: 應該是良率太差所以客戶就要跟他一顆一顆44F 02/25 18:53
BenJMAS: 算,要不然就賠死。
BenJMAS: 35% 根本跟「量產」的距離差很大。
FXW11314: 那看來應該沒有灌得太誇張客戶才用單顆計價,不然要是47F 02/25 18:57
FXW11314: 用wafer算這次三星真的會被告到脫褲子
gametv: 看這樣不會是貪污啦,是要拼升官49F 02/25 19:07
BenJMAS: 下班了呢,P 君在哪呢?50F 02/25 19:11
qazse000: 良率一定很差啊 不然獲利怎會比聯電還爛51F 02/25 19:12
qazse000: 代工規模比聯電大好幾倍 獲利還輸真的不可思議
ignativs: 等於全世界能生產5奈米 3奈米的只有gg53F 02/25 19:20
yahappy4u: 可憐哪。傷星韭店的真相54F 02/25 19:21
ignativs: 三星花了這麼多錢弄高階製程 結果都沒單55F 02/25 19:21
ignativs: 會不會被自己的晶圓代工廠弄倒閉
ignativs: 畢竟投資的錢 都沒辦理回本
winstonuno: 真的是笑爛58F 02/25 19:25
BenJMAS: 乍聽之下好像三星只是良率差,就良品的部分還是有跟上四59F 02/25 19:33
BenJMAS: 奈米,跟台積電五奈米平起平坐。但論電晶體密度,台積電
BenJMAS: 是一個人的武林,其他幾個都追得喘噓噓還落後一大截。
donnyyy: 一半的代工價格結果只有一半的良率就根本白搭了62F 02/25 19:36
irene160: 35趴是什麼爛東西還敢拿出來63F 02/25 19:37
donnyyy: 雖然以前有很少的代工Foundry是算良品計價的64F 02/25 19:37
donnyyy: 35趴如果是GPU這類超級大size的其實是勉強可以的
donnyyy: 但是手機的soc就很不行了
rock0807: GG的良率有問題搞不好還贏過三星的量產67F 02/25 19:39
hclstarkid: 聽說三星旗艦2月要屠榜 下星期就知道了 嘻嘻68F 02/25 19:42
FXW11314: 傳說老黃的下一代會有900mm2,三星做手機的SoC都只剩3569F 02/25 19:44
FXW11314: %了,拿來做GPU就真的是浪費沙子
drcula: 35%良率,賣一顆賠一顆吧,三哥又是有名喜歡低價搶單的71F 02/25 19:47
SUCKERKING: 只買good die的話35%也不見得不行,只是量就會有問題72F 02/25 19:52
FXW11314: 看起來高層就是發現出貨量跟產能怎麼差這麼多才開始查73F 02/25 19:56
FXW11314: 的
SaberMyWifi: 一堆大客戶轉單就知道有問題75F 02/25 19:59
Clarkliu: 我看thelec說獵戶座涼率更慘 高通有派人到廠指導才有35%76F 02/25 19:59
s78513221: 人家是要查他們研發經費用去哪,不是要查你們用的77F 02/25 20:00
s78513221: 爽不爽,不爽請
s78513221: 找高通去
Clarkliu: 其實我覺得現在才調查也是很奇怪 因為開始量產之後一個80F 02/25 20:02
Clarkliu: 月良率出來就會面臨廠商的抗議才對,這招顯然是轉移焦點
alicemoe: 三星那個集團太肥大了,是時候宰人了82F 02/25 20:05
elainakuo: ***4nm就不如GG5nm了 良率還那麼爛83F 02/25 20:13
drcula: 就不要這35%還是放寬之後的結果,那就更慘,現在熱成這樣84F 02/25 20:17
master32: 良率不高是三星自己生產成本高吧!客戶還是收到OK的產品85F 02/25 20:26
master32: 不然35%良率的東西交上去,IQC哪可能驗不出來
FXW11314: 良率低到一個程度之後會出現另一個問題:你交貨量能按87F 02/25 20:29
FXW11314: 時達標嗎
FXW11314: 高通也是發現大條了才緊急派人進fab盯場救火,如果只有
FXW11314: 三星自己成本提高高通才不會這麼大費周章
Clarkliu: 所以說很奇怪阿 良品計酬的話高通可以不急 可是三星錢91F 02/25 20:34
Clarkliu: 進不來一定氣的要命 這又不是一萬兩萬的問題 如果是給
Clarkliu: 三星內部的報表 馬上就被揭穿 如果是給客戶的報表造假
Clarkliu: 那廠商馬上上門提告了
BenJMAS: 出貨跟不上需求檔期怎麼會不急。95F 02/25 20:40
FXW11314: 高通怎麼可能不急,尤其看著後面發哥下血本來勢洶洶,96F 02/25 20:42
FXW11314: 要是高通再搞個晶片短缺供貨不足你看市佔率會不會跳水
potionx: 不可能只影響高通啦 很多合約都有規定期限 缺貨違約被罰98F 02/25 20:42
potionx: 其他工廠本來預定好要接單做 總不能等你一個卡後面一堆
FXW11314: 我是希望高通能像當年蘋果一樣狠狠的記住教訓啦,不然100F 02/25 20:43
FXW11314: 這兩年我們卓粉都不知道該怎麼說話
eric112: 有資金就一定能提升良率嗎。102F 02/25 20:57
eric112: 有沒有可能資金花了良率還是做不起來
FXW11314: 跟做研究計畫差不多吧?「欸我們有一些成果了,請給我104F 02/25 20:59
FXW11314: 黃金」至於那個成果到底是不是真材實料就…
fjucharlie: 你終究還是要找GG下單106F 02/25 21:08
c87633: 我以為來到joke版107F 02/25 21:13
doom3: ***:我瘋起來 連自己都騙108F 02/25 21:23
elainakuo: 高通就因為自己比蘋果聰明109F 02/25 21:24
terry1043: 結果錢沒亂用還是做不出110F 02/25 21:26
Merman19: 笑死,再騙啊111F 02/25 21:41
BenJMAS: 晶圓製程的推進不像是玩遊戲一樣,投入多少資源就能有多112F 02/25 21:50
BenJMAS: 少產出與成果。
Clarkliu: 話說小米888衝第一結果落個狗吃屎看來也是三星的鍋....114F 02/25 22:00
master32: 良率不高又不是交出來的東西是壞的....115F 02/25 22:12
master32: 就算今天三星良率高,交出來的東西品質還是那樣啊!
master32: 安卓現在的問題是手機不夠賣嗎???
FXW11314: 「良率不高又不是交出來的東西是壞的」←這句我持保留118F 02/25 22:21
FXW11314: 態度,良率烙賽的時候放鬆Spec就不是不可能了
master32: 不是啊!在揭露之前,不是都以為良率沒這麼低嗎???120F 02/25 22:30
master32: 所以你認為高通跟三星早就知道良率很低嗎???
DFIGHT: 良率就是表現在價格上了啊 笨喔 放出良率造假問題 下一步122F 02/25 22:31
DFIGHT: 就是漲價了 計畫通是你!!
DFIGHT: 況且達到這個製成階段 良率不達標 根本是燒錢在那邊甩樂
DFIGHT: 透 快笑死 台灣也有很多那種黑工廠阿 風氣就是出包就是黑
DFIGHT: 到離職或是扣錢扣太兇的 這種生產線 最容易隱瞞事實 然後
DFIGHT: 當公司整個計畫全部失敗 又來找算帳 哈! 標準黑工廠模式
DFIGHT:  我看得多了 公司老闆領導問題 導致底下員工全部隱瞞的文
DFIGHT: 化
DFIGHT: 通常就是那種台灣的慣老闆 身邊都是親戚的家族企業 最容
DFIGHT: 易有這種黑工廠的情況 地下到底實際在幹嘛 辦公室完全不
DFIGHT: 知道
DFIGHT: 我曾經有看過一次最扯的啦 整個產線 一棟大樓 產線直接人
DFIGHT: 員只有13人 啊辦公室間接人員 高達兩百多人 黑工廠成這樣
DFIGHT:  快笑死 三姑六婆都塞進來 然後嘩啦~ 發現這整個計畫完全
DFIGHT: 失敗 幾十億都噴掉 辦公室的人默默地就直接全跑光 好像一
DFIGHT: 兩年不是時間一樣 哈~
DFIGHT: 現在才調查不奇怪啊 因為會計算錢 做帳 不符 才會捅去老
DFIGHT: 闆那邊 哈哈
a120463: zflip真的有夠燙140F 02/25 22:44
m381249: 星粉好安靜...141F 02/25 22:49
twinmick: ***厲害的就是它有的是錢燒,只要記憶體金山,面板銀礦在.142F 02/25 22:49
DFIGHT: 會計又不是說算現在的錢 拜託 那種 一個月結帳一次的公司143F 02/25 22:50
DFIGHT:  很累的 雖然這樣才正常 但是像是這種黑工廠 一季 半年
DFIGHT: 差不多了啦 底下員工一副幹我屁事的感覺在做事 和台灣人8
DFIGHT: 7像阿 白紙黑字寫的數值 和實際數值根本天差地遠 然後老
DFIGHT: 屁股跟你說 哎呀這個可以過啦 然後這種風氣 製成rd和產線
DFIGHT: 脫離的情況越來越嚴重 導致政策與執行根本對不上 互相都
DFIGHT: 在罵對方白癡 喔~好有畫面 簡單來說就是氣球謊言被戳破了
DFIGHT: 啦 呵呵
DFIGHT: 當良率被會計丟去財報 欸~嘿~ 你知道會發生啥事嗎~ 干 不
DFIGHT: 用我說了吧 笑死 法會準備準備 CY@
BenJMAS: 這種議題看不到忠貞星粉可愛 P。153F 02/25 23:17
三星 5nm 製程疑竄改良率瞞客戶,內部甚至挪用公款 - 電腦王阿達
[圖]
888 與 Snapdragon 8 Gen 1 交給三星生產,不過三星的糟糕表現引起了高通的不滿,甚至轉投台積電。不過,三星高層立刻對自家集團展開調查,其中發現有三星高層捏造了 4nm 與 5nm 製程的良率,甚至靠捏造的資料來挪用集團資金。直到被調查了才整個曝光 ...

 
CCben: 掉大客戶的單才要查,不然之前延後時間報廢料的把戲能夠一155F 02/25 23:33
CCben: 直玩下去
canyou2012: 本業是洗衣機、電視各位不要激動157F 02/26 00:16
shankstrf: 三星的面板廠早賣給TCL了158F 02/26 00:37
gargoyles: 7+++nm終於要見光死了嗎159F 02/26 01:09
csfp: 韓國日常 沒4沒4160F 02/26 01:28
qazws931: the 騙,包含騙自己人161F 02/26 03:04
rogergon: 三爽這樣玩下去,記憶體賺得再多也不夠它代工賠的。162F 02/26 04:57
rogergon: 這麼貴的機台設備做出gg一半的良率。
FXW11314: 記憶體不夠賠就拿其他的來賠吧,反正三星共和國就是可164F 02/26 05:06
FXW11314: 以為所欲為
johnnyham: 台積電要少一個對手了166F 02/26 09:08
philip65: ***從7nm開始良率就有狀況,沒聽說有改善,但是5、4、3167F 02/26 10:56
philip65: 的進度都跟著上台積電,怪怪
zeroreoxo: 這種大公司內部很難沒有貪腐169F 02/26 11:34
BenJMAS: 三星只有「數字」跟上,良率跟實際電晶體密度,差得遠。170F 02/26 14:22
BenJMAS: 不過在這個板還是有人覺得是台積電翻車。
EFERO: 媽的害我米11半年換掉 三星賠我錢172F 02/26 15:11

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