看板 Gossiping
作者 標題 【國民黨不告訴你的歷史】 1945‧越南‧胡志明
時間 2013年10月26日 Sat. AM 11:47:04
先附時間軸
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/fb9fa7d7f2594c2236530797658a725f.GIF)
越南是一個非常有意思的國家。
台灣要結盟對抗支那，除了日本，第二順位我會首推越南，組成為東亞正義防線。
也許有人覺得越南經濟落後，看不起越南。
但那就是國民黨宣傳污染的價值觀之下的影響，國家價值不是只看錢看經濟的。
我覺得越南人的民族性格，素質上是比台灣還優秀。
越南是一個在一個世紀內打敗日本、打敗法國，逼退中國國民黨，打敗中國共產黨，最後越戰也打敗了美軍。
這種國家才真的叫戰鬥民族。
附帶一提，十三世紀橫掃歐亞的蒙古元帝國，兩度進攻越南也是受到挫敗收場。
而之所以想講越南，也是因為 昨日是台灣人於1945年又成為奴隸的再淪陷日(中國國民黨謂之光復節)。
我是不提倡祟拜人間偶像的，也提倡不要去迷信偉人。
然而有時歷史的獨特環境之下，卻是會讓人感覺如果當時歷史不是這樣的話…
如果清帝國新軍的領導人不是袁世凱是高杉晉作的話…
如果在功山寺舉兵的不是高杉晉作而是像袁世凱這種人的話…
如果二戰後，日本放棄的不是台灣而是北海道的話…
如果越南1945沒有胡志明的話…？
清帝國時期，越南是藩屬國(但他們自己認定是如何還待研究)。
1802年，越南阮福映建立阮朝，由清帝國愛新覺羅顒琰(嘉慶)，冊封越南國王，取代了之前的安南。這也是越南這個國號的由來。
但1884年清法戰爭後，清帝國與法國簽清法條約，清帝國打了勝仗，但李鴻章卻在外交上出賣越南。基本上，清帝國是沒資格講越南是誰的一部分，但當時應該是清帝國原為越南的靠山，靠山腐敗，當然要出賣你也不用你同意。
這也是現在台灣絕對不能去靠向支那的原因之一，台灣靠向支那只會走向悲慘沉淪。
清帝國不給靠越南靠了，法國自然進駐越南，越南成為法國殖民地。所以現在越南都還保留著相當漂亮的法式建築。後來成為殖民地的不止越南，也包含東埔寨。
二次大戰時，法國被德國入侵。德國在法國成立傀儡政權─法國維琪政府，維琪政府遂同意由日本代為處置管理法國在中東半島殖民地。
同時馬克斯主義興起，列寧的革命成功，掀起了「赤潮」，各地都有共產主義的信徒，台灣也不例外。這也是國民黨喜歡把謝雪紅等台灣共產黨與支那共產黨劃上等號，用以欺騙台灣人說台獨是共產黨陰謀的謊言由來。
所以有空我會再來說說共產主義與世界共產黨史。目前的支那共產黨根本是一個笑話，不論是支那共產，還是朝鮮共產，都早已沒資格叫共產黨，現在牠們根本比美國資本主義還邪惡還更加資本主義！
而當時的胡志明為了解放自己的同胞，1930年在香港成立越南共產黨，但沒多久就被香港政府逮捕。接下來就是他一連串對抗法國政府與日本政府的抗爭。
1942年，胡志明在支那廣西聯繫支那的越南抗日勢力，遭到中國國民黨逮捕，關了一年後才釋放。胡志明本名叫阮必成，也是在抗日階段時才化名胡志明，後來大家也就習慣叫他胡志明了。
1945年，8月，日本投降。
大家比較熟知的是，蔣介石受命於麥克阿瑟，要接受日本投降，暫時託管台灣。
但大家一定不知道的是蔣介石受託代管的是"越南"跟"台灣"！
這就是歷史的轉捩點。同樣是國際法上的暫時託管，兩國不同的民族性締造了雙方不同的命運。
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/6d57d24d86759eee5080299d695ad33f.JPG)
1945年，蔣介石軍隊進入越南河內
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/6a85265e0506698fe2dd0765884795e4.JPG)
1945蔣介石軍隊在越南海防。
蔣介石派盧漢帶領二十萬軍隊進入北越。
南越則是由英國代為接管，後來逐步回到法國手中。。
如果沒有胡志明的話呢？
其實可想而知，越南會成為蔣介石的「反共基地」，國民黨也會宣傳「越南是中國固有領土」是「中國神聖不可分割的一部分」。
而事實上，越南也一直是跟支那分分合合的，要說成為支那一省，支那更該去收復越南。
可是強悍的民族性，讓支那根本吞不下這根大骨頭。
蔣介石的盧漢部隊進駐越南也跟陳儀的軍隊入台一樣，都存有征服者心態。軍紀非常差，吃霸王餐、坐霸王車、打人、搶劫、強姦等事層出不窮。甚至搶糧造成越南大飢荒，餓死者數十萬。
胡志明也知蔣介石打的主意是駐軍後就不撤出了，想把北越當成自己的國土。
於是胡志明做了兩件改變越南人命運的事情：
1.要求越南人不講漢話、不用漢字，改用羅馬拚音。
2.聯合法國，簽訂六三協定，請求法國只要幫忙趕走蔣介石，越南願意成為法蘭西的一省。
(反而台灣是還在迎接祖國，二二八時也沒有要趕走蔣介石的計畫與意志，只是在洩憤。比較有目標的反而是謝雪紅等人。)
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/8de04979cca8977818a813eb2a831450.JPG)
(越南軍教導民眾學羅馬拚音)
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/319a4b1f23e8ca7de9c513ab993176bc.JPG)
(越法簽署六三協定)
當時胡志明也被國民黨抹黑成賣國賊，但胡志明堅持就是要趕走蔣軍。
這也是我長期強調台獨要推行一定要注重─「意志要堅定，方法要正確」的原因。
要從殖民地獨立，引進外國勢力來協助是很正常的。美國要獨立都還要有法國的協助。
台灣何德何能空口空手就想講獨立，然後要各方都不能插手？
既然要獨立，就不該拒絕外國援助。不能國民黨講個幾句說你們在賣國、引進外國勢力…就做出向美國嗆聲，或是嗆日本的表演來表示自己很有自主性。那只是讓國民黨與支那共產黨暗爽在心中而已。
胡志明當時身段是軟到直接講明：「你們法國幫趕走蔣介石，我們當法國的一省沒關係。」
後來蔣介石在越法聯合逼迫之下，不得不退出越南。
蔣介石退出越南後，胡志明開始聯合日本、美國、支那(毛澤東的共產黨)，改向法國爭取越南的獨立。(六三協定？我獨立最重要，什麼協定誰理你！)
最後決定越南獨立的戰爭就是著名的奠邊府大捷，越南打敗法國。
![[圖]](http://truth.bahamut.com.tw/s01/201310/d848fdf5db4d78d42b6687ddedc3d92c.JPG)
( 這位是前陣子過世的武元甲將軍，是胡志明手下大將，一輩子沒上過軍校，卻幫胡志明打贏奠邊府戰役與越戰、越支戰爭。有著『奠邊府之虎』的稱號，時代雜誌也稱他為『紅色拿破崙』 )
在法國撤出越南前，胡志明又展現深謀遠慮與外交長才，為避免支那、美國長駐越南不走，他是先向支那與美國要求支那軍與美軍撤出越南。否則他會與法軍聯合抗支、抗美。
據說，胡志明非常明確的說出他一生的主張：
「越南人應該跟世界其他國家的民族一樣平等。」
他也確實讓越南屹立在世界的一方。
至於台灣人的與世界其他國家民族的平等…...還有待台灣人努力。
恐怕台灣人大部分都還不知自己是被殖民者、是奴隸。
PS：所以不用再問為什麼國民黨讓支那學生來台求學就可以領兩萬，台灣自己子弟要去打工。台灣為什麼到處都有不平等待遇？
因為台灣人是奴隸，是被殖民者；支那人是殖民地的母國，待遇當然要比殖民地的賤民好。
然後殖民者當然還要騙你這個被殖民者，大家都是一家人─
如同日本總督田健治郎剛來台也是向台灣人講：「我姓田，台灣人的百家姓中也有這個姓，所以我跟大家一樣是一家人…」 ~~~~~大家都是天皇子民啦！~~~~~
馬英九也是要講：「我燒成灰都是台灣人…」但是你卻可以看到他卻淨幹些把台灣的好處拿去送給支那的事情。
~~~~大家都是中華民族啦！~~~~~
這些都是統治殖民地的手段，台灣現在依然是殖民地。
--
※ 作者: jcange 時間: 2013-10-26 11:47:04
※ 編輯: jcange 時間: 2013-10-28 23:15:01
(￣︶￣)ｂ f790408, Kotetsu, tresmiel, WWL86120, lolki, Sifox, abcabc, newtoeic, pigss, marsduck, anarchy87, tsukiyumi, kaifun, theoneejun, gn02138983, yuhochuang, Deformity, qwer9093, HermesKing, sag370, TAT, iruka521, eider0119, aa813456, zeful01, zzzsmm, bugman, a1qazbgt5, Hashray58, skyline5466, yuchan525, mailaonan, rena21326, Runner, babybike, barrin, coldeath, gowin03, a12345678960, baccano, revive, crazydancer, maw1250, jeff610669, chien533, hkgsherlock, chenweixiang, daylight, paul920, vivi63327, pingtall, Sam101, kytka, JLion269, JCB88, peacev, AyaTsai, linerick 共 58 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ cooker, pinguoxida 說瞎！
2樓 時間: 2013-10-26 12:21:29
→
+7
10-26 12:21
請問各部份的資料來源可以參考論文形式標上出處嗎？ 讓你的文章更有可信度，也可以讓其他人去查閱資料的正確性。另外， 以論述這種有立場性的主題而言，「客觀」才有說服力 參酌越多個人評論、讓大家照你的想法走的同時 就越失去客觀性。我很希望能看到更多人，提出實際改善我的國方案可以實行 列出各項要點，例如經濟、政治、歷史、教育等等 針對其中一項要點的某個問題，提出可能的改善方案 或許能夠匯集大家的力量去實踐，開始逐步而有效的改善 超脫在紙上談兵的範疇。謝謝分享。
3樓 時間: 2013-10-26 13:43:52 (台灣)
→
10-26 13:43 TW
認同,在我工作的地方一堆越南人,他們的民族性真的很強;另外....這篇文章感覺是...我們應該趕走國民黨,民進黨,還有中華民國國軍這支廢到不行的爛軍隊就是了!
6樓 時間: 2013-10-26 19:24:21 (台灣)
讚
-11
10-26 19:24 TW
中國人民族性也是很強的 只是就算再強沒實力就是沒實力... 雖然我的興還是傾向中華民國的 因為我認為他實在是太偉大了! 如果當初蔣中正沒來台灣的話 說實在的 台灣的經濟狀況只會更差... 我討厭的是現在的國民黨而不是以前的 以前的國民黨是為了中國人而建立的 現在的國民黨... 真的是很想把黨裡的每個人都斃了 我們在自己組一個全都是滿心想要為國家做事的人組成的國民黨 而不是馬桶那幫傢伙
9樓 時間: 2013-10-27 01:09:42 (美國)
→
+4
10-27 01:09 US
我是來回應"邊境戰役真正大獲全勝的是中共"這論點 沒錯, 關鍵字是"邊境".....連最先的目標, 河內都碰不到, 柬埔寨也沒被"解放", 然後越南的主力軍"準備"要跟支那主力軍硬碰硬的時候(一直沒在前線, 因為越南高估支那, 認為最關鍵的戰爭會是在河內附近, 所以不想主力軍在前線死太多人).....支那就撤退惹好啦, 為了公平一點, 支那有幹掉一些主力軍啦, 不過越南"二軍"的程度就讓支那進不去河內, 這一點就....(越南就是希望支那要更深入, 這樣他們的火砲才打的到)所以支那成功的點是, 進入越南, "教訓"了越南(雖然支那死了更多, 更多人), 打了老大哥蘇聯的臉, 離開時摧毀任何可以摧毀的東西, 成功催毀跟重擊越南北部的經濟 越南成功的點是, 靠么, 主力軍都不用出去就贏了? 而且我們還是一樣沒有怕你們, 我們繼續抗爭邊界問題!!!嘛, 所以基本上1979這應該是場雙輸的戰爭....而且因為亞洲人互相敵視對方, 我沒有用支那或是越南的資料....Vietnam’s Bloody Defeat of China Flashback in time for you to a war most Americans are not acquainted with. China lost a significant war in 1979 towards Vietnam, though lots of people in the west do not realize this important background. This side of Vietnam that’s seldom recognized involves the country’s willingness to defeat the ...
11樓 時間: 2013-10-27 17:18:32 (台灣)
→
10-27 17:18 TW
大家都是中華民族啦!!! 台灣是正統的，中國大陸那邊已經自毀掉了，變成中華民族的分支了 所以...中國大陸要說自己是正統的中華民族，就要先回歸台灣 以上偏題回復 XD 越南那段我不知道，但我覺得越南真的是個不錯的國家(我去過)，很像N年前的台灣跟現在的台灣結合的樣子
12樓 時間: 2013-10-27 18:05:48 (台灣)
→
+9
10-27 18:05 TW
套句鄭南容說的「我們是小國小民，但是我們是好國好民」,我不屬於偉大的中華民族,我只是一個小小的台灣人,我主張台灣獨立
13樓 時間: 2013-10-27 23:16:41 (台灣)
→
+6
10-27 23:16 TW
台灣在日本走後還繼續正常運作...我認為就算流亡政府沒逃過來台灣還是可以過得很好，當然他們來了之後剷除了"非常多"的菁英分子，造成大家認為他們沒有來的話台灣會崩解的錯覺
※
uefangsmith
轉錄至看板 uefacool (使用複製) 時間：2013-10-27 23:40:55
14樓 時間: 2013-10-28 00:38:42 (台灣)
→
+7
10-28 00:38 TW
國民黨不來就沒有新台幣了 沒有40000換1塊哪來新台幣 也不會有228屠殺 清鄉 白色恐怖
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
※
rhapsody70
轉錄至某隱板 (使用複製) 時間：2013-10-29 10:25:10
17樓 時間: 2013-10-29 13:14:17 (台灣)
→
+13
10-29 13:14 TW
支那一詞，意為中國。源出印度，見於古代僧侶翻譯的佛經，意為「邊遠之地」[1]、「思想之國」[2]或者是「秦國」的梵文讀音[3]，並未涉及任何歧視，反而是敬稱；古代在中國、日本都有使用。日本有中國地方，在江戶時代以後，更常以支那稱中國，避免混淆。 結果有人卻說這是日本人創造出來"羞辱"支那人的. "台客"一詞才是支那族群創造出來羞辱台灣人的. 結果被洗腦的台灣人阿Q的表示很開心. 而"支那"只不過是同樣漢文化圈的當時敵國日本拿來當作支那的代表號. 就寧願捨棄千年來的稱呼. (支那就是sina(china)的音譯.所以日本人稱呼支那跟外國人叫china並無不同也無歧視意味.當時的日本人真正用來歧視支那人的用詞是"清國奴". 而到了現代.全世界的認知都是 [不管是支那人或是中國人或是china]都是歧視用語 )~18世紀初，日本學者在學習蘭學（荷蘭學）時，將「支那」（梵語）一詞與西方詞彙「China」（同樣源自梵語）對應起來，作為其在日語中的梵音譯詞。（China」英音譯詞則為チャイナ）。明治維新後，「脫亞入歐」的思潮在日本日益興盛，原乃佛教用語的「支那」一詞開始在日語中大面積地替換原有對中國的各種稱呼(當時日本人普遍稱呼支那人為清國人或是漢唐明.都早已滅亡或即將滅亡.為了以後不用改來改去的方便)。自此，「支那」一詞在日語中逐漸脫離了其佛教用途，成為東方鄰國的代表稱號。 在日語中，該詞的漢字寫法與中文一致：支那，假名為「しな」，羅馬字拼寫法一般有兩種：「shina」（平文式羅馬字）或「sina」（訓令式羅馬字）。
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
24樓 時間: 2013-10-31 08:42:23 (台灣)
讚
10-31 08:42 TW
推這句「台灣人大部分都還不知自己是被殖民者、是奴隸。」 有些人認為台灣是個完整的國家 但是只要態度不硬起來 其他國家只會覺得我們只是中國的附屬 沒人會尊重台灣的
25樓 時間: 2013-11-01 11:47:57 (澳大利亞)
→
11-01 11:47 AU
板主寫的「大家都是中華民族」，那是指出中國殖民者餵給呆灣郎的洗腦謊言!! 居然還有人當真??!!! 唉… 該說是KMT太狠毒，還是台灣人太愚蠢呢?
26樓 時間: 2014-04-17 21:43:16 (台灣)
→
04-17 21:43 TW
這麼說的話越南民族性還不是蓋的,..連美國的都打輸她了,..現在又60,70萬的大軍進到台灣來了每個都很強悍.如果每個生兩個的話,.好厲害的戰術==
31樓 時間: 2014-04-23 10:08:26 (台灣)
讚
04-23 10:08 TW
人家越男有叢林 可以叢林戰 會挖地道 有地道戰 台灣樹都快砍光了 應該還有巷戰可以用吧? 不過要聯合共產黨打共產黨?
※
holla
轉錄至看板 CaramelCandy (使用複製) 時間：2014-05-16 00:02:31
36樓 時間: 2014-05-16 10:12:39 (台灣)
→
+4
05-16 10:12 TW
很多台灣人總是看不起東南亞國家,但其實人家才看不起台灣人好唄,被KMT殖民當奴隸還那麼爽~
44樓 時間: 2014-05-16 12:03:31 (紐西蘭)
→
05-16 12:03 NZ
越南人應該跟世界其他國家的民族一樣平等 台灣人也是!!!!!!!!!!!! 不應該活在阿中陰影下!!!!!!! 出了國才知道 當你說出IM FROM TAIWAN 是多麼驕傲!! 當時知道馬英九當選 就知道他準備要賣台灣了 如果今天換成她女兒在越南 而不是美國 我看他會不會專機接送 沒良心政府!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
載入剩下的19筆推文...
回列表(←)
分享