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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-29 13:53:28
看板 Gossiping
作者 ArkingChen (百毒郎君殺手雄)
標題 Re: [問卦] 為何孫吳到三國後期就鬼隱了?
時間 Thu Apr  9 17:27:02 2015


※ 引述《jimmy811007 (kavo)》之銘言:
: 孫氏據江東三代,根基鞏固,且江東物產豐隆,當初曹操八十萬軍南下,也是東吳火燒赤
: 壁,差點讓曹操回不了許昌,怎看孫吳都應該是三國老二。但後來東吳不但沒更強大,反
: 而越來越鬼隱,還差點被劉備打到滅國,到更後期更都只勝諸葛亮跟司馬懿在那搞基,東
: 吳就完全沒戲份了。有沒有東吳那群人死哪去了的八卦?

下面是我在自己FB網誌寫的文章,有些內容可能跟上面幾篇回文有重疊,各位加減看,希
望有八卦到(史書都寫了哪來八卦啊?):





孫權是一個非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常幸運的人物,因為太狗屎運了所
以要講十次非常。孫權所屬的孫氏一族有兩個特點:第一是多出青年才俊,孫氏男兒幾乎
都在年少時嶄露頭角;第二就是短命,縱然再有才幹也沒屁用。


孫權的父親孫堅,在前文中有提到,他在十七歲時就單刀擊殺海盜,獲得他進入軍旅生涯
的門票。之後更是所向披靡、殺遍大江南北(這不是誇飾,從江南水鄉到西域邊境都有孫
堅的平亂紀錄),之後大軍閥董卓搞亂朝政後,眾諸侯聯盟討伐他,孫堅更是擔任聯盟軍
的先鋒,斬殺董卓軍大將華雄,逼得董卓不得不帶著皇帝遷都(這事跡被《三國演義》嫁
接成關羽溫酒斬華雄)。


結果孫堅在一次戰役中,被一個名不見經傳的敵軍將領,給用亂箭射殺,另一說是給巨石
爆頭,腦漿噴出而死,死的時候才三十七歲。

孫權的兄長孫策更是青出於藍,史書形容孫策「美姿顏,好笑語」,就是人帥又幽默;「
士民皆呼為孫郎,百姓聞孫郎至,皆失魂魄」大家都暱稱他為孫郎,只要聽到孫策來了,
大家就變成迷哥迷妹,比Michael Jackson還屌;「旬日之间,四面雲集,得見兵二萬餘
人」孫策一說要成立Fans Club,短短時間就來了兩萬多人,李鍾碩、李敏鎬閃邊站吧!

孫策在二十歲左右就平定江東,還娶了有「國色」之稱的大喬為妻,年紀輕輕就什麼都有
了,好不快活。不過後來孫策被刺客暗殺,得年二十六歲,比他爸更年輕,好像李小龍跟
李國豪。


此外孫權還有兩個弟弟-孫翊、孫匡,死的時候都是二十多歲,一個被暗殺一個病死。最
小的弟弟孫朗在一次戰爭中,本來想放火燒敵軍,結果不小心燒光自己軍隊的糧草,孫權
氣到把他踢出孫家,改姓丁。


這姓孫的家族根本就衰到有剩,先人的骨頭葬到茅坑了是吧?

不過孫權天生命硬,史書記載他出生的時候,樣子是「方頤大口,目有精光」,就是下顎
寬嘴巴大,眼神很犀利。


那不就是吳克群嘛。


之後劉備也形容孫權「長上短下」,就是說他上半身比下半身長,在當時是大貴之相,意
思是這個人只要坐著給人服侍就好了。


那不就是胡瓜嘛。


身為吳克群與胡瓜綜合體的孫權,雖然外型感覺有點微妙,但是他打破了孫家的短命詛咒
,硬是活到了七十一歲才中風去世。

孫權接任孫策位子的時候也很年輕,才十八歲,而且在其後生涯中遇過不少只要走錯一步
,就會死得很慘的危機,但因孫權有著知人善任的特質,加上當時他身邊有許多優秀的謀
臣良將,一路有驚無險,最終建立吳國,成為孫吳的開國皇帝。


不過孫氏一族的好運大概都用在孫權身上了,孫權的子女,無法擺脫可怕的詛咒。

孫權的長子孫登,在十一歲的時候被立為太子。孫登是一個非常優秀的青年,在他被封為
太子之後,孫權挑了一些年齡相仿的官二代,派給他作為伴讀書僮,但身為太子的孫登對
這些伴讀沒有什麼君臣分際,就像是對待朋友那樣,出遊同一台車、睡覺同一張床,搞到
連太傅(皇帝的輔佐大臣兼老師)張溫都勸孫權,要孫登注意一下禮節。也因為孫登沒什
麼架子,所以在他門下的賓客眾多,


孫登成人後,也逐漸散發出身為一個明君的氣息,他出外打獵會刻意走小徑,避免踐踏到
農民所播種的莊稼;累了需要歇息,也會挑一個隱僻空地,不會到民家騷擾百姓。有一次
孫登的名貴水壺被隨從給偷了,孫登知道是哪個隨從偷的,但不忍心責罰他,只是口語斥
責,並把那個隨從給解雇,之後孫登還要求知情的人不要把這事給傳出去。


孫登還是一個孝子,孫登的親生母親是孫權的妾,很早就去世了,所以孫登是給孫權的另
外一個妾徐夫人給撫養長大。但因為徐夫人個性善妒,造成孫權之後漸漸疏遠她,最後還
將徐夫人給廢了。但是孫登很感念徐夫人的養育之恩,徐夫人送給他的衣服,他一定要先
把自己身體洗乾淨了才會穿上。三國時期的習慣是「五日一沐」,也就是做四休一,通常
休假當天才會進行洗沐,並不是天天都洗澡,所以可知孫登對於徐夫人的重視。孫登當上
太子之後,也上表請求孫權立徐夫人為皇后,不過孫權最終並未答應。


由上述記載,可以得知孫登完全是個好孩子啊!除了品德高尚之外,孫登在政事處理上也
表現不俗。孫權親率大軍北上征伐曹魏時,孫登負責留守首都建業,當年的收成不好,治
安也變得很差,孫登仁者之心,不以武力鎮壓當作應對手段,而是運用法令的規範,之後
也收得了不錯的成效。


如此優秀的皇太子孫登,在三十三歲的時候不幸染病去世,死前孫登仍不忘國事,寫給孫
權一封洋洋灑灑的信,裏頭提到許多他對於未來國政的看法,以及推薦許多大臣希望孫權
之後多加重用。孫權在讀這封信的時候傷心欲絕,之後有好一段時間想起孫登,都會忍不
住痛哭流涕。


孫登的英年早逝,讀起來不免感傷。要是孫登能像他父親一樣長壽,順利接任成為吳國第
二任皇帝的話,三國的歷史也許會有重大的轉變,孫登會是整個三國時代最完美的君王也
說不定。


孫登去世後,原本孫權安排好的接班人問題開始出現,此時的孫權已經快要六十歲了,勢
必要趕緊選出下一個太子。於是孫氏一族的詛咒開始轉變成了三國版的「步步驚心」,不
過是沒有馬爾泰若曦的版本。


大阿哥孫登跟二阿哥孫慮都英年早逝,因此三阿哥孫和跟四阿哥孫霸便成為了孫吳皇帝爭
奪賽的參賽者。

三阿哥孫和從小就受到孫權的寵愛,所以孫登去世後,十九歲的孫和就繼任為新的太子。
但孫權也很喜愛四阿哥孫霸,所以在孫和被立為太子之後,又封孫霸為魯王。這是孫權這
一生當中最大的一個錯誤,只封孫和為太子那也就罷了,至少孫霸能死了這條心,但封其
為魯王這一舉動,讓孫霸覺得自己還有機會,也因為這樣,整個孫吳朝廷分裂成了太子孫
和派與魯王孫霸派,史稱「南魯黨爭」。


兩黨為了爭奪皇位,鬥得滿朝文武烏煙瘴氣,就連孫吳的首席大臣陸遜也在這次的鬥爭當
中給活活氣死,許多大臣被罷黜、處死,孫吳的國運也因此而由盛轉衰。

年邁的孫權越發看不下去,你們還要爭是吧?我哪一個都不給!三阿哥孫和被廢掉太子,
流放到長沙;四阿哥孫霸被賜死,時年也差不多二十來歲。最終孫權改立最小的七阿哥孫
亮為太子,那時候的孫亮才七歲,小屁孩總鬥不成了吧?


過了三年,孫權駕崩,年僅十歲的孫亮繼位,由大將軍諸葛恪來輔政。諸葛恪的父親是大
將軍諸葛瑾,諸葛瑾則是蜀漢丞相諸葛亮的親哥哥。諸葛恪從小就有神童之稱,陪著孫登
當伴讀書僮,長大後他的才能也深受太子孫登讚賞,不過太過聰明的人通常都會犯了狂妄
自大的毛病,諸葛恪也不例外。輔政之初諸葛恪頗意氣風發,在對於曹魏大軍來襲的防衛
戰中,大獲全勝,諸葛恪還因功封為丞相。


如此大捷福禍相倚,造成了諸葛恪更加目中無人,不知見好就收,還想要出兵再下一城,
結果大敗。剛愎自用的諸葛恪最終被皇室成員孫峻給刺殺,梟首示眾。而本來被流放的三
阿哥孫和因為與諸葛恪有姻親關係,也被牽連賜死,享年三十歲。孫峻年紀比皇帝孫亮大
上二十來歲,但在輩分上他是孫亮的堂侄,殺掉諸葛恪之後,孫峻就開始掌控朝廷。孫峻
是個精壯的小鮮肉,史書記載「少便弓馬,精果膽決」,挺肩闊胸沒肚子XL,巧克力腹肌
人魚線該有的都有。也許是孫峻有著如鋼鐵般野性的身軀,於是孫亮的姐姐-孫魯班便打
起了這位堂侄的主意。


孫魯班原先是嫁給周瑜的兒子周循(就是電影《赤壁》那位被小喬志玲取名叫平安的嬰兒
),不過周循早死,之後又改嫁另一位名門才俊全琮,所以孫魯班又被叫做全公主。這全
公主呢,感覺上就是個被富爸爸寵壞的千金,當了人家老婆還不安分,跟自己的堂侄搞上
了,不但出軌還亂倫。孫峻雖然是性感小鮮肉,但無論是個性還是腦袋都是個大草包,換
作現在大概是個當金鴨的料。


孫吳帝國給這麼一對姦夫淫婦亂搞,又更糟糕了。當然朝中也不會有人坐視不管,於是又
發動了一起暗殺孫峻的計畫,可惜失敗,孫峻一怒之下誅殺相關人等數十人,孫魯班還藉
機陷害了她妹妹孫魯育,孫魯育也在這場暗殺事件中莫名其妙處死。不過老天有眼,孫峻
後來夢到被諸葛恪的冤魂所糾纏,驚嚇過度發病而亡,年紀不過三十八歲。



這家人到底在搞什麼啊?


孫峻的執政地位由他的堂弟孫綝來繼承,孫綝比他堂哥更加殘暴,史書稱他「負貴倨傲,
多行無禮」,在他執政之下又殺了不少自家大臣,以及打了不少敗仗,孫吳朝廷已經夠低
迷了,孫綝又來補上一刀。


隨著時間的流逝,原本還是小屁孩的皇帝孫亮,也漸漸長成少年,開始親政。孫亮也是個
十分聰明的孩子(由此可知孫權在教育上還滿有一套的,他的兒子大都聰慧有才幹),少
年皇帝孫亮看著專權的孫綝不爽很久,孫綝上奏的一些公文時常被孫亮的駁回或打槍。


「七萬兩之差異,寫一堆奏章,幾十億兩的問題不處理,處理這種事,請自己搞定,不要
惹朕生氣。」

除此之外,孫亮還暗自訓練一批年紀十五到十八歲,跟他差不多的少年約三千多人,成為
他的護衛軍。此舉在往後清朝康熙皇帝殺鰲拜時再出現一次,可見這個孫亮確實頗有英主
之姿。


不過孫亮就沒有康熙的好運氣了,孫亮秘密籌劃刺殺孫綝的計劃洩露,反被孫綝帶兵包圍
皇宮,孫亮被逼讓位,改封為會稽王,皇位由他的六哥孫休繼位。之後又因為語出怨懟被
流放到福建,在途中去世,年僅十七歲。


六阿哥孫休繼位後,孫綝更是權傾朝野,不過孫休不是吃素的,就在他即位的三個月後,
被孫休派人給殺了,孫綝死時不過二十八歲。


這家人到底有多愛互相刺殺啊?


就在這一連串亂七八糟的家務事都解決之後,孫休在位期間,總算吳國得以修生養息,有
中興的態勢。但家族的命運詛咒仍然無法擺脫,孫休這個皇帝只當了六年,才二十九歲就
重病駕崩。


之後繼任的皇帝是三阿哥孫和的兒子孫皓,孫和一生與皇帝總是擦肩而過,不過他的兒子
最終卻做了皇帝,所謂造化果然弄人。這個孫皓顯然沒有因前人胡搞而有所警惕,還成為
孫吳歷代皇帝當中最為殘暴的一個,最終孫吳就斷送在孫皓的手上,孫吳自孫權稱帝以降
五十一年後,孫皓投降晉軍後亡國。


之後的孫皓在晉朝底下過得還算安穩,最終在晉朝首都洛陽逝世,年四十二。

孫權七皇子,就屬五阿哥孫奮最沒出息,沉迷於出遊打獵,還擅殺官吏,後被貶為庶人。
若之後就安穩當個老百姓倒也沒什麼,但在孫皓當政時莫名傳出孫奮要當皇帝的謠言,孫
皓一聽不爽,把孫奮跟他五個兒子都殺了,孫奮最冤枉,死時年紀頂多四十來歲。


從孫吳的皇族故事來看,就是爸爸殺兒子、哥哥殺弟弟、姐姐害妹妹、姑姑搞侄子、侄子
又殺叔叔,除了孫權以外,他的父兄弟子女無一善終,不是被殺就是短命。你說當皇帝有
什麼好的呢?


天地有情,人生無常。命運就像一張網,讓人掙不開也逃不脫;一如蜘蛛活在自己編織的
網中,吞噬獵物,也等著被獵物吞噬。

《三國蜘蛛網》,我們下次見!


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感謝大家喜歡小弟的文章,最近才開始去寫三國的故事,文章數還不多,
因為FB主要還是自己認識的親朋好友交流使用,就不太方便。

我就開了一個專頁,會陸續放上我自己對三國事蹟的一些想法跟分享,我只是塵世中一個
迷途小書僮,歷史高手如雲,如果有什麼謬誤希望大家不吝指教。

https://www.facebook.com/SomebodySue/
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[圖]
普通人對於歷史的心得報告。
 

謝謝各位鼓勵!
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嵩山派弟子殺了定閒師太。

岳不羣:「大家都是五嶽劍派的人,出手幹嘛這麼重?」

左冷禪:「他是北嶽的。」

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WillWaiting: 是三國王1F 04/09 17:33
free120: 東吳王?2F 04/09 17:35
andy2011: 說書王 是你?3F 04/09 17:35
Morrislakbay: 強a4F 04/09 17:36
ufoking: 推5F 04/09 17:36
scarface: 三國勝文~6F 04/09 17:36
q13461346: 太強啦7F 04/09 17:37
Ligamenta: 專業推8F 04/09 17:37
vn509942: 龍五:9F 04/09 17:38
pauljet: 我覺得這才符合人性 越爽的缺越多爭執10F 04/09 17:39
hopesimple: 朕要封你為三國王11F 04/09 17:40
reaturn: 大膽,竟然潛越稱東吳王,分明不把姓孫的看在眼裡12F 04/09 17:40
gucci0801: 客群+壺瓜 真奇妙13F 04/09 17:40
issue708: 寫得太好看了XD14F 04/09 17:40
asstitle: 玩臥龍吟才知道有孫魯班孫魯育姐妹 沒想到姐姐這麼淫蕩15F 04/09 17:41
dichotomyptt: 推16F 04/09 17:41
ingrans: 家族內鬥被司馬家發揚光大17F 04/09 17:41
yayakaka 
yayakaka: 精彩阿18F 04/09 17:41
keny: 推19F 04/09 17:42
jimmy8343: 推20F 04/09 17:43
Landius: 孫魯班魯育姊妹就是俗稱的孫大虎與孫小虎啊.21F 04/09 17:45
tkfc5566: 寫的真有趣…這一家也太扯22F 04/09 17:45
Landius: 只能說步練師夫人雖是賢妻,但大女兒似乎繼承的是老爸那瘋23F 04/09 17:46
tkfc5566: 下一篇可以寫八王之亂嗎XD24F 04/09 17:46
Landius: 癲的性子.25F 04/09 17:46
nomorepipe: 精彩!26F 04/09 17:47
yulunyeh: 推推27F 04/09 17:47
silentence: 野生的編劇XDDDD28F 04/09 17:47
noabstersion: 推好文29F 04/09 17:48
Depersonaliz: 小鮮肉,好吃噢噢30F 04/09 17:48
jayfeng: 你是天橋底下說書的吧! 太精彩了31F 04/09 17:49
eupa1973: 很不錯32F 04/09 17:49
Js1233: 吳國的問題在家族內鬥,可惜演義沒騰出太多篇幅想這些33F 04/09 17:49
peterhuo: 好文34F 04/09 17:49
abian: 有看有推35F 04/09 17:50
shadowjohn: 為什麼呂布跟李儒沒有來按讚?36F 04/09 17:50
cage820518: 看八卦長知識37F 04/09 17:50
lyk191947: 太精采了38F 04/09 17:50
edaeda: 實在太精彩了 很棒的一家人39F 04/09 17:50
dfgtyu0000: 這是天橋底下說書的吧。。。40F 04/09 17:51
akane0802: 娘子,快跟牛魔王出來看上帝!41F 04/09 17:53
g7063068: 都被封做魯王了  還在那邊爭wwww42F 04/09 17:54
Aquatics: 強!!43F 04/09 17:54
BanJarvan4: 可憐的陸遜44F 04/09 17:55
BanJarvan4: 吳國丞相也沒幾個能善終的
icewriter: 好文給推XD46F 04/09 17:56
mimchu: 精彩!47F 04/09 17:56
j68345517: 推48F 04/09 17:56
pigpig861: 寫的精彩又順暢49F 04/09 17:57
moke: 精彩說書王50F 04/09 17:57
ckpioneer: 吳克群和胡瓜的綜合體戳中我笑點......51F 04/09 17:57
xm3u42k6: 好文推個52F 04/09 17:57
max78610: 說書王!!53F 04/09 17:58
bye2007: 這篇實在是太厲害了!!! 大推!!!54F 04/09 17:58
BanJarvan4: 講錯 是都督55F 04/09 17:59
Xenogeous: 讚,東吳說書的第一人非你莫屬56F 04/09 17:59
rnazo: 推57F 04/09 17:59
jardon: 那個七萬兩很像柯p講的幾十萬寫一堆公文 數百億的輕輕菜58F 04/09 18:00
turgnev: 古有碼雅人,今有三國王!59F 04/09 18:00
jardon: 菜60F 04/09 18:00
ad0705: 東吳人是你61F 04/09 18:02
andrewwill: 現代說書人XDDDDD62F 04/09 18:02
smallplug: 魯王,聽起來就很魯63F 04/09 18:02
Turas: 不錯不錯64F 04/09 18:04
green0953: 好好看喔><b65F 04/09 18:04
eternalecho: 推三國王XD 寫得超精彩請開連載!66F 04/09 18:04
dollarshih: 史實比演義好看多了…推~(是史實嗎@@"?)67F 04/09 18:04
Blackion: 東吳王!68F 04/09 18:05
lianhua: 孫吳就是個被詛咒的帝國69F 04/09 18:06
allright22: 我要封你為特級史家70F 04/09 18:06
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Keyshawn: 有看有推73F 04/09 18:07
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yoher:75F 04/09 18:08
iamgaylan: 推 流暢76F 04/09 18:08
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Cyuhsuan: 推 優文78F 04/09 18:10
ss1107: 好看推!79F 04/09 18:11
huang19898: 讚80F 04/09 18:12
beryll: 說書王!!81F 04/09 18:12
srxteam0935: 安可!82F 04/09 18:12
voyhanxu: 你坐時光機來的嗎? 寫得超精彩!83F 04/09 18:13
saul17: 這是真的還是假的 不過好精彩啊!!!!!!84F 04/09 18:14
CRun: 求FB看更多故事!?85F 04/09 18:14
mao0104: 太精采了!敲碗等別集!86F 04/09 18:15
beautyest: 精彩87F 04/09 18:16
FengShui: 好像該拍電影了88F 04/09 18:17
STi2011: 靠 三國王出現了89F 04/09 18:18
dnek: 幹也太精采了,原po好有才華XDDDDDDDD90F 04/09 18:18
tfoxboy: 挖91F 04/09 18:20
modena6500: 三國王92F 04/09 18:20
modena6500: 我竟然看完了
ke1030: 求FB看更多故事~~94F 04/09 18:20
j1300000: 什麼時候來寫曹家、司馬家啊(敲碗)95F 04/09 18:20
GOOGOOfish: 太神啦96F 04/09 18:21
Lighty: 推97F 04/09 18:23
inaegeansea: 東吳人 4ni?98F 04/09 18:23
lefthander: 精彩推! XD99F 04/09 18:24
HermesKing:100F 04/09 18:24
wwvvkai: 你是有穿越嗎?101F 04/09 18:24
squll721: 好猛!!有其他故事可以看嗎!!!!102F 04/09 18:25
Murloc: 文筆不錯 給推103F 04/09 18:26
tweence:104F 04/09 18:26
hedy0w0: 朝聖推! 這不是世人稱橋下說書王的King嘛~105F 04/09 18:27
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GDN: 這太強了...可以繼續寫嗎XD108F 04/09 18:28
reexamor: 好文長知識 !109F 04/09 18:28
Derriclc: 說書人 4NI?!110F 04/09 18:29
Raistlin0510: 精彩精彩 XD111F 04/09 18:30
phx031: 三國王112F 04/09 18:30
humbug: 推推 113F 04/09 18:31
flamethur: 說書好精采XDDDD114F 04/09 18:31
KingKingCold: 孫堅真的是超級強者115F 04/09 18:31
JI3G4QU4C96: 歷史課本應該給你寫,超有趣的116F 04/09 18:33
rogeroger: 這不推不行 !117F 04/09 18:33
Junticks: 孫策QQ 想多聽孫策的故事><118F 04/09 18:33
gohrs:119F 04/09 18:34
neo5277: 好多港片梗120F 04/09 18:34
Siriusa: ...糟了,我以後都會想到胡瓜....121F 04/09 18:34
flyvegetable: 太精彩了122F 04/09 18:35
ax0068588440: 好文推123F 04/09 18:36
terry910333: 推124F 04/09 18:37
houli: 東吳八卦王,根本是天橋底下說書的…125F 04/09 18:40
anoreader: 這家人精彩程度其實可以獨立開副本!126F 04/09 18:40
a7893657: 專業推127F 04/09 18:41
rinsoukan: 推拉128F 04/09 18:42
tonyscat: 推!!129F 04/09 18:42
Wadex: 我到底看了什麼XDDDD  看下來孫家的祖墳風水不好喔XDDDD130F 04/09 18:43
chris0701: 三國的劇本其實是你寫的對吧131F 04/09 18:43
wmtsung: 一整個生動有趣,原po可以考慮寫小說賺錢了!132F 04/09 18:44
chvkzzll: 說書王133F 04/09 18:45
pomelo524: 推134F 04/09 18:46
final9711: 我竟然看完了135F 04/09 18:47
cttw19: 推啦136F 04/09 18:47
ayuELT: 太精彩了!!137F 04/09 18:47
Refauth: 三國王!!138F 04/09 18:48
Wolfgang9527: 太厲害了..果然是橋底下的說書王啊!!!139F 04/09 18:50
id: 專業推140F 04/09 18:50
waa006: 好讚啦141F 04/09 18:51
Grammy: 能讓閱讀能力低落的鄉民讀完 您真不簡單142F 04/09 18:51
Ziku: 除了馬雅人 之外 第二個想看完的文章 棒拉!143F 04/09 18:52
jerry2312: 推144F 04/09 18:55
lavena: good~145F 04/09 18:56
peine: 推146F 04/09 18:56
holyer: 推有才147F 04/09 18:57
c7683fh6: 好文!148F 04/09 18:57
sicqq233: 專業給推149F 04/09 18:59
TsukimiyaAyu:150F 04/09 19:00
hsnu1: 專業推! 最愛聽這種的151F 04/09 19:01
skyu10: 你是天橋底下說書的吧!152F 04/09 19:01
c7683fh6: 原波你的文風真靠北XD 不過挖尬意153F 04/09 19:02
gnc: 歷史上有感情很好 沒有手足相殘的皇室家族嗎  不過普通人家154F 04/09 19:06
gnc: 裡同父同母的也很多都吵吵鬧鬧的 皇室牽扯那麼多利益 殺到見
gnc: 骨才是正常吧
FRX: 好啊157F 04/09 19:08
coldlian: 好看158F 04/09 19:08
diviner: 非常有趣 期待下回你的大作!159F 04/09 19:12
LoliComplex: 三國王160F 04/09 19:13
TW185930: XDDD 幾霸婚161F 04/09 19:14
ToTaiwan: 三國王!!!162F 04/09 19:15
Shadouie: 原來孫吳後面是這樣的阿......長知識給推~163F 04/09 19:16
alex90236: 吳跟胡瓜讓我笑惹X D164F 04/09 19:16
will520318: 被封為魯蛇之王當然不爽(咦165F 04/09 19:17
Mikuni: 專業!不推對不起社會!166F 04/09 19:17
eagle0917: 專業推!三國王!167F 04/09 19:17
mkai: 文筆很好,有趣又清楚。可以寫其他的歷史故事嗎?168F 04/09 19:20
fransice7: 專業169F 04/09 19:20
billy4305: 推170F 04/09 19:21
EFPTT: XDDDDDDDDD三國王!!!! 好看!想看續集! 胡瓜跟吳克群安怎?171F 04/09 19:25
kungfutofu:  推172F 04/09 19:30
joe841102: 優質好文,推173F 04/09 19:31
tp950016: 三國王!174F 04/09 19:31
kshtainan:175F 04/09 19:31
markban: 推176F 04/09 19:31
Abric: 說書王!!177F 04/09 19:32
easaber: 三國王  4ni?178F 04/09 19:33
f9968106: XD179F 04/09 19:36
fujkokwj: 寫的風趣 說的還不錯180F 04/09 19:36
[圖]
 
shinshong: 推!182F 04/09 19:40
kiddming: 推183F 04/09 19:40
WLR: 三國王,是你?184F 04/09 19:41
wayaba: 推185F 04/09 19:41
ponytail0048: 好有趣阿~希望原PO多寫一點故事w186F 04/09 19:42
d100810303: 推187F 04/09 19:42
foxymankind: 真的是說書人!!188F 04/09 19:43
yu0117: 東吳王!!189F 04/09 19:45
ChrisOvO: 好文~190F 04/09 19:45
jet113102: 說書王4ni?191F 04/09 19:46
Tamama56: 專業推192F 04/09 19:47
nolander: Nice193F 04/09 19:48
HowWhy99: 噓你個小鮮肉  雖然故事說的不錯194F 04/09 19:50
ds1441: XD195F 04/09 19:51
xxKWANxx: 推 中華民國史 請你來寫 後人讀起來才有趣196F 04/09 19:52
qazwsx2020: 推~有續集嗎?197F 04/09 19:53
ispy03532003: 推198F 04/09 19:53
bluetory99: U值紋199F 04/09 19:55
DwyaneAndy: 幹 好笑又好看200F 04/09 19:57
SeaNMiz: Push201F 04/09 19:58
liuedd: 請問三國王,東吳人早死是否跟古代南方疫病問題多有關?202F 04/09 20:00
a0429: 噗 我竟然看完了XD 推推203F 04/09 20:00
wowkg21: 這篇好看 推說書人204F 04/09 20:00
zsquarez: 朝聖推205F 04/09 20:02
celine1234: 說書王 是你?206F 04/09 20:03
kxdejavu:轉錄至看板 TKU_EE_92C                                  04/09 20:05
berice152233: 說書王!207F 04/09 20:06
echochrome: 幹 火鳳還我孫策 嗚嗚208F 04/09 20:07
clouddff7: 課堂用的歷史課本要是能這樣寫就好了209F 04/09 20:07
be198675: 推!210F 04/09 20:12
gn02997179: 終於知道了211F 04/09 20:13
centuryboy: 其實孫家的人才真的多,只是命短212F 04/09 20:14
GLHF:213F 04/09 20:15
HCG10G8bear: push214F 04/09 20:15
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deani: 推216F 04/09 20:20
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Melson: XD218F 04/09 20:26
coolorphen: 三國王推一個!219F 04/09 20:30
DriverYu:220F 04/09 20:31
shi21: 有看有推221F 04/09 20:34
epaulard: 哪來的三國柯p XD222F 04/09 20:35
johnruby:223F 04/09 20:37
terytery: 精彩224F 04/09 20:37
arcanite: …這是在玩十字軍王者2嗎?225F 04/09 20:38
hsgreent: 你是天橋底下說書的吧!226F 04/09 20:40
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joyc06u6: 好好看!!!!228F 04/09 20:45
fivehao:229F 04/09 20:46
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shining504: 好好笑~比吳姊姊說歷史還精彩232F 04/09 20:54
Syffence: 就封你為東吳王吧233F 04/09 20:57
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bbbyy: 東吳王推一個XDD235F 04/09 20:59
melancholy07: 推236F 04/09 21:00
xfirex: 推237F 04/09 21:01
v86861062: :D238F 04/09 21:06
TKCH: 推239F 04/09 21:07
uless: 很好看阿  期待續集240F 04/09 21:11
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vespa5566: 專業推242F 04/09 21:18
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cheerjanice: 好強呀,大推!244F 04/09 21:22
girlkissme: 專業推245F 04/09 21:22
blickmon: 三國王是你!?246F 04/09 21:22
zanthia99: 專業推247F 04/09 21:23
vavamk: 有沒有劉備帶衰的八卦?248F 04/09 21:23
Zeldaman: 搞得我好亂啊...249F 04/09 21:23
diablo81321: 說起來諸葛恪 孫峻其實也都是二宮之爭的Part2跟Part3250F 04/09 21:29
diablo81321: 孫修跟丁奉我只能說真的是衰尾到不行
diablo81321: 更正 孫休
diablo81321: 另外野史有全公主試著勾搭孫綝的記載
diablo81321: 但是孫綝一點都不瓦 所以失敗了
gkssis: 超好看求續集!!!!!!255F 04/09 21:35
feedback: 簽名檔XDDD256F 04/09 21:36
eric466: 精彩!!257F 04/09 21:40
southducky: 推!!258F 04/09 21:48
ghjkl1478: 賜封東吳王 賞批幣13兩259F 04/09 21:52
freezeshot: 東吳一家真的比八點檔連續劇還複雜260F 04/09 21:55
Qcc: 說書人!! 推!!261F 04/09 21:55
adkue: 專業262F 04/09 22:03
batenkaitos: 好棒263F 04/09 22:08
coolda: 也就是孫權從十八(孫策死)一路爽到四十一(孫登死) XDDDDDD264F 04/09 22:09
a3300689: 你是陈寿转世吧265F 04/09 22:14
kevin791112:266F 04/09 22:16
mkchiun1028: 推  竟然看完了  好文筆267F 04/09 22:16
yabia1357: 你根本是專業的說書的!!268F 04/09 22:17
ewbar1022: 三國王!求連載!!269F 04/09 22:18
jas78901: 太神啦270F 04/09 22:18
garosedad: 幾霸婚!!271F 04/09 22:19
daniel3551: 東吳王 4ni?272F 04/09 22:19
OrdinaryMan: 推專業!!太神拉!!273F 04/09 22:20
eric2099: 東吳王是你?!274F 04/09 22:21
Willyho: 吳克群+胡瓜超好笑XDD275F 04/09 22:24
zamp: 推啊  說得好276F 04/09 22:24
walkaround: 說得太精采了277F 04/09 22:27
Beunique: 好文278F 04/09 22:27
maiyuy: 太神啦~~~Carry279F 04/09 22:36
nbahoop:280F 04/09 22:42
RankBoy:281F 04/09 22:55
jackals60: XDDDDDD282F 04/09 22:58
foolfighter 
foolfighter: 東吳孫家根本三國史塔克283F 04/09 23:01
ms0481766: 推284F 04/09 23:04
yl20649: 原來是個說書的呀285F 04/09 23:04
ioioxdd: 我要連載XDDDDD286F 04/09 23:05
glass203571: 說書王!287F 04/09 23:14
arcofwind: 孫中山跟他們有關係嗎?288F 04/09 23:27
Moon9517: 太棒了289F 04/09 23:34
princeman: 厲害!朕就賜你一座天橋290F 04/09 23:37
jitaomef: push291F 04/09 23:41
durga: 默默的看完了 簡單扼要又精彩~~~292F 04/09 23:42
rio35: 豪豪看啊~~~293F 04/09 23:44
Tahuiyuan: 孫權神預測 封二阿哥當魯王XD294F 04/09 23:44
catvsdog: 說書王 XDDD295F 04/09 23:45
faxy: 敲碗~~296F 04/09 23:49
knight32: 過癮^_^297F 04/09 23:52
lion410202: 求續集298F 04/10 00:16
LisaPrincess: 推吳克群跟胡瓜......XD299F 04/10 00:23
zeldeo: 好清楚的說書......300F 04/10 00:27
zeldeo: 可以連載嗎?
hsulinchih: 寫得很生動!302F 04/10 00:28
tokei927: 推303F 04/10 00:37
a3504121: XDDD304F 04/10 00:42
Aonian: 你好會!!305F 04/10 00:51
xxxcristo: 這文筆超棒的!306F 04/10 01:00
pobby920: 好文欸307F 04/10 01:05
F5: 原來柯文哲是孫亮308F 04/10 01:06
brian980466: 說書人 4ni?309F 04/10 01:10
peichiaC: 好棒喔!!請多多發文310F 04/10 01:13
a0510111: 看到吳克群大笑311F 04/10 01:20
blacksram23: \說書王/312F 04/10 01:26
aszx9721: 推 說書王!!313F 04/10 02:36
showind: 推!314F 04/10 02:42
samuraibin:315F 04/10 03:17
brianliuh: 好看316F 04/10 03:48
ernie80168: 專業317F 04/10 05:38
issa118: 好文又好笑!318F 04/10 06:14
harryrrah: 三國王319F 04/10 06:30
muyouka: 推,精彩的好文320F 04/10 06:31
valentinos: 三國說書王~~321F 04/10 06:47
kt102441: 專業精采超有才好文322F 04/10 07:23
Ramanujan56: 三國王~~~~323F 04/10 08:59
weldom0830: 有看有推...有部落格聯結嗎?想多看一些其他故事XDDD324F 04/10 09:10
Apin: 所以孫權生老七時已經六十ㄧ歲。325F 04/10 09:20
DragicGoran: 吳克群 XDDDD326F 04/10 09:28
grdiro: 三國王327F 04/10 09:29
bobyhsu: 我要自封魯王328F 04/10 10:01
felaray: 好精采 每次都不清楚東吳怎麼莫名其妙GG的 這下懂了~329F 04/10 10:08
torukumato: 你講得好精彩啊XD330F 04/10 10:11
swallow510: 推 難得有二宮之爭的文章 無雙還把孫吳做成三國中最331F 04/10 10:25
swallow510: 團結的 真是笑話
bm5apa: 貫中 4ni?333F 04/10 10:26
heerowei0802: 講八王~講八王~ (敲碗334F 04/10 10:34
tassder777: 推335F 04/10 10:54
kamihuang: 劉備也形容孫權「長上短下」,這應該是兩津勘吉吧336F 04/10 10:55
mybo: 三國說書王337F 04/10 12:09
bio1023: 專業338F 04/10 12:21
a9228048: 請問三國王有部落格可分享嗎339F 04/10 13:00
cruby841031: 推說書340F 04/10 13:28
Woodstock1: 專業推341F 04/10 13:30
wavek: 太強啦  專業推342F 04/10 13:41
akane0802: 已去三國王專頁點讚,人妻殺手曹孟德笑屎我343F 04/10 15:18
YYgrace: 國中同學推~344F 04/10 15:46
xoyster: 強345F 04/10 17:10
peterpankk: 有點精彩346F 04/10 18:33
inchengsing: 太精采了朝聖推一下347F 04/10 20:02
darkexe: 朝聖!!!348F 04/10 20:40
[轉貼]孫權自立海賊王 - 爆笑圖片版 - 鐵之狂傲
[轉貼]孫權自立海賊王 ,鐵之狂傲 ...

 
sk8erboi0403: 怎麼沒人推這個350F 04/10 21:15
naruto611216: 改當歷史老師吧!351F 04/10 23:02
CaTkinGG: 推352F 04/10 23:40
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lmf770410: 推啊!355F 04/11 17:29
jfubgabc: 不錯不錯356F 04/11 21:16
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pimba17: 真有趣358F 04/12 18:42
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joseph0120: 精彩 大推!362F 04/13 19:31
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1樓 時間: 2015-04-09 18:29:09 (台灣)
  04-09 18:29 TW
精彩!
2樓 時間: 2015-04-09 18:59:18 (台灣)
  04-09 18:59 TW
精采絕倫  鼓掌
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精彩推
4樓 時間: 2015-04-09 19:46:26 (台灣)
  04-09 19:46 TW
···
好個說書人 :)
5樓 時間: 2015-04-09 19:58:16 (台灣)
  04-09 19:58 TW
以後要是聽不到那麼精采的故事怎麼辦....
6樓 時間: 2015-04-09 21:10:52 (台灣)
  04-09 21:10 TW
是你 說書人
7樓 時間: 2015-04-09 21:16:57 (台灣)
  04-09 21:16 TW
講真的,孫權稱帝不久也開始亂搞了,國家當時就衰敗了。倘若孫登、孫亮這兩位素質還不錯的能執政,或許孫吳不會敗亡得這麼淒涼。
8樓 時間: 2015-04-09 22:04:23 (台灣)
  04-09 22:04 TW
詳盡詳實又有趣XD
9樓 時間: 2015-04-09 23:59:42 (台灣)
  04-09 23:59 TW
好厲害
10樓 時間: 2015-04-10 00:02:04 (台灣)
  04-10 00:02 TW
長知識!
11樓 時間: 2015-04-10 01:47:52 (台灣)
  04-10 01:47 TW
歷史老師能像你一樣把故事說得那麼精彩我中國史就不會讀得那麼痛苦了~
12樓 時間: 2015-04-10 07:20:36 (台灣)
  04-10 07:20 TW
13樓 時間: 2015-04-10 09:01:52 (台灣)
  04-10 09:01 TW
鼓掌
14樓 時間: 2015-04-10 09:36:21 (台灣)
+2 04-10 09:36 TW
幾個人沒提到 可惜: 張昭--- 內事不決/ 周瑜---外事 赤壁之戰 一個主合 /一個主戰 ... 最後還是戰了 但是內政方面 還是部曲的 聯立模式在運作 類似 多個家臣在各地稱霸 但共主 孫家... 且說在當 長沙太守前 也巧取豪奪了 兩郡地 即使展過 華雄 驅逐盜賊有功 也有過失(可搜尋 吞金自殺 三國 王叡) 說穿了 也只是比較勇武的軍閥 且說符合一些俠義的精神就是了。
15樓 時間: 2015-04-10 09:46:52 (台灣)
+2 04-10 09:46 TW
雙張 都是內政 達人。 另外 周瑜 之後 魯肅 呂蒙 陸遜 對外策略有所不同 擁力者自然就會各自為政 互相攻訐 看看 KMT 對外的態勢 也有所感悟 , 重點 三國 都有在 扒墓 各自都有所謂的 秘密收穫;其實我覺得 應此都有程度不同的中邪... 東吳總共有陸,顧,朱,張四家江東門閥... 各自都有擁立的君主態度 或者 儲君的對象 拿KMT來說 就是 推薦 總統 候選人 與目前對 主席的態度 都有各自不一的... 就類似鬼島 還是有 9.2 寶皇派... 三寶+三寶 6寶 合一之前 就是 三國 東吳傳... 可能 台版 只是 延續 當時 3 - 6-- 9-- 之後鬥爭的續集
16樓 時間: 2015-04-10 09:56:14 (台灣)
+2 04-10 09:56 TW
好幾個 未能被賞識的賢才 如 虞翻、闞澤、步騭 等 如果 都能被重用 也不至於 後勢衰弱/ 且說 孫權 也喜歡 危險活動--打老虎--喜歡被捧 --232年公孫淵在遼東反魏,向孫吳稱臣以為外應。張昭認為公孫淵必敗,因此反對孫吳對公孫淵的支持,沒有被孫權採納。結果公孫淵出賣東吳,殺了孫權派到遼東去的使者張彌和許晏。張昭因此退居不朝,孫權盛怒下,命令用土封住張昭的家門,來表示他永遠不必出門了。張昭也用土從門內將門堵住,以表示他也永遠不打算出門了。後來孫權後悔自己的做法,但又不願道歉示弱。他下令用火燒張昭的家門,以此逼張昭出門。但這方法也沒嚇倒張昭,因此孫權只好又下令將火又撲熄。最後孫權在張昭家門前久站不去,張昭才在兒子的攙扶下,出門與孫權和解。
以上來自 WIKI 所以結論 腦殘沒藥醫 縱使前車之鑑不遠 還是 中毒以深 無法自拔 就只能冷眼旁觀自終...
17樓 時間: 2015-04-10 10:27:52 (台灣)
  04-10 10:27 TW
三國中就曹操的兒子們最有出息  雖然最後還是被底下員工竄了位
MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間:2015-04-10 12:03:24
18樓 時間: 2015-04-10 12:15:29 (台灣)
+2 04-10 12:15 TW
就屬劉備的家族內鬥最少惹XD
19樓 時間: 2015-04-10 12:56:54 (台灣)
  04-10 12:56 TW
東吳王4ni
20樓 時間: 2015-04-10 13:20:08 (台灣)
  04-10 13:20 TW
我跟原PO其實持反論.孫權(也應該說孫吳)其實是一個運氣非常差的家族...你單看孫家第一代的人材?就知道孫堅要如同曹操一樣狗屎運,好幾次白目都沒死成.他統一天下的機會甚至比曹操來的高.
21樓 時間: 2015-04-10 13:22:11 (台灣)
  04-10 13:22 TW
就算死了...換孫策打到後期,感覺上也可以跟曹魏55波.但可惜連死二位沙場勇將,剩孫權.年紀小沒上過戰場無解,必定得倚重內部原老重臣.\
22樓 時間: 2015-04-10 13:24:54 (台灣)
  04-10 13:24 TW
結果導至吳國內部發展狀況流向日本戰國時期的國家狀態,不是大名說了算.還要看底下豪族的意思,對他們有益他們才肯拼命(這可能是一直打不上去的原因之一)總之就是倚重下面豪族長大茁壯,反而跳脫不了被豪族控制的命運國政.你說要完全怪孫權嗎?這其實還蠻可議的.
23樓 時間: 2015-04-10 13:27:51 (台灣)
  04-10 13:27 TW
然後張昭內政高手沒錯,但後期的一些好建言不採納.也是因為赤壁反戰被人信任度下降,加上他也是四大豪族之一.在孫權欲擺脫豪族控制的心理因素下,他又更不可能去聽取建議了.
24樓 時間: 2015-04-10 13:31:28 (台灣)
  04-10 13:31 TW
補充一下:可能孫權自小讀書,對一些文政方面比較了解.武功方面他還蠻倚重專業的,所以你可以看到他的記述表現,他跟武人感覺比較親近.可能一部份是赤壁之戰武人全力相挺,但一部份一定是他自知本身統率能力不足.想多親近武功之人禰補缺憾.
25樓 時間: 2015-04-10 13:35:39 (台灣)
  04-10 13:35 TW
這種感覺大概也像關羽吧,重武輕士大夫那種樣子.所以在吳國要得到孫權的信任你至少要會打點仗(別被遊戲數值騙了,孫吳一堆文官職大多會打仗)順便提一下諸葛謹.這位諸哥哥絕對不像新三國,或者赤壁這樣臭卒仔.所以孫權也跟他超麻吉的,資料wiki都有.
26樓 時間: 2015-04-10 13:43:19 (台灣)
+2 04-10 13:43 TW
你這樣爆了火鳳梗啦~
博客來-火鳳燎原 53
[圖]
書名:火鳳燎原 53,語言:繁體中文,ISBN:9789863825586,出版社:東立,作者:陳某,出版日期:2014/12/15,類別:漫畫 ...
27樓 時間: 2015-04-10 14:21:53 (台灣)
  04-10 14:21 TW
我嘴角失守了...
28樓 時間: 2015-04-10 15:14:04 (台灣)
  04-10 15:14 TW
少年皇帝孫亮看著專權的孫綝不爽很久,孫綝上奏的一些公文時常被孫亮的駁回或打槍。
「七萬兩之差異,寫一堆奏章,幾十億兩的問題不處理,處理這種事,請自己搞定,不要惹朕生氣。」 柯p????
29樓 時間: 2015-04-10 18:44:39 (台灣)
  04-10 18:44 TW
三國蜘蛛網 NICE
30樓 時間: 2015-04-10 23:42:34 (台灣)
  04-10 23:42 TW
好文 推
31樓 時間: 2015-04-11 00:08:51 (台灣)
  04-11 00:08 TW
[圖]
轉自不禮貌鄉民團
32樓 時間: 2015-04-11 19:27:10 (台灣)
  04-11 19:27 TW
強強強....感恩受教了
holla 轉錄至看板 Primula (使用複製) 時間:2015-04-12 03:07:00
33樓 時間: 2015-04-12 14:09:11 (台灣)
  04-12 14:09 TW
超強的歷史故事啊
34樓 時間: 2015-04-13 22:32:56 (台灣)
  04-13 22:32 TW
如果歷史這麼有趣 我會努力讀書  好個說書人 感恩!
35樓 時間: 2015-04-15 00:41:45 (台灣)
  04-15 00:41 TW
感謝大家鼓勵,開了專頁,希望不吝給予指教!https://www.facebook.com/SomebodySue
36樓 時間: 2016-03-27 15:01:28 (台灣)
  03-27 15:01 TW
你東吳孫權系?
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