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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-30 20:50:06
看板 Steam
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [新聞] GDC:Steam續霸榜 僅3%開發商接受30%抽成
時間 Fri Apr 30 12:44:06 2021


說真的,一直在吵抽成什麼的對玩家是有多少影響?

以我時不時會買些獨立遊戲來玩的情況,最常遇到的就是沒資訊能看沒人討論。然後
Google一下就會一路查回Steam的討論區。

而且Steam討論區是有官方人員長駐的,像Factory Town以前就有過中文版出錯,好像是房
屋的名稱會變成一串指令。好一陣子都沒修,我去Steam討論區回報,當天下午就修好了。

反正都要用Steam社群,為啥不在Steam買就好?


而且Steam的服務又不只這些。

像2019年新增的服務就是Steam放開自己的內部網路給平台上遊戲使用。Steam在全球30多
個國家建了中轉伺服來形成自己的內部網路,主要就是降低ping和防DDOS。然後也開放給
平台上遊戲使用了,實測是ping最高能降50左右。


更不用提最基本的遊戲下載和更新都很快了......

所以在Steam玩遊戲有社群支援,ping又低,遊戲下載又快。

遊戲價格和其它平台也差不多,時不時還能遇到特價。

換平台做什麼?現在遊戲那麼多,真的非玩不可的有多少?

像開篇那的數據,抱怨Steam抽成的同時,Steam依然還是他們在PC平台最主要收入來源。

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          所謂仁者,不過近懦;所謂善者,不過近偽;所謂智者,不過近奸。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.51.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYuiPaq (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1619757849.A.934.html
moswu: 抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突1F 04/30 12:57
moswu: 而且這一串有誰說要換平台?不要自紮稻草人
ailanous: 但抱怨抽成太高,其他抽成低的平台品質跟服務內容卻都不3F 04/30 12:58
ailanous: 行,不就代表這個抽成高是有其原理的嗎?
wizardfizban: 什麼紮稻草人 就單純在說用Steam黏著度高不想換5F 04/30 13:00
wizardfizban: 而且抱怨抽成高但主要收入還是在Steam不就代表著其
wizardfizban: 它平台還是不如Steam呀!
wizardfizban: 我以前可是所有平台都在用 最後刪到只剩Steam了
moswu: 有其原理跟30%高不高是兩件事9F 04/30 13:01
ailanous: ....?10F 04/30 13:02
wizardfizban: 兩回事 你怎不說Steam抽30%來維持優良服務11F 04/30 13:02
ailanous: 這說法就好像抱怨鼎泰豐炒飯太貴卻又承認的確好吃服務好12F 04/30 13:02
moswu: 因為你講換平台,到底這串誰說要換平台?13F 04/30 13:02
wizardfizban: 其它平台只要服務水準和Steam一樣 抽成卻更低14F 04/30 13:03
guogu: 簡單來說就是貴 我也知道有價值 但我就是我希望能便宜一點15F 04/30 13:03
wizardfizban: 生意不會比Steam差16F 04/30 13:03
ailanous: 這一串不是一直拿其他平台做比較嗎...?17F 04/30 13:03
wizardfizban: 你在說什麼...第一篇就在各平台比較了....18F 04/30 13:03
wizardfizban: 怎到這篇就不能比了
moswu: 除非現在討論者有人是開發商,不然30%合不合理都是擲筊20F 04/30 13:04
ailanous: 這版其實開發者不少阿(笑)21F 04/30 13:04
ailanous: steam上幾款獨立開發遊戲其實作者/開發者 都有在看板呢
moswu: 誰是開發商?瘋法你是嗎?可以分析一下嗎?23F 04/30 13:06
wizardfizban: 我開篇第一句就在說抽成對玩家沒什麼影響了....= =24F 04/30 13:06
wizardfizban: 然後你拿開發者來反駁我.....
ailanous: 那請問抱怨30%太高的您開發的作品名稱是...?26F 04/30 13:06
moswu: 抽成一直對玩家都沒有直接影響,一直都是對開發商27F 04/30 13:07
wizardfizban: 我知道板上是有業界的人 C洽那也有很多業界的人28F 04/30 13:07
moswu: 我那句話說30%太高了?29F 04/30 13:07
wizardfizban: 至於他們要不要出來講是他們的事吧!30F 04/30 13:07
ailanous: 所以,消費者的我們只能從整體數據來評斷阿,不是嗎?31F 04/30 13:08
wizardfizban: 即然對玩家沒影響 那大家都用服務最好的Steam很正常32F 04/30 13:08
wizardfizban: 呀!
ailanous: 而數據就顯示儘管STEAM是最高的30%,在各平台上優勢依舊34F 04/30 13:08
moswu: 所以現在這一串講30%高低都是將心酸的35F 04/30 13:09
ailanous: 而對玩家來說,STEAM不管在購買、瀏覽、評價上較為方便36F 04/30 13:09
moswu: 根本無法證明30%是否合理37F 04/30 13:09
ailanous: 不是,本文一開始講高低的不就是你嗎=_=38F 04/30 13:09
wizardfizban: 拿數據出來談叫講心酸的?那怎樣才叫不心酸?39F 04/30 13:10
ailanous: 瘋法只有說抱怨歸抱怨,STEAM目前仍然是較好的選擇而已40F 04/30 13:10
smallcar801: 抽成%數是假議題,重點是帶給使用者什麼樣的體驗,41F 04/30 13:10
smallcar801: 你爽爽用這麼多服務steam不用成本嗎? 如果有人能推
smallcar801: 出一樣服務品質而且更低的收費steam早就被淘汰了
moswu: 「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」哪一句講太高?44F 04/30 13:10
wizardfizban: 抱怨抽成太高 <== ?45F 04/30 13:11
moswu: 等一下到底是講開發商還是使用者啊?46F 04/30 13:11
ailanous: 使用者哪來的收入,賣卡喔47F 04/30 13:11
wizardfizban: 扯開發商的人是你呀...48F 04/30 13:12
moswu: 「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」整句好嗎,斷我句高招49F 04/30 13:12
moswu: 啊
ailanous: 可是你的說法不就是在說太高嗎?51F 04/30 13:12
wizardfizban: 不是...你那句就有說太高了呀!52F 04/30 13:12
moswu: 不扯開發商到底不然扯誰?53F 04/30 13:13
wizardfizban: 難不成是我眼睛看錯了...那兩個字不是太高?54F 04/30 13:13
ailanous: 有其原理跟30%高不高是兩件事>這不就你也認為太高嗎0.0?55F 04/30 13:13
wizardfizban: 等一下到底是講開發商還是使用者啊? <== 你問的呀56F 04/30 13:14
moswu: 我那句太高是引用抱怨的開發商啊,這不難看的出來吧57F 04/30 13:14
wizardfizban: 我怎有種在迴圈的感覺 (汗58F 04/30 13:14
ailanous: 而這篇文不就說 就算開發商抱怨,但相較於其他平台59F 04/30 13:14
ailanous: STEAM依然保有優勢 且也是大部分開發商收入的來源啊...
wizardfizban: 對呀 但也是你先說太高的沒錯呀....61F 04/30 13:15
moswu: 唉「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」62F 04/30 13:15
ailanous: 廠商跟開發商基本上一定都會抱怨抽成。63F 04/30 13:16
ailanous: 實際上你看看原文提出的10%目前就沒有平台辦的到。
moswu: 怎麼又來回圈我說的啦?那我改成65F 04/30 13:16
ailanous: 這世界上基本上不存在什麼真的沒人抱怨的東西啦66F 04/30 13:16
ailanous: 就算是奶子也會有人抱怨形狀大小顏色手感乳暈啦
moswu: 「有開發商抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」好嗎?68F 04/30 13:17
wizardfizban: 不是...就真的是你說的呀!這又沒啥69F 04/30 13:17
ailanous: 所以本文才說抱怨歸抱怨 找不出更好的選擇也只能抱怨70F 04/30 13:18
wizardfizban: 奶子不是應該是貧乳派和巨乳派的戰爭嗎?71F 04/30 13:18
ailanous: 原文本來角度就是有其立場,當然會強調其抱怨的部分72F 04/30 13:18
moswu: 所以高不高又不是我們說了算,難道這一串有開發商?73F 04/30 13:19
wizardfizban: 不是..原文那篇數據就有說抱怨了沒錯呀...74F 04/30 13:19
ailanous: 貧乳派還有微乳跟平乳以及蘿貧乳還是非蘿貧乳的(?75F 04/30 13:19
wizardfizban: 但下面數據也說Steam還是PC最大收入來源呀!76F 04/30 13:19
wizardfizban: 所以拿數據來看有什麼問題嗎?那又不是我給的數據
ailanous: 我是不知道你為什麼那麼糾結在抱怨啦,那就只是立場問題78F 04/30 13:20
moswu: 我也滿意Steam,但幫它圓這個30%還是修但幾咧79F 04/30 13:20
wizardfizban: 不是呀!我引用第一篇的數據是圓了什麼....80F 04/30 13:21
ailanous: 所以你是開發商的意思?81F 04/30 13:21
wizardfizban: 數據一 抱怨抽成 數據二 依然是最大收入來源82F 04/30 13:21
wizardfizban: 這是圓了什麼....就數據呀!
ailanous: 30%太高,但目前只有30%能拿出這樣的服務跟品質。84F 04/30 13:22
wizardfizban: 抱怨歸抱怨 你還是只能用Steam 沒更好的呀!85F 04/30 13:22
ailanous: 這也沒啥好圓的啊,就現存事實86F 04/30 13:22
ailanous: 除非你今天是有更好的平台且有更低的抽成,但STEAM因為
ailanous: 市場佔有的關係導致他們仗著先進場的優勢硬要30%那當然
ailanous: 有爭議。
ailanous: 但問題就是,別說超越,連接近STEAM服務品質的平台都沒
ailanous: 當然我自己沒用EPIC,但其他平台基本上都用過...
wizardfizban: Epic在爆出會偷Steam檔案後我就刪了沒再用過92F 04/30 13:26
FlutteRage: origin n年沒開了wwwww93F 04/30 13:27
evolution862: 這ID不用看了 直接先噓94F 04/30 13:28
ailanous: origin我忘了之前是...玩哪個遊戲都要開惹..95F 04/30 13:29
wizardfizban: 我最後一次用origin 好像是為了懷念UO進去看一下96F 04/30 13:29
ailanous: 唉,午休結束惹 QQ97F 04/30 13:30
ailanous: 我應該是玩質量效應 仙女座吧...
qq204: 連續作沒上STEAM的3A都跑STEAM舊作討論區了 XDD99F 04/30 13:46
gainx: 雖然我沒有要換平台,但是人家要換平台干你屁事100F 04/30 13:48
zanmarouga: 這篇也只是分析留在steam的原因啊 換不換也沒人理你吧101F 04/30 13:50
zanmarouga: ?
gainx: 光一句「換平台做什麼?」就顯然不是「只是分析」好嗎 -_-103F 04/30 13:52
gainx: 做分析最基本的,不要講跟數據無關的東西
gainx: 請問他哪一筆數據顯示得出「換平台做什麼」
gainx: 要把這句話當作「只是分析」請先去做問卷調查好嗎
suleyman: 是的 GDC的問卷有一題是開發者收入來源107F 04/30 13:56
suleyman: 78%的開發者來自Epic game store的收入是0
suleyman: 就算他們嫌steam分成高 現實面來說上steam的還是比較多
zanmarouga: 原來如此 現在PTT發個文討論還得做好完整調查步驟才能110F 04/30 13:57
zanmarouga: 發了W
Jiajun0724: 瘋法立場就很明顯阿..自己搜ID就知道了 信仰到這種112F 04/30 13:58
Jiajun0724: 程度 其實還比EPIC討厭
gainx: 沒有好嗎,說他「只是分析」的是你,那是你幫他戴的帽子-_-114F 04/30 13:59
zanmarouga: 只抓一句換平台幹甚麼 不看前文就崩潰 了不起!115F 04/30 13:59
gainx: 他就是抒發他的感想,感想是自己的,不應該牽拖人116F 04/30 13:59
gainx: 然後莫名其妙就有人把他的文奉為分析...
zanmarouga: 啊他內文就是分析原因啊 不然你對分析這詞那麼敏感我118F 04/30 14:00
zanmarouga: 換個詞嘛 你喜歡闡述 還是討論?
gainx: 討論跟分析都分不清楚也是奇耙了...........120F 04/30 14:01
gainx: 對不起我不該回 XDDDDDD
zanmarouga: 分析哪有多高級多專業要用到奉為這個詞  我覺得在幾個122F 04/30 14:02
zanmarouga: 文字上做文章滿沒意義的 不過你高興就好 他不是分析
zanmarouga: 絕對不是分析 可以了嗎?
gainx: @suleyman 問題是,講難聽點,這只表示這不是他們想換平台125F 04/30 14:02
qq204: 反正想幹掉STEAM就先去把最基本的評分和討論出弄出來吧126F 04/30 14:03
gainx: 的「原因」,而不是不需要換平台的理由127F 04/30 14:03
gainx: 或者是更根本的,他們就是策略錯誤,而不是「想要」換平台
gainx: 我覺得這是很常見的偏差,廠商的決策未必是對的 XD
ssarc: 身為一個理性的消費者,我會一邊罵一邊用,用是沒別的比他130F 04/30 14:22
ssarc: 好用,罵是罵有機會拿到好處
EXIONG: 就是檢討呀 拿來跟其他平台做比較 市場贏著全拿OK 但總是132F 04/30 14:30
EXIONG: 不能連說都不能說吧 你以為是牆內世界嗎
Xray2002: 臺灣鯛就是臺灣鯛,一邊靠北抽30%好貴,另一邊靠北抽比30%134F 04/30 14:54
Xray2002: 少的不好用,結論就是我全都要,既要便宜又要好用,根本一
Xray2002: 臉慣老闆噁心模樣
Xray2002: 而且還要面面俱到,既要照顧大廠商,也要照顧優質小廠商,
Xray2002: 面對各路酸民更要打不還手,罵不還口XD
Xray2002: 看這一串討論,就不難理解為什麼現在 我就爛 的觀念越來
Xray2002: 越盛行,反正做得再好還不是被嫌,支持個兩句還要被扣帽子
qq204: 他降抽成又不會賣比較便宜,我幹嘛要去一樣貴又難用的平台141F 04/30 15:07
henry1234562: 有啥好說的 我不是開發商我為什麼要管抽成多少142F 04/30 15:10
henry1234562: 是其他平台遊戲比較便宜還是比較好玩嘛?
henry1234562: 我玩遊戲的我只管遊戲品質跟價錢而已
kevin605060: 現況就是小廠負擔不起行銷客服上steam給30% 然後這145F 04/30 15:51
kevin605060: 部分成本從銷量高的遊戲補 嘴上說抽太高還是繼續上架
kevin605060: 就是代表還是有賺頭
kevin605060: 而已
kevin605060: 另一方面我也認為epic不會出討論區 到時候只會淪為敏
kevin605060: 感字詞測試區
x61s: 信仰到這種程度 其實還比EPIC討厭 大推這句151F 04/30 16:00
bearching: 這不是19世紀的經濟學就可以解釋的東西了嗎? 吵成這樣152F 04/30 16:11
bearching: 價格競爭的市場 削價競爭是會贏的,但問題是現在steam
bearching: 的品質說實話不就是接近獨佔了嗎 廠商跟消費者只能選
bearching: 買不買單,然後steam是具有定價能力的 幾個可以真正討
bearching: 論的東西就是steam究竟有沒有違反(或適用)反托拉斯法
bearching: 這幾篇吵這些 我認為唯一的意義就是網路上的東西,規模
wizardfizban: 那有削價競爭 遊戲賣價一樣呀!158F 04/30 16:15
bearching: 再大 很容易一下子說沒有就沒了,具有合理性才有長遠的159F 04/30 16:15
bearching: 本錢
bearching: 削價競爭的前提是完全同質 steam跟其他平台很明顯沒有
bearching: 所以我的意思是說怎麼看都不是削價競爭XD
wizardfizban: 還有就事論事叫信仰?這是不是對信仰有什麼神奇誤解163F 04/30 16:16
wizardfizban: 不同意就反駁 扯什麼信仰
sameber520: 可笑的是既然認為那是別人的信仰 那還攪和什麼165F 04/30 16:19
sameber520: 自比異端審判官?
MixFox: 基本上就是人性的貪婪,Steam這麼棒我當然要好好利用,可167F 04/30 17:07
MixFox: 是我又不爽他抽我那麼高的百分比,最好是都不要抽成讓我賺
MixFox: 得爽爽的至於平台維護、員工?那是他的事情甘我什麼事我只
MixFox: 要爽賺就好了,就跟一堆人Windows寧願用盜版也不肯買正版
MixFox: 一樣,啊我就不想花錢啊!
LordSo: 這是最現實的拿綜合服務加總來比較...扯到信仰是來搞笑的?172F 04/30 17:31
LordSo: 他額外附加的東西  現況就提供大多覺得相對有利才留著
ltytw: 大推「不爽steam賺我錢又要steam好用」的觀點   所以維護174F 04/30 17:35
ltytw: steam的錢上帝會給
LordSo: 覺得他服務值不值得是另外一回事  說人家是盲信  貼標籤176F 04/30 17:36
LordSo: 人家都傻的 你自己最聰明  這種想法真的很自我安慰
AkiMinoriko: 抽少了遊戲會賣我便宜嗎 不會的話抽多少干我屁事178F 04/30 19:02
mothertime: 我很直白的講,售價便宜就是對玩家有利但對開發商不利179F 04/30 19:21
mothertime: 你今天開發商想少被抽成,就不會把少抽的部分回給玩家
mothertime: 因為這兩件事利益上就是相反的事
mothertime: steam今天廣受支持是因為售價上對玩家來說是大利多
mothertime: 而在服務面上,他依然可以提供開發商足夠的服務項目
mothertime: 所以才能稍稍平衡開發商因為各種因素造成的銷售損失
mothertime: 如果單從價格考量,獨立開發商確實沒必要選擇steam
mothertime: 但其他平台不見得能給他們充足的服務支援
t77133562003: 早就說過了 抱怨抽成太高是假議題187F 04/30 19:34
t77133562003: 訂價想要甜蜜點 又不想被抽太多 真的問號
edwin96017: 服務分開計價 使用者(開發商)付費啊 12%只有網頁30%全189F 04/30 19:35
t77133562003: 你的遊戲值多少價 能賺多少 ww190F 04/30 19:35
t77133562003: 而且steam不是有發序號功能 那個好像沒抽不是
edwin96017: 服務 然後中間選配討論區/MOD/社群分享 甚至首頁推薦192F 04/30 19:36
edwin96017: 學學估狗 搜尋前面項目都是"廣告"
edwin96017: 首頁精選與推薦/探索列(有付費才能被玩家探索到)
t77133562003: 而且 我好像不止提過一次了 30%通路費很便宜195F 04/30 19:39
t77133562003: 包金流 後台管理 討論區 推播 能見度高
edwin96017: 說通路 能擺在哪個櫃子也是不同計價啊?197F 04/30 19:40
t77133562003: 不想付錢真的不要考慮steam  ww198F 04/30 19:40
Leeba: 工坊讓P社遊戲大幅續命啊199F 04/30 19:43
attila125: 窮人老替富豪著想 抽成降低 售價等值調降?200F 04/30 20:08
kevin605060: 推樓上t大 便宜與否要看銷量 但是事後抽成風險就小201F 04/30 20:20
kevin605060: 售後

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