※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-16 16:00:24
看板 Steam
作者 標題 [心得] 2077 一款粗糙而可惜的佳作
時間 Wed Dec 16 00:05:05 2020
86小時一輪心得，打玩了三個主線結局。
支線除了那堆沒啥劇情的委託基本上全打了？
再怎麼說都認真爆玩了86小時，應該不會被當無腦噴噴………………吧？嗎？
應該算是無雷心得，不過在開始之前還是要說一句
這款完全是Deus Ex該有的樣子阿幹
可惜Deus Ex還是屍骨未寒QQ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看似豐富，實則略顯空乏的遊戲內容
我們先不提那些預告片裡看起來很棒，最後卻被閹割的內容。
單純就目前遊戲裡有的來說好了：
1.改槍系統
目前這系統完全就是個雞肋。
本來期待的是像絕命異次元3那樣的完全客製化，就算不行至少也有各部件的改造吧？
結果沒有，手槍能改的就是那些、狙擊槍能改的就是那些。
而且狙擊槍居然不能裝消音器？
2.改造系統
改造系統也很雞肋，能改造的部件看似很多，但實際上幾乎沒有多少可以選擇。
就以眼球為例：
我玩到最後聲望等級50，但能選的眼球還是只有那一顆，只是插槽比較多而已。
好吧，雖然有改造部件還能裝改造模組，但絕大多數只有微乎其微的能力加成。
更蠢的是我居然不能看身上有哪些已經撿到/買過的改造部件，一定要去神機醫才能看？
我的天的媽啊。
繁雜而無意義的任務
這遊戲的支線分成兩種，一種是傳統意義上的支線
另一種是當地和事佬打電話給你要你解決事情的「委託」
前者都很棒，實話說我甚至比主線有趣多了，在這點上蠢驢完全沒有掉漆。
但後者呢？煩躁到爆炸。
我遊戲初期還充滿熱情的時候真的把大半個區域的委託全打完了
然後只感受到濃濃的作業空虛感，老實說這設計真的沒比UBI那種完全免洗式好上多少
分配不均的區域
大半的任務線都集中在北半區，其他地方都是主線過去過個水就離開了
給人一種地圖很大卻沒什麼東西能探索的感覺，而且有的區域還幾乎都是沒劇情的委託
對，我就是在說黑伍德，而且我等級36，結果黑伍德的委託還都是難度極高，搞P喔
說到這點真的只能在把Deus Ex拖出來一次
布拉格仍然是我看過最為精緻的一個開放世界城市，小歸小但到處都是可以探索的地方
簡直像個遊樂場或是藏寶地一樣，這點真的跟2077成兩個極端
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
零零碎碎抱怨了這麼多，但這款遊戲的劇情塑造真的仍是無人能敵
好幾個劇情的渲染力都有夠強烈
第一個讓我感覺到明確衝擊的是阿傑的葬禮支線
那個當下真的給我一種自己朋友再也不會回來的強烈衝擊
角色的塑造上也都很完滿，尤其是武村真的有夠廢到笑
我們去找織田，他一定會幫我們！→織田把我砍成白癡
我一定能說服華子大人！→見面兩句話就翻臉
我這次要毀了你那顆黑心！→被BOSS在地上揍爛要靠我carry
雖然我很喜歡武村，但大多時候都有夠想揍他的XDDD
只可惜主線劇情本身太短，格局也比預想的小了不少（不要只有這部份去學Deus Ex阿幹）
很多看似有一大堆故事或陰謀的部分，結果都是簡單的帶過
而且雖然抱怨成這樣，但遊戲過程的體驗仍是很棒
只是身為一款孵了整整8年的Cyberpunk大作，卻還有這麼多遺憾處（甚至有種半成品感）
實在很讓人難以接受阿QQ
整體來說7/10吧，希望後續或DLC能補上這些遺憾之處
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
好啦SE，Cyberpunk 2077大賣成這樣，你們該想起來自己也有一個Cyberpunk IP了吧？
而且2077上市的時候他們還貼了一張簡森跟V喝酒的圖片，你們好意思喔XDDDDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.122.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VsDwqvt (Steam)
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※ 編輯: AnotherSide (111.251.122.247 臺灣), 12/16/2020 00:09:56
畢竟玩家沒法干涉你們公司內部決策，但你們端給玩家的遊戲就是半成品
問題都在SE身上阿幹QQ
不過Deus Ex二部曲完整度跟遊戲性真的都太棒了，我很難想像還有誰能做出類似的遊戲
雖說同門師弟Arkane的調調挺類似，但我也不認為他們能掌握好Deus Ex
我必須承認那些委託仍是有劇情跟故事的，場景也確實都有經過設計
只是相較於那些真正的支線來說還是太薄弱了
我剛開始的非常認真的把市中心以北的委託全打完了，真的只感覺到一種濃濃的作業感
重到我直接放棄委託只解支線，真的太氾濫了啦Orz
這些委託真的太千篇一律且氾濫了
再加上他的系統是你要靠近問號才會知道詳情
以為是一個有趣支線結果一靠近是酋長或大手或誰打電話來真的很啞火
我會說這些任務很沒意義的主因是他們沒給予玩家多少回饋
確實這些任務都是有故事的、有經過設計的
但是他們在解完以後幾乎沒給玩家多少劇情回饋
反觀其他真正的支線
像德拉曼有給你自己的兒子（有夠靠北）這種實務上的回饋
也有像那個自己上十字架的或全機改造的女明星，都讓玩家那樣留下深刻到不行的印象
但這些委託真的就是蜻蜓點水就過去了，相較於其他份量很重的支線就顯得「無趣」
像芮琪娜跟惡地阿罵的委託我全解完了，但他們的對話完全沒有半點變化
你解過了跟沒解對劇情都沒差，更顯得這些和事佬只是去哪裏殺幾隻的任務NPC
（敬天國的普雷斯頓）
當然我說他UBI是言重了啦
你也可以說我要求太多靠北靠母的
但主要是2077也有很多有趣的小任務，像是女明星就只是很簡單的到點對話
火燒雞更是只要開車晃就好，但他們都有很豐滿的劇情正向回饋
那些委託任務在這部份真的就很貧乏
但就消音器的問題而言
一款主打自由度度遊戲卻不能讓我裝消音器摸光整個基地的人是個大問題吧？
你用說穿牆打完全預設這款遊戲就該正面肛
可是不是每個人都想這樣玩R
不過單就你說的部份，其實提高主線支線的經驗獲取就不需要這種純練等賺錢的任務吧？
或是減少這堆氾濫任務的數量，提高他們的劇情含量或劇情回饋
這些都不至於讓現在的這堆委託淪於垃圾任務阿
……不過打岔吐槽一下
如果你主支線都打完了遊戲也差不多了不是理所當然的事嗎XDD
而且現在這堆委託也只是延長了抵達你所謂「解完支線只剩藍色問號」的時間阿
比方說潛入強尼狂粉的家，或是在一個地下室發現某個神機醫秘密去勒索他
這些委託就很有劇情回饋感，但是絕大多數都很罐頭
只是對於這種沒太多劇情回饋，玩法也很千篇一律的任務我直覺就是想到UBI
不知道該說算UBI倒楣還是算他幸運？
※ 編輯: AnotherSide (140.137.108.19 臺灣), 12/16/2020 10:33:26
製作系統是另一個層面的智障了
我情願他給我像Deus Ex的布拉格一樣一個有夠小但卻精緻到不行的世界
而不是現在這個有八成都是無趣委託任務的超大世界
而且
欸靠我們地圖做太大了豪空ㄛ→啊有了不然我們塞一堆小任務好了
怎麼想都是負面循環吧喂w
至於你說的和事佬好感度確實是我一開始以為會有的
也是讓我很有熱情的打完一整個區域委託的動力
所以在最後發現這些委託沒半點劇情回饋我才真的失望到不行
而且芮琪那已經算是比較有劇情份量的和事佬了（不算若惡阿罵）
連她都沒有半點委託對話了（了不起算上一個問她跟記者的對話還有一個神機錯亂）
更遑論其他大手酋長之流
※ 編輯: AnotherSide (140.137.108.6 臺灣), 12/16/2020 11:30:23
--
推 : 確實是半成品,去巴哈或PS板就能看到大概事情經過1F 12/16 00:12
→ : 除非你相信CDPR原本的企圖心就只有到這樣......
巴哈那篇我看過了，但老實說我還是不能諒解把結果做成這樣→ : 除非你相信CDPR原本的企圖心就只有到這樣......
畢竟玩家沒法干涉你們公司內部決策，但你們端給玩家的遊戲就是半成品
推 : Deus ex沒有輸QQ，Jenson快回來，2077變刷裝遊戲3F 12/16 00:13
"I never asked for this"→ : 希望DLC可以把2077救回來4F 12/16 00:15
推 : 就半成品遊戲 而且比FF15更嚴重5F 12/16 00:15
→ : 雖然2077已經是不錯的遊戲，不過玩家對這款的期待太高6F 12/16 00:16
推 : 就製作組自己餅畫太大又做不完 npc1000種反應 改槍7F 12/16 00:18
→ : 期待SE 還不如期待他們把IP賣掉給別人做8F 12/16 00:18
也不能這樣說啦，畢竟Eidos做的Deus Ex兩部曲都沒有大問題問題都在SE身上阿幹QQ
→ : 空中戰9F 12/16 00:18
→ : 只是沒想到成品出來某些部份還比不上GTA5 通緝 駕車 NPC
→ : 反應
→ : 只是沒想到成品出來某些部份還比不上GTA5 通緝 駕車 NPC
→ : 反應
推 : 作一半真的可惜阿= =這版我覺得還不錯玩耶12F 12/16 00:23
→ : 不知道完整版要搞多久XD
等2077年就可以玩完整版2077了→ : 不知道完整版要搞多久XD
推 : 改造我記得在背包介面有個獨立的分類可以看14F 12/16 00:26
你可以看你身上裝了啥，但不能點開看裡面還有啥推 : 等CDPR修BUG弄AI 玩家自己做MOD15F 12/16 00:29
→ : 巫師3很多MOD裝了差超多 包含裝備系統
→ : 巫師3很多MOD裝了差超多 包含裝備系統
推 : 希望後面能慢慢改 破完第一輪不知道要不要開第二輪17F 12/16 00:35
推 : 完全同意你的看法18F 12/16 00:44
→ : 就看CD後續怎麼補救
→ : 就看CD後續怎麼補救
推 : 覺得玩家期待太高甚麼都要20F 12/16 00:45
我只是想吃他們自己畫出來的餅，不算什麼都要吧？圖片讀取失敗
→ : 不過這些每個能裝哪裡要自己猜23F 12/16 00:49
→ : 啊 我突然搞懂你說的是什麼了..
→ : 那個好像真的只能去神機醫看 不過平常也不能自己換就是
→ : 啊 我突然搞懂你說的是什麼了..
→ : 那個好像真的只能去神機醫看 不過平常也不能自己換就是
→ : 和事佬的任務我偏向是讓你賺錢用26F 12/16 01:06
我也這麼想，但真的太氾濫了推 : 是覺得做到資料片時還是一樣情況就不護航了 目前對他們的27F 12/16 01:59
→ : 後續更新是保持信心的
我對蠢驢的DLC也都很有信心，但對本篇能不能修好還是蠻悲觀的→ : 後續更新是保持信心的
推 : 推，大部分寫得都認同29F 12/16 02:03
→ : 可惜等他修到完整的時候可不一定有心情再破一次了...
→ : 可惜等他修到完整的時候可不一定有心情再破一次了...
噓 : 太長31F 12/16 02:04
推 : 水晶工作室已經不行了吧 看看漫威聯盟做成怎麼樣....32F 12/16 02:54
復仇者我沒買XDDD不過Deus Ex二部曲完整度跟遊戲性真的都太棒了，我很難想像還有誰能做出類似的遊戲
雖說同門師弟Arkane的調調挺類似，但我也不認為他們能掌握好Deus Ex
推 : NMS那個都能洗回良心作了，嘻嘻，對2077要有信心33F 12/16 03:11
推 : 你講得我都同意 但我玩得還蠻開心的34F 12/16 04:34
→ : 不洗錢的話那些藍色任務是少數能賺錢的途徑，想買車車呀35F 12/16 05:15
→ : 我覺得2077的gig好過其他開放式世界遊戲蠻多的 如果你一36F 12/16 06:03
→ : 路殺進去可能沒感覺 不過潛行的話會發現每個場景設計都
→ : 蠻用心的 而且流程一般都頗短 也不全都是去那裡殺幾隻
因為不太確定你的gig指的是啥，我就先理解是那堆支線委託了？→ : 路殺進去可能沒感覺 不過潛行的話會發現每個場景設計都
→ : 蠻用心的 而且流程一般都頗短 也不全都是去那裡殺幾隻
我必須承認那些委託仍是有劇情跟故事的，場景也確實都有經過設計
只是相較於那些真正的支線來說還是太薄弱了
我剛開始的非常認真的把市中心以北的委託全打完了，真的只感覺到一種濃濃的作業感
重到我直接放棄委託只解支線，真的太氾濫了啦Orz
推 : 那些小支線要看路上紙條啊，不看的話就只是副本39F 12/16 07:37
噓 : 不同意你說的委託像ubi 他每個委託都會告訴你知道這裡發40F 12/16 07:50
→ : 生什麼事情 然後至少都會塞幾百字文本給你 而不只是像ubi
→ : 那樣莫名其妙在路上
→ : 畢竟是款rpg 如果你單純打殺的話 就會很ubi
說像UBI確實我言重了，我想說的是相較於他其他豐富的真正支線而言→ : 生什麼事情 然後至少都會塞幾百字文本給你 而不只是像ubi
→ : 那樣莫名其妙在路上
→ : 畢竟是款rpg 如果你單純打殺的話 就會很ubi
這些委託真的太千篇一律且氾濫了
再加上他的系統是你要靠近問號才會知道詳情
以為是一個有趣支線結果一靠近是酋長或大手或誰打電話來真的很啞火
→ : 和事佬任務也有很有趣的啊,解的方式往往也不只一種44F 12/16 08:16
我想了一會，我覺得應該這樣說我會說這些任務很沒意義的主因是他們沒給予玩家多少回饋
確實這些任務都是有故事的、有經過設計的
但是他們在解完以後幾乎沒給玩家多少劇情回饋
反觀其他真正的支線
像德拉曼有給你自己的兒子（有夠靠北）這種實務上的回饋
也有像那個自己上十字架的或全機改造的女明星，都讓玩家那樣留下深刻到不行的印象
但這些委託真的就是蜻蜓點水就過去了，相較於其他份量很重的支線就顯得「無趣」
像芮琪娜跟惡地阿罵的委託我全解完了，但他們的對話完全沒有半點變化
你解過了跟沒解對劇情都沒差，更顯得這些和事佬只是去哪裏殺幾隻的任務NPC
（敬天國的普雷斯頓）
當然我說他UBI是言重了啦
你也可以說我要求太多靠北靠母的
推 : 我倒是覺得2077很精緻 可惜沒時間讓他完工45F 12/16 08:32
→ : 如果你是工程師 開發進度80%時高層突然說要插一個大人物
→ : 進來，導致整個作品都要變更，你幹不幹?
→ : 如果你是工程師 開發進度80%時高層突然說要插一個大人物
→ : 進來，導致整個作品都要變更，你幹不幹?
推 : 就算巫師3也沒有每個支線都男爵等級的豐富吧,但是只要48F 12/16 08:34
→ : 有趣就行啦,比如那個炒菜鍋
要求每個任務都要男爵等級真的太過分XDDD→ : 有趣就行啦,比如那個炒菜鍋
但主要是2077也有很多有趣的小任務，像是女明星就只是很簡單的到點對話
火燒雞更是只要開車晃就好，但他們都有很豐滿的劇情正向回饋
那些委託任務在這部份真的就很貧乏
推 : 推50F 12/16 08:37
※ 編輯: AnotherSide (111.250.98.18 臺灣), 12/16/2020 08:38:45推 : 看到很多人把這款吹得多高 我反而為deus ex感到可惜51F 12/16 08:44
推 : 我覺得公司沒錯 錯的是那些無腦吹捧的玩家 這些人才是52F 12/16 08:57
→ : 罪魁禍首
→ : 罪魁禍首
→ : 公司沒錯…？54F 12/16 09:00
推 : 半成品55F 12/16 09:01
推 : 真的 本來成品都沒有BUG 都是無腦吹棒的人導致的56F 12/16 09:07
推 : 有點不想玩了...放置等明年57F 12/16 09:09
→ : 越玩越心寒58F 12/16 09:10
→ : 我可能要等兩個或三個DLC之後才進場59F 12/16 09:39
→ : 我不能理解有沒有消音有差嗎 一堆人都穿牆打了60F 12/16 09:41
→ : 委託就真的委託阿 ..是要甚麼意義..
你對於委託的著眼點跟我不同，這點我沒有意見反駁→ : 委託就真的委託阿 ..是要甚麼意義..
但就消音器的問題而言
一款主打自由度度遊戲卻不能讓我裝消音器摸光整個基地的人是個大問題吧？
你用說穿牆打完全預設這款遊戲就該正面肛
可是不是每個人都想這樣玩R
→ : 我個人是喜歡有消音器長長的樣子 消音效果倒是其次XD62F 12/16 09:44
→ : 公司錯的可大了，本來還想幫他以"開發中功能本來就會有異63F 12/16 09:51
→ : 動"辯護，聽到螳螂刀攀牆買公寓改車被拔掉我都還是這樣想
→ : 。然後看看現在實際端出來了什麼?各種功能不齊，拔掉的比
→ : 有的還多，一些設計也很讓人傻眼跟困惑。有名字的特殊武
→ : 器依舊掛個突擊步槍之類的名字，移上去看才知道是特殊武
→ : 器，科技型這類的分類也是移過去才知道，弄個前綴詞不難
→ : 動"辯護，聽到螳螂刀攀牆買公寓改車被拔掉我都還是這樣想
→ : 。然後看看現在實際端出來了什麼?各種功能不齊，拔掉的比
→ : 有的還多，一些設計也很讓人傻眼跟困惑。有名字的特殊武
→ : 器依舊掛個突擊步槍之類的名字，移上去看才知道是特殊武
→ : 器，科技型這類的分類也是移過去才知道，弄個前綴詞不難
推 : 委託就是個升級版稍微有點劇情的去哪裡殺幾隻垃圾任務69F 12/16 09:58
→ : 次就認得出來了吧(笑70F 12/16 09:58
→ : 這種垃圾任務在rpg需要練等賺錢的架構下本來就是需要的71F 12/16 09:58
→ : 不然解完支線就只剩會重複出現的藍色隨機任務 這樣沒有
→ : 比較好吧
我就當目前我們的共識是委託任務就是垃圾任務了？（雖然我覺得這詞有點太重）→ : 不然解完支線就只剩會重複出現的藍色隨機任務 這樣沒有
→ : 比較好吧
不過單就你說的部份，其實提高主線支線的經驗獲取就不需要這種純練等賺錢的任務吧？
或是減少這堆氾濫任務的數量，提高他們的劇情含量或劇情回饋
這些都不至於讓現在的這堆委託淪於垃圾任務阿
……不過打岔吐槽一下
如果你主支線都打完了遊戲也差不多了不是理所當然的事嗎XDD
而且現在這堆委託也只是延長了抵達你所謂「解完支線只剩藍色問號」的時間阿
→ : 呃 F大的推文好像不小心被我吃掉一截了Orz74F 12/16 10:03
→ : 手機編輯有夠難用的 回去看看能不能修回來
→ : 手機編輯有夠難用的 回去看看能不能修回來
推 : 委託作個幾次就該知道這就是罐頭任務了吧76F 12/16 10:12
要命的就是不完全是，大多數委託都沒啥劇情，但有得其實劇情鰻豐富的比方說潛入強尼狂粉的家，或是在一個地下室發現某個神機醫秘密去勒索他
這些委託就很有劇情回饋感，但是絕大多數都很罐頭
噓 : 大部分認同 但你說委託像ubi是不是太抬舉ubi了77F 12/16 10:13
→ : 人家生產器生產出來的垃圾內容支線2077能比?
哎，有啦，我上頭就有承認我用UBI有點言過了→ : 人家生產器生產出來的垃圾內容支線2077能比?
只是對於這種沒太多劇情回饋，玩法也很千篇一律的任務我直覺就是想到UBI
不知道該說算UBI倒楣還是算他幸運？
※ 編輯: AnotherSide (140.137.108.19 臺灣), 12/16/2020 10:33:26
推 : 對2077抱持著高期待太過分了嗎QQ79F 12/16 10:41
推 : 問題就是他地圖作得太大了 除了支線外不放這些能稍微80F 12/16 11:14
→ : 撐場的委託任務 地圖會變得很空 有很多可進入的建築內
→ : 撐場的委託任務 地圖會變得很空 有很多可進入的建築內
→ : 你有去買圖紙嗎？我發現去買圖紙才能作自己喜歡的裝82F 12/16 11:15
呃，我文中指的是改槍系統，就是你能在槍上加的那些配件或模組製作系統是另一個層面的智障了
→ : 部都是委託任務的地點 跟一開始主打的垂直型探索開放世83F 12/16 11:16
→ : 界的概念很類似 而且合理懷疑委託這塊其實沒作完 每個
→ : 和事佬感覺都還能再作自己的支線 委託是增加各和事佬的
→ : 好感度 最後一定好感度能接到和事佬專屬支線這樣才對
地圖問題我也提了，講難聽就真的大而無當，除了這堆委託以外根本沒多少能探索的→ : 界的概念很類似 而且合理懷疑委託這塊其實沒作完 每個
→ : 和事佬感覺都還能再作自己的支線 委託是增加各和事佬的
→ : 好感度 最後一定好感度能接到和事佬專屬支線這樣才對
我情願他給我像Deus Ex的布拉格一樣一個有夠小但卻精緻到不行的世界
而不是現在這個有八成都是無趣委託任務的超大世界
而且
欸靠我們地圖做太大了豪空ㄛ→啊有了不然我們塞一堆小任務好了
怎麼想都是負面循環吧喂w
至於你說的和事佬好感度確實是我一開始以為會有的
也是讓我很有熱情的打完一整個區域委託的動力
所以在最後發現這些委託沒半點劇情回饋我才真的失望到不行
而且芮琪那已經算是比較有劇情份量的和事佬了（不算若惡阿罵）
連她都沒有半點委託對話了（了不起算上一個問她跟記者的對話還有一個神機錯亂）
更遑論其他大手酋長之流
※ 編輯: AnotherSide (140.137.108.6 臺灣), 12/16/2020 11:30:23
推 : 看ubi看門狗那廢樣就別拿來比了87F 12/16 11:43
推 : 地圖減半的資源拿去做別的事情就好了XD88F 12/16 11:54
推 : 這跟巫師3剛出差不多 基礎都有了 加幾個DLC應該又是個89F 12/16 11:59
→ : 好作品
→ : 好作品
→ : 要比大而無用地圖,gta說第一誰能說第二91F 12/16 12:12
推 : 就公司大頭症92F 12/16 12:53
→ : 開發能量大概一大半拿去刻畫面了 不知道後面會補多93F 12/16 13:27
→ : 少內容
→ : 少內容
推 : 上面寫無雷心得，結果就開始雷了95F 12/16 14:24
推 : 公司本來就沒錯啊 他盡了200%的力推出作品 何錯之有？96F 12/16 15:16
→ : 錯的從來都是那些對他有期待並且無腦吹捧的玩家好嗎？
→ : 錯的從來都是那些對他有期待並且無腦吹捧的玩家好嗎？
推 : 樓上你可以慢慢複習2077在yt宣傳上畫了多少大餅98F 12/16 15:42
推 : 應該不少人是看到基哥才入的吧，更早之前的宣傳看都沒看99F 12/16 15:56
→ : 過
→ : 過
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