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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-19 12:47:54
看板 WomenTalk
作者 chiens ()
標題 Re: [問題] 都2013年了，女人結婚還是受到傳統的框架!
時間 Wed Apr 17 23:18:52 2013

我決定加在開頭。我們只是想要有：
「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」

↑溝通之後選擇：(1)吞下去待婆家 (2)堅持回娘家 (3)每年輪流 (4)夫妻分開過
而不是一開始就跟女生說：欸，不行就是不行！

※ 引述《ftyu (wei~)》之銘言：
:   要找老婆的話 一定要找有大腦的才不會搞到雙方家庭雞犬不寧
:   中國人過年過節的天數不多
:   尤其是除夕團圓比較重點而已
:   365天 也只有這天需要全員到齊
:   有部分自稱"時代新女性"的女生
:   為了表示自己是"新女性" 就是會故意違反傳統來表示自己想法很"現代"

不是違反傳統，是因為現代女人意識到我們不是「嫁出去」
↑看到有人誤解，我補充一下，我的意思是「不是為了反傳統而反傳統」
我這篇是針對ftyu那篇說的回應的...
我們依然是父母的女兒。

我本身是不在意春節哪天跟爸媽吃飯啦~
但是有人覺得就是要除夕那一天也沒有錯啊。

除夕那天「按照傳統」要守歲沒錯吧？
那我想要回家一起守歲，希望爸媽能長命百歲錯了嗎？

:   最後 在朋友面前 她成功了
:   "喔喔 好厲害喔 不愧是時代新女性!~大家要跟你看齊才對!"
:   "時代新女性就應該像妳這樣 不要管公婆想什麼 自己要有想法!"
:   然後 在家庭裡 卻是搞得家庭雞犬不寧 老公在家族面前抬不起頭來
:   如果不是跟公婆同住的話 一整年可能也見不到幾次面
:   連過年團圓也不能配合
:   1/365  這樣的面子都不肯留給你
:   要這樣的女人幹麻??

基本上會因為這樣雞犬不寧的家庭，我也不想和他共組家庭成為親戚了.......

老婆沒一起吃年夜飯丟臉的點到底在哪裡？
拜託覺得痛苦的男性解釋一下~
是因為管不動老婆很丟臉嗎XD

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.139.114
推 onlyviola:我也無法理解為甚麼一個人的面子會建立在別人的犧牲上1F 04/17 23:20
推 yshin:管不住老婆的男人社會地位很低耶 老婆要多體諒老公才是XDD2F 04/17 23:23
推 concept:因為裡子不夠,才要用面子來充場面3F 04/17 23:23

這太可憐了，我同情他。

→ DoraeCookie:其實我和我老婆的認知比較傾向 結婚是共組新家庭4F 04/17 23:23
→ DoraeCookie:都應該適度的和自己原生家庭切割 來建立新的家庭

我贊同你。因為我就是有七嘴八舌的那種親戚...
長久下來的感想就是，要讓大家都開心太難了~
我覺得「重要的人」開心最重要:P

推 sobiNOva:住家裡可以每天奉養老父老母似乎更好6F 04/17 23:25

被你猜中了！我媽一個禮拜回去外婆家兩次以上XD

推 DoraeCookie:住家裡哪裡好了 沒自由...自己的新家才是最溫暖的7F 04/17 23:26
推 onlyviola:同意DO大,但現實中很多男人不會這樣想8F 04/17 23:27
→ jase1979:d大(握) 說的就是我的想法9F 04/17 23:27
→ onlyviola:多傾向女方要跟家裡適度切割但男方不用10F 04/17 23:27
推 sobiNOva:我媽也是阿 還在哪爭過年回去哪的根本頗呵...11F 04/17 23:28

我想強調的是，我們要有：

「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」

要有商量的餘地，不是老公/老婆說了算。我覺得後來很多都跑題了ˊ_>ˋ

→ jase1979:婚後再怎樣還是以小家庭運作為主12F 04/17 23:28
推 adapt:適度切割沒錯啊，但不能單方面要求對方切割13F 04/17 23:28
推 DoraeCookie:我才不要和我爸媽住 生活習慣完全不同 累死了14F 04/17 23:28
→ sobiNOva:平常有再回去是有差過年那幾天喔 我媽初二也沒回娘家15F 04/17 23:29
→ DoraeCookie:我和我老婆是兩邊一起切 也切的差不多16F 04/17 23:29
→ jase1979:奇怪.就是有人要戰就對了,這有人說單方面切割嘛?17F 04/17 23:29
→ sobiNOva:初一一大早就坐飛機出國了啦..初二根本不在台灣阿18F 04/17 23:29
→ adapt:D大是好榜樣~~19F 04/17 23:30
→ sobiNOva:但是她該做的會做好 女兒回家做客 過年前一個禮拜就辦了20F 04/17 23:30
推 antibonding:『自己的家最溫暖』+121F 04/17 23:31
→ sobiNOva:怎沒看半個人說她閒話 好笑 只想爭權益什麼責任都不擔22F 04/17 23:31

我想請問責任是什麼？
那如果今天把婆家都打掃完了，晚上我去娘家圍爐這樣ok嗎？

推 milkfish9:整串重點就是男女要有一樣多的籌碼和選擇權23F 04/17 23:32
→ sobiNOva:拜託 真的大家都能接受回自己家過年 男的求之不得好嗎24F 04/17 23:32
→ milkfish9:這麼簡單的結論  為什麼就是有人看不懂...25F 04/17 23:32
推 AQUAWATERS:我要有「選擇權」、「選擇權」、「選擇權」！！！！！26F 04/17 23:32
推 adapt:我也覺得大家離題了，並沒有人在爭初一一定要回自己家，27F 04/17 23:32
推 gn4373055:那男人就有選擇權 來選擇年夜飯跟誰過嗎?28F 04/17 23:33

那除了你爸媽你想跟誰過＠＠?

→ adapt:只是希望有選擇權29F 04/17 23:33
→ AQUAWATERS:看ORANGE DAYS再跳回來這串我都快錯亂了XD30F 04/17 23:33
→ adapt:為什麼沒有?31F 04/17 23:33
推 Florabee:沒辦法 少那塊肉+孩子的姓自動從父姓 天生就吃虧32F 04/17 23:33
→ AQUAWATERS:他可以自己回家啊 現在有人要強迫老公回娘家嗎33F 04/17 23:33
→ gn4373055:不回自己家吃年夜飯的男人 照樣也是被父母罵的份34F 04/17 23:33
→ jase1979:爭初一的很多吧..挖推文挖不完歐35F 04/17 23:33
→ sobiNOva:打掃婆家? 不會叫老公自己掃逆?本版標準回答36F 04/17 23:33

不是每個人都這樣好嗎 = =

→ milkfish9:請大家把焦點聚焦在「相同籌碼的選擇權」上37F 04/17 23:33
→ AQUAWATERS:如果老公硬要跟 那要怪老婆嗎38F 04/17 23:33
→ jase1979:orange day超老的日劇39F 04/17 23:34
→ gn4373055:那初二回娘家 男人有選擇權嗎?40F 04/17 23:34

你可以不跟著回啊~
我大姨丈好幾年沒在外婆家出現囉~
不過我外公外婆也不會罵女兒啊....

推 DoraeCookie:不過我還是想和水大說 這世界真的有陽光面 不要黑暗了41F 04/17 23:34
→ jase1979:阿水不會,其他某些人就難講 zzz42F 04/17 23:34
→ AQUAWATERS:這...你覺得我平常過得很黑暗嗎 其實我男友家對我很好43F 04/17 23:35
→ adapt:如果老公跟老婆協調初一就回老婆父母家，那初二自然就不用回44F 04/17 23:35
→ AQUAWATERS:不過我是希望自己不要把這當理所當然 所以他們也不要45F 04/17 23:35
→ adapt:娘家啦46F 04/17 23:35
→ AQUAWATERS:把我的好當理所當然了47F 04/17 23:35
→ DoraeCookie:你說婆家不可能對媳婦很好 但是真的有例外48F 04/17 23:35
→ Florabee:那對調過來只有初二回夫家我相信很多女性會贊同啊49F 04/17 23:35
→ AQUAWATERS:.............................你根本沒看我文章吧 囧50F 04/17 23:35
→ adapt:明明就是可以協調的事51F 04/17 23:35
推 milkfish9:生說初一婆家初二娘家：符合傳統皆大歡喜。52F 04/17 23:35
→ milkfish9:女生說初一婆家初二娘家：符合傳統皆大歡喜。
→ AQUAWATERS:我明明是說 互相好很簡單 但打從心底當自己人很困難54F 04/17 23:36
→ milkfish9:男生說初一娘家初二婆家：老婆高興，公婆震怒。55F 04/17 23:36
→ milkfish9:女生說初一娘家初二婆家：全世界震怒。
→ cloverice:我不懂一直講真的有陽光面要幹麼,凡事都有例外誰不知道57F 04/17 23:36
→ milkfish9:爭的是：為何你們要震怒呢？58F 04/17 23:36

這就是我想問的，沒人回答我~~
痛苦的男性快出現拜託>"<

推 gn4373055:很多事情真的是要互相阿 不然吵不完59F 04/17 23:36
→ gn4373055:例如結婚出錢的事情
推 sobiNOva:我小舅媽是初二回去住到初七才回來阿 真以為男的那麼愛開61F 04/17 23:37
推 antibonding:milkfish9的四個句子簡單好懂62F 04/17 23:37
→ gn4373055:男方不出錢 女方不也震怒??63F 04/17 23:37
→ sforever79:我們家是老爸堅持要媽媽回婆家卻不准初二時回娘家= =64F 04/17 23:37
→ DoraeCookie:看人吧 我覺得是你無法真心當自己人65F 04/17 23:37
→ antibonding:但是還是有一堆人看不懂66F 04/17 23:37
→ adapt:如果現在改規定是初二一定要回夫家，不然就是違背傳統67F 04/17 23:37
推 viviya:其實當自己人很簡單啊 "信任對方" 就足以達成要件68F 04/17 23:37
→ cloverice:又不是她發了一篇比較暗黑的文就表示人家只看這一面囧69F 04/17 23:37
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:40)
→ sforever79:然後老爸初二也從沒回過娘家只因為他覺得很麻煩70F 04/17 23:37
→ milkfish9:我的前提建立在「男女都有工作，男女都出錢買房買車」71F 04/17 23:37
→ sobiNOva:車喔 去哪去哪 只要出張嘴的 當然都嘛輕鬆72F 04/17 23:37
→ AQUAWATERS:如果你覺得自己父母跟對方父母一樣重要 絕對不會有差別73F 04/17 23:37
→ milkfish9:所以不要扯到錢 謝謝74F 04/17 23:37
→ AQUAWATERS:待遇75F 04/17 23:37
→ adapt:我一樣無法忍受，有必要這麼硬性規定嗎?76F 04/17 23:37
→ jase1979:因為D大是極端值,大家可以知道好可以有多好77F 04/17 23:37
→ AQUAWATERS:那我真的相當佩服 我這輩子是做不到的78F 04/17 23:37
→ gn4373055:男生在許多事情上 也沒佔到便宜79F 04/17 23:38
→ DoraeCookie:我敢和你說我做到了80F 04/17 23:38
→ sobiNOva:改成女的開車阿 男的做車上爽就好 誰管妳要去哪XD81F 04/17 23:38
→ AQUAWATERS:沒有從那個人的陰道出生 對我來說差很大XD82F 04/17 23:38
→ gn4373055:如果照平等說法 結婚為何不各出一半?83F 04/17 23:38
→ milkfish9:我也覺得那四個句子道盡一切  但推再多次還是有人不懂..84F 04/17 23:38
→ gn4373055:那我們男人也有話說85F 04/17 23:38
→ DoraeCookie:我岳母癌症在醫院治療時 我每天去照顧86F 04/17 23:38
→ adapt:我們家女生都會開車啊87F 04/17 23:38
→ AQUAWATERS:所以 我跟男友一起存結婚基金 我可以大聲說話了XD88F 04/17 23:39
→ jase1979:因為沒人理你 XXXDDD89F 04/17 23:39
→ gn4373055:父母生病時 要扛的是兒子還是女兒?90F 04/17 23:39
→ adapt:...開車是問題重點嗎?91F 04/17 23:39
→ gn4373055:女生當然也會去幫忙 但是兒子是要負擔主要責任92F 04/17 23:39

這不一定喔~
我外婆看醫生、逛街啥的都是我媽帶他去
可是我有兩個舅舅明明就跟外婆住一起啊
而且是家裡做生意，又不是去外面上班~

→ gn4373055:一個嫁出去的女兒 並不需要扛照顧父母所有責任93F 04/17 23:39
推 viviya:不我還是想要強調...只要雙方都願意付出信任 不就是自己人94F 04/17 23:39
→ adapt:好多是媳婦扛xd95F 04/17 23:39
→ AQUAWATERS:這是你家的狀況吧 像我家 要逼我弟照顧 是想逼死他嗎96F 04/17 23:39
→ gn4373055:但是兒子如果平時不照顧父母97F 04/17 23:39
→ viviya:了嗎?98F 04/17 23:39
推 onlyviola:父母生病只要是孩子就要扛,無分男女99F 04/17 23:39
→ yshin:台灣的家庭照顧者還是女性為多喔100F 04/17 23:40
→ milkfish9:gn我把我的前提全部告訴你好了  我實際上把自己當男生101F 04/17 23:40
→ gn4373055:在社會上不就會被多數人批判?102F 04/17 23:40
推 sforever79:我跟男友各出一半這樣我可以要求各回各的嗎103F 04/17 23:40
→ milkfish9:我弟弟要做的  我全都會作  出錢、照顧 全部都作104F 04/17 23:40
推 fu6iou:嫁出去 原生家庭還是最重要的 是這樣的話我三餐去照顧105F 04/17 23:40
→ milkfish9:這樣我可以跟男人平起平坐了106F 04/17 23:40
→ AQUAWATERS:女兒不照顧父母會沒人說話？ 這是哪個空間發生的事情？107F 04/17 23:40
推 Florabee:可是我看到媳婦要負的責任大於等於兒子的不少耶108F 04/17 23:40
→ milkfish9:                      嗎109F 04/17 23:40
→ gn4373055:那我也照我自己案例 我看到的都是傳統方式110F 04/17 23:40
→ jase1979:回vi 媳婦版的名言:雖然我叫他媽,但是心理上不這麼認為111F 04/17 23:40
→ gn4373055:你們常常忽略社會多數情況 拿少部分案例概括全部112F 04/17 23:40
推 DoraeCookie:其實你們好奇怪 我的觀念是 結婚了 兩邊都是我父母113F 04/17 23:40
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:42)
→ DoraeCookie:哪邊有難處就應該全力伸手幫忙114F 04/17 23:41
→ viviya:推一下Do...115F 04/17 23:41
→ AQUAWATERS:我是一定有親疏之分 自己媽遠大於對方媽媽116F 04/17 23:41
→ DoraeCookie:不應該有大小眼之分117F 04/17 23:41
→ AQUAWATERS:你可以等於 那真的很了不起118F 04/17 23:41
→ gn4373055:每次都拿自我感受代表社會119F 04/17 23:41
→ fu6iou:少部分的案例就是代表這社會觀念開始有轉變了120F 04/17 23:41
→ jase1979:回D大...所以你遇到個好女人..有些女人可是切的很乾淨121F 04/17 23:41
→ Florabee:女兒不用顧 然後盯著媳婦幹 這就是一個變態的惡性循環啊122F 04/17 23:41
→ AQUAWATERS:如果只有我一個人要顧 我一定先考慮自己媽媽123F 04/17 23:41
→ DoraeCookie:因為我也會希望哪天我家人有難我老婆能全力幫忙124F 04/17 23:41
→ gn4373055:那多數就是當成不存在?125F 04/17 23:41
→ summeruse:照gn大說的 那我家只有姊妹 爸媽老了生病誰扛?126F 04/17 23:41
→ fu6iou:連這都無法接受嗎? 還說自我感受127F 04/17 23:41
→ adapt:我也覺得結婚後兩邊都要扛，但最主要的照顧應該還是由自己128F 04/17 23:41
→ viviya:"遠"大於 對方如果是真心對你好 還是不被當自己人真的有點129F 04/17 23:41
→ adapt:兒女130F 04/17 23:41
→ DoraeCookie:所以我對我老婆的父母也是盡全力幫忙131F 04/17 23:42
→ gn4373055:那也只是你們單方面去想132F 04/17 23:42
→ yaokut:兩邊都是媽，但還是有親疏之別阿 XD133F 04/17 23:42
推 onlyviola:對,兩邊有難都幫忙,但兩邊有衝突時?134F 04/17 23:42
→ gn4373055:現今台灣社會 父母難道不是兒子要去負責起居?135F 04/17 23:42
→ AQUAWATERS:我才覺得要是等於的話 那媽媽不是很委屈嗎............136F 04/17 23:42
→ sforever79:同時都生病的時候先顧自己的親媽沒什麼不對吧137F 04/17 23:42
→ yaokut:沒大小眼之別? 只能盡量，不可能百分百 XD138F 04/17 23:42
→ jase1979:vivi 去媳婦版我怕你會崩潰 = =139F 04/17 23:42
→ sforever79:自己的兒子幹嘛不顧自己的媽媽= =140F 04/17 23:42
→ AQUAWATERS:如果兩邊同時出問題 我居然還猶豫自己要不要顧親媽141F 04/17 23:42
→ viviya:媽媽為什麼要委屈? 你老公也是真心敬愛你媽不是嗎?142F 04/17 23:42
→ AQUAWATERS:我根本是畜生吧143F 04/17 23:42
→ gn4373055:這個板常常忽略了社會普遍情況 是要討論什麼144F 04/17 23:43

我覺得你推文太累了，我看你的推文也好累
你可以另開一篇講你的方法我們討論一下嘛~

我想說如果有新的觀念那男人不是也可以不用這麼累......

→ DoraeCookie:y大你不信就算了145F 04/17 23:43
→ fu6iou:那你有想過為何男人要扛下這一切 若別的觀念開始出來 女人146F 04/17 23:43
→ viviya:還是AQ的男朋友在心底也把AQ的媽媽當成很遠的外人?147F 04/17 23:43
→ summeruse:我爸的媽媽生病 實際上照顧的是我媽說 幫我奶奶處理糞便148F 04/17 23:43
→ adapt:我媽最辛苦，自己父母有事她負責，先生父母有事還是她負責..149F 04/17 23:43
→ summeruse:的不是她的親生兒子 是媳婦們~唷乎150F 04/17 23:43
→ AQUAWATERS:我完全不介意他把我媽當外人啊151F 04/17 23:43
→ sforever79:可是兩家同時都生病時，各顧各的父母不對嗎152F 04/17 23:43
→ gn4373055:我說兒子在這社會下的確是要去負責父母生活153F 04/17 23:43
→ viviya:ja 我從不去媳婦版XD154F 04/17 23:43
→ fu6iou:也可以分擔  這不是很好嗎? 男人也不用扛這麼辛苦155F 04/17 23:43
→ gn4373055:結果一堆人說沒阿 我們活在平行世界?156F 04/17 23:43
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:45)
→ fu6iou:的確要 但沒有非必要157F 04/17 23:43
→ gn4373055:你有你的理想去論述 但請不要忽略現實情況158F 04/17 23:43
→ adapt:我爸只會叫我媽去做事159F 04/17 23:44
推 milkfish9:gn 若一個家是男人賺錢 女人爽爽 我支持女人就要多配合160F 04/17 23:44
→ jase1979:回gn 不意外,看媳婦版是哪耶媳婦在那聚集你就知道了161F 04/17 23:44
→ adapt:這是我家的現實狀況162F 04/17 23:44
→ DoraeCookie:兩家同時生病就是兩邊跑了啊...163F 04/17 23:44
→ milkfish9:但若有女生做的跟男生是一樣多的 你必須承認我們就擁有164F 04/17 23:44
→ yaokut:兩者相抵觸的時候，能保證百分百不大小眼？165F 04/17 23:44
→ milkfish9:跟男生一樣多的選擇權和其他權利166F 04/17 23:44
→ DoraeCookie:遇到了就是要認命去作167F 04/17 23:44
→ fu6iou:就是無法接受新觀念 讓男人更輕鬆 這也不要 若你的姐妹願意168F 04/17 23:44
推 SHENGKENT:舉例再多有意義嗎?你家又不是別人家,夫妻自己協調就好啦169F 04/17 23:44
推 Florabee:我外公生病照顧的也是嫂嫂啊 gn大生活在哪啊?170F 04/17 23:44
→ jase1979:milk 妳這不就是父權主義嘛 錢多說話就大聲171F 04/17 23:44
→ fu6iou:幫你負擔父母的責任 請問你拿什麼阻止172F 04/17 23:44
→ milkfish9:錢多說話大聲跟父權主義有關嗎...173F 04/17 23:45
推 AQUAWATERS:我覺得完全迴避掉問題了耶 如果就是不能兼顧174F 04/17 23:45
→ fu6iou:都說了是不同的觀念 而不是要忽略現實175F 04/17 23:45
→ SHENGKENT:協調不成的話...........雙方受罪又何苦呢176F 04/17 23:45
→ AQUAWATERS:那要以哪方為主177F 04/17 23:45
→ gn4373055:當有人說出社會普遍情況 你們不認同 就亂扯個案178F 04/17 23:45
→ milkfish9:好像比較像資本主義...我沒研究過資本主義不知道179F 04/17 23:45
→ AQUAWATERS:不要一直說盡量 誰不是盡量 但不可能完全公平吧180F 04/17 23:45
推 ponyon:D大那是你那樣 你們家有共識那很好181F 04/17 23:45
推 summeruse:gn你看到的女兒都沒在照顧親生父母 那是他們的問題182F 04/17 23:45
→ jase1979:那就離婚阿 看看那精美的魚美人183F 04/17 23:45
→ yaokut:"相牴觸"，我還真沒把握自己絕對百分百 (笑)184F 04/17 23:45
→ DoraeCookie:哪有不能兼顧 那只是錢的問題而已185F 04/17 23:45
→ gn4373055:請問結婚 在台灣社會多是哪方出錢?186F 04/17 23:45
→ summeruse:拜託 社會普遍情況是"媳婦在把屎把尿啦"187F 04/17 23:46
推 adapt:我真的不覺得這是社會普遍狀況，幾十年前可能是吧188F 04/17 23:46
→ AQUAWATERS:總是有一邊比較偏重 那會偏親媽還是姻親的媽媽189F 04/17 23:46
→ gn4373055:那我們男生要不要也出來說女生出一半?190F 04/17 23:46
→ adapt:你可以這樣要求啊191F 04/17 23:46
→ DoraeCookie:大不暸兩邊都請幾個人幫忙顧整天 自己在兩邊跑而已192F 04/17 23:46
→ milkfish9:好  我贊成女生什麼都出一半  如果能換來選擇權的話193F 04/17 23:46
→ AQUAWATERS:OK的 我出一半我還賺耶XD194F 04/17 23:46
→ mooor:DoraeCookie大,你這個領父母紅包的人說跟原生家庭切割,我覺195F 04/17 23:46
→ ponyon:可是就一般人性還是親疏有別 法律訂定繼承順序是有它的道理196F 04/17 23:46
→ adapt:為什麼不行?為什麼自甘被傳統束縛?197F 04/17 23:46

問一個問題！
今天你媽跟老公/老婆的媽媽同時生病，都很不舒服
他只有你這個你兒子/女兒，你的伴侶又分身乏術
你會先帶誰去看醫生~
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:47)
→ yaokut:這讓我想到某婆婆名言：為何你對我，不像對你媽這麼親?198F 04/17 23:46
→ jase1979:milk 就算我掌控經濟大權 老婆家管我也認為他有發言權199F 04/17 23:46
→ mooor:得有點諷刺耶.(好我就是嫉妒)200F 04/17 23:46
→ Florabee:我結婚什麼都沒收耶 各出各的 但過年還是得..唉~201F 04/17 23:46
→ gn4373055:所以你們是少數的好女人阿 但社會並不是這樣202F 04/17 23:46
推 fu6iou:男人堅持這種傳統 那也不要怪自己在傳統社會下壓力很大203F 04/17 23:46
→ DoraeCookie:我是切割阿  我一年只回家52天 我老婆也回52天204F 04/17 23:47
→ Florabee:就怕公婆被別人的口水淹沒...205F 04/17 23:47
→ fu6iou:就說觀念是可以改的 當然知道目前現況是怎樣206F 04/17 23:47
→ AQUAWATERS:我也覺得你們是少數好男人 居然可以父母跟岳父母一樣207F 04/17 23:47
→ AQUAWATERS:重要
→ gn4373055:我可沒堅持凡事傳統 我不堅持我反對 現實呢?209F 04/17 23:47
→ milkfish9:jase因為你認為家管也是一種付出（我也這麼認為）210F 04/17 23:47
→ yaokut:一個是生養的媽，一個是另一半的媽，有可能一樣親?? 窘211F 04/17 23:47
→ gn4373055:我要跟自己老母對槓 互罵 只為堅持我認為對的事?212F 04/17 23:47
→ AQUAWATERS:真的超偉大 給我五百萬我也不會覺得我媽跟婆婆一樣重要213F 04/17 23:47
→ milkfish9:但許多人的確是覺得有錢就有權的214F 04/17 23:47
→ jase1979:父母給紅包現在也要檢討了歐 zzz215F 04/17 23:47
→ summeruse:當然各出一半阿  你傳統你出多那是你的事情216F 04/17 23:47
→ milkfish9:為了堵住這些人的嘴  我才會實際作到什麼都出一半這點217F 04/17 23:47
推 sobiNOva:如果火災 妳媽跟你婆婆在火場裡 結果妳老公只救婆婆..XDD218F 04/17 23:47
→ gn4373055:當然 說的非常輕鬆 但是現實社會?219F 04/17 23:48
→ gn4373055:一直討論理想怎樣怎樣 砲轟說出現實的人

我們把理想化為現實不好嗎.............

→ sobiNOva:這不是女人最愛的問題嗎XD221F 04/17 23:48
→ summeruse:我是覺得 你要傳統就傳統到底 不要看到好處時想分 看到222F 04/17 23:48
推 viviya:一趟車 兩個都載去啊XD223F 04/17 23:48
→ Florabee:我從出生至今 看到在照顧最多的又被嫌最慘的永遠是媳婦啊224F 04/17 23:48
→ AQUAWATERS:那其實是理所當然吧 我就會救自己親媽...225F 04/17 23:48
→ gn4373055:這樣不是嗚者耳朵 蒙著演討論?226F 04/17 23:48
→ summeruse:壞處就想脫離 不要做半套阿227F 04/17 23:48
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:49)
→ fu6iou:所以一直向現實低頭 也不願意改變 然後說別人理想化228F 04/17 23:48
→ gn4373055:所以我也希望女生要平等就平等到底 謝謝229F 04/17 23:48
→ sobiNOva:可是妳背不動阿 哈哈230F 04/17 23:48
→ summeruse:gn你說的就是現實，我們的經驗就不是現實 還討論?231F 04/17 23:49
→ gn4373055:但是現今台灣社會多數女人沒這麼有骨氣 謝謝232F 04/17 23:49
→ jase1979:當然兩個救..有沒有這麼笨233F 04/17 23:49
推 DiDaDo:gn 你所謂的多數男性負責照顧父母親的照顧法是？錢嗎？234F 04/17 23:49
→ gn4373055:板上的女性們非常有骨氣 真的很好 希望台灣能更進步235F 04/17 23:49
→ summeruse:你做不到不代表別人沒在努力做 扯現實你先多看副刊吧236F 04/17 23:49
→ yaokut:糟糕 我不敢保證先救另一半的媽耶 (汗)237F 04/17 23:49
→ mooor:DoraeCookie大,我一年回家7天,我男人也一年回家7天,沒領紅包238F 04/17 23:49
推 justadog:上個月的例子：我小阿姨婆婆住院，我小阿姨要上班沒辦法239F 04/17 23:49
→ sobiNOva:一次救兩個跟死三個是差不多的240F 04/17 23:49
→ gn4373055:今天既然是挑戰社會 不是你們去質疑他人普遍的論點241F 04/17 23:49
推 adapt:如果只來得及救一個，選擇救自己最親的，也沒甚麼錯242F 04/17 23:50
→ DiDaDo:聽gn說 所以因為男生錢賺多 所以有權利阻止妻子人身自由？243F 04/17 23:50
→ gn4373055:是要拿出自己的論點說服持普遍看法的人244F 04/17 23:50
推 SHENGKENT:哎呀,過年全部一起到外面吃不就得了,吃完回自己家,多好245F 04/17 23:50

我也想，可是我媽這邊不喜歡(不准)去外面吃 T^T

→ justadog:顧，花錢請她姊姊（我大阿姨）顧，本來也相安無事，結果246F 04/17 23:50
→ jase1979:回gn 不用發表感言啦,ptt又不是世界247F 04/17 23:50
→ summeruse:以前的女人骨氣用在容忍  別汙衊了他們248F 04/17 23:50
推 DoraeCookie:領紅包當然是不領白不領 錢都送到你面前了還不收249F 04/17 23:50
→ ponyon:這根本不是甚麼好男人 會這樣 代表跟原生父母感情很薄弱吧250F 04/17 23:50
→ gn4373055:當你去衝撞大眾思想 結果你要人家拿出論點251F 04/17 23:50
→ justadog:那婆婆的女兒跟她絞舌根，說我小阿姨不自己顧，就是不孝252F 04/17 23:51
→ SHENGKENT:如果連這樣都不行,那就離婚嘛,純交往不是更輕鬆嗎253F 04/17 23:51
→ gn4373055:有一點本末倒置 別忘了 你們是挑戰者254F 04/17 23:51
→ chiens:欸都沒人回答我的問題老婆不回婆家吃年夜飯到底哪裡丟臉XD255F 04/17 23:51
→ summeruse:你的論點就是論點 別人的就不是 這就是你的說法吧256F 04/17 23:51
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:52)
推 AQUAWATERS:我想我當下一定閃過很多跑馬燈 像我老媽在我發燒時整257F 04/17 23:51
→ gn4373055:在挑戰議題時 是你們要去改變 不是人家要改變你258F 04/17 23:51
→ AQUAWATERS:晚沒睡259F 04/17 23:51
→ jase1979:幹嘛一直問紅包...有沒有這麼想拿260F 04/17 23:51
推 antibonding:看醫生的假設問題，我會帶兩個一起去掛急診。261F 04/17 23:51

！！
我沒想到欸，不過這樣急診室醫師很可憐...

→ DiDaDo:衝撞了 怒斥了 然後被說無理取鬧不成熟不得體不體貼262F 04/17 23:51
→ justadog:這種情況，我想各位應該也看很多、聽很多了吧。263F 04/17 23:51
→ gn4373055:我說當挑戰普遍大眾 是要拿出論點去支持自己說法264F 04/17 23:51
→ jase1979:我來回265F 04/17 23:51
→ mooor:我不收父母紅包的耶,都成人了哪有收的道理.當然是自己包啊@@266F 04/17 23:51
→ AQUAWATERS:我的跑馬燈應該是不會出現婆婆吧267F 04/17 23:51
→ gn4373055:不是說 大眾們哪裡不對怎樣的 搞成主客相反268F 04/17 23:52
→ antibonding:無關是不是婆家娘家，單純是做事習慣269F 04/17 23:52
→ justadog:太多長輩，把媳婦的付出當作理所當然、甚至還會吹毛求疵270F 04/17 23:52
→ DiDaDo:gn 晚上的你戰鬥力不足喔 少數要從多數手上爭取權利 當然要271F 04/17 23:52
→ gn4373055:而且你們在許多議題上一直偏離大眾去討論272F 04/17 23:52
→ adapt:可以不要一直強迫別人接受自己論點代表大眾嗎273F 04/17 23:52
→ DiDaDo:努力改變對方的思想！274F 04/17 23:52
→ gn4373055:我說兒子要負擔父母起居 這的確是社會大眾想法275F 04/17 23:52

兒子負擔父母生活起居ok，但是實際照顧者是誰？
你本人？你伴侶？還是你家外傭？

→ mooor:我很想拿紅包啊真的.我只是不懂D大說這樣叫切割,我覺得還早276F 04/17 23:52
推 fu6iou:說不是事事反對傳統 可是卻一直叫人向現實低頭 @@277F 04/17 23:52
→ ponyon:感覺就只是單純道義上的責任 說說兩邊都一樣都幫啊 很容易278F 04/17 23:52
→ mooor:吧.279F 04/17 23:52
推 DoraeCookie:呵~所以我才說家家不同 ...280F 04/17 23:53
→ justadog:男人，這些「傳統」換作是你們，我不相信你們會這樣無怨281F 04/17 23:53
→ summeruse:那一百個人說可以殺人  就可以殺人?而不是討論合理與否?282F 04/17 23:53
→ yaokut:要迎合大眾討論，要討論啥阿 XDDD283F 04/17 23:53
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:55)
→ gn4373055:而如果你們只會說 哪有 兒子有照顧嗎 這種話284F 04/17 23:53
→ fu6iou:想改變都不行 一直說 看看現實看看現實285F 04/17 23:53
→ justadog:無悔心甘情願的承受。因為這就是不合理。286F 04/17 23:53
推 Florabee:明明鄉下鄰居親友第一個問婆婆的就是媳婦哩?我還差點黑掉287F 04/17 23:53
→ gn4373055:我想永遠都無法說服大眾288F 04/17 23:53
→ yaokut:不就是有異議，才提出來討論嗎? 好奧妙喔 @@289F 04/17 23:53
→ adapt:幾十年前的社會大眾想法吧290F 04/17 23:53
→ jase1979:如果兩家都沒問題,那當然就沒事291F 04/17 23:53
→ DiDaDo:什麼偏離大眾 除夕夜不跟夫家吃到底犯了什麼罪你倒說說292F 04/17 23:53
→ DoraeCookie:我家的紅包範圍很廣 連40歲的表哥表嫂都收的到293F 04/17 23:53
→ gn4373055:因為你們不承認現實 你可以反對現實狀況294F 04/17 23:53
推 kotomi:要改變當然是就覺得不對的地方去改變，講對的幹嘛…295F 04/17 23:53
→ zeze:推這篇296F 04/17 23:53
→ gn4373055:但是你們不承認現實 是要討論出什麼東西?297F 04/17 23:53
→ Florabee:GN到底活在哪個世界啊 在鄉下甚至大伯是廢柴也沒關係 但298F 04/17 23:54
→ DoraeCookie:大概是我奶奶他們當老闆的想法 寧願他們給別人299F 04/17 23:54
→ Florabee:是大伯的媳婦就會被釘到死300F 04/17 23:54
→ gn4373055:簡單一句 承認事實跟反對事實情況這不同301F 04/17 23:54
推 viviya:想想...很多人都還沒真實面臨到婚後這種狀況302F 04/17 23:54
推 AQUAWATERS:其實我覺得親媽跟婆婆一樣重要 這件事整個超現實303F 04/17 23:54
→ adapt:為什麼只有你的現實是現實，別人的現實就不是現實?304F 04/17 23:54
→ DoraeCookie:不能接受別人給他們 這是他們的觀念 證明他們還很能賺305F 04/17 23:54
→ DiDaDo:就已經說了 反而是你沒看清現實 才自視女性在無理取鬧306F 04/17 23:54
→ summeruse:gn4373055你若聽不進去 那確實是無法討論沒錯307F 04/17 23:54
→ gn4373055:你反對都是兒子照顧父母 當然OK308F 04/17 23:54
→ viviya:雖然講了很多 可是真的面對到時可能又...309F 04/17 23:54
→ mooor:你要收也沒關係啦,只是像你這種得天獨厚的人來教訓別人要切310F 04/17 23:54
→ gn4373055:但是你不去承認社會多數看法就是兒子要負擔311F 04/17 23:54
→ kotomi:怎麼沒面對過，光看父執輩的情況就夠受了312F 04/17 23:55
→ gn4373055:我實在想不出 你們討論的出什麼東西 謝謝各位313F 04/17 23:55
→ yaokut:現在不就是在討論"不想依照那莫名的現實"嗎? XD314F 04/17 23:55
→ mooor:割,我覺得真的挺諷刺.台灣有多少小家庭可沒接受這種資源.315F 04/17 23:55
→ jase1979:gｎ　說的也是確有其事，現在又要反顧否認他說的現實了？316F 04/17 23:55
→ DiDaDo:你說你認知的現實是多為主要兒子照顧父母親？怎麼照顧？317F 04/17 23:55
→ viviya:可是你自己挺身面對那狀況時,又不一樣了318F 04/17 23:55
→ yaokut:不能討論不想依照那莫名被規定的現實，那到底現在在討論啥?319F 04/17 23:55
→ summeruse:你如果只是想表達自己想法或寫心酸史的 可另發文320F 04/17 23:55
→ Florabee:GN大的照顧是這兒子家媳婦顧嗎? 是這樣的話沒錯啦321F 04/17 23:55
→ gn4373055:如果今天現實照各位所論述 我想各位不必討論這麼多322F 04/17 23:55
→ adapt:可能我們這邊都不一樣吧，包括朋友同事，都沒有人認為父母323F 04/17 23:55
→ DiDaDo:錢？煮飯？洗衣？把屎把尿？三餐拜拜？送醫院？還有什麼？324F 04/17 23:56
→ adapt:只有兒子要負擔的325F 04/17 23:56
→ Florabee:說錯 是住兒子家326F 04/17 23:56
→ fu6iou:我突然覺得哥白尼真的超級偉大 T_T327F 04/17 23:56
→ gn4373055:就是因為你們看法跟社會多數不同 才在這討論328F 04/17 23:56
推 ponyon:我是說覺得D大在講家人感覺沒甚麼感情成分329F 04/17 23:56
→ summeruse:GN這個人只是來亂掃射的330F 04/17 23:56
→ mooor:你拿家人紅包就是切割,人家回去吃年夜飯就不切割.太奇怪了.331F 04/17 23:56
推 justadog:就算是你很誠心的把婆婆跟自己媽媽一樣看重，婆婆也不可332F 04/17 23:56
→ gn4373055:討論當然是好事 但是一昧不去看待事實333F 04/17 23:56
→ gn4373055:我認為如此之討論時再討論不出什麼
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/17 23:57)
→ justadog:能把你看得跟自己兒子女兒一樣重要，這是很正常的335F 04/17 23:56
→ summeruse:你的現實才是現實  我們看到的都是屎 對吧?336F 04/17 23:56
→ adapt:有人還只生一個女兒的，難道他們會認為自己女兒結婚後就不用337F 04/17 23:56
→ adapt:顧父母了?
→ DiDaDo:老實說一句 婆家雙親身體要人照顧 我不相信大多是男性照顧339F 04/17 23:57
推 DoraeCookie:因為我摩羯座的吧 太理性看事情了340F 04/17 23:57
→ yaokut:弱一句現實就不能討論/改變，那你現在又怎會有言論自由?(笑341F 04/17 23:57
→ jase1979:趙子龍也很偉大,百萬亂軍突陣 哈哈342F 04/17 23:57
→ kotomi:我想應該沒什麼差別，看同輩的朋友也是有相同困境343F 04/17 23:57
→ Florabee:我從小到大看到的事實就是住兒子家媳婦顧啊 不然哩344F 04/17 23:57
→ ponyon:跟很多人與自己父母之間的情感羈絆相去甚遠345F 04/17 23:57
→ gn4373055:一直鑽牛角尖式討論 質疑社會多數現實346F 04/17 23:57
→ justadog:儒家就有親疏之分，要兼愛，違反人性倫常。347F 04/17 23:57
→ summeruse:跟耳朵閉起來的人確實無法討論什麼沒錯啦348F 04/17 23:57
→ DiDaDo:反正gn就是掛著名為[妳們說得不是現實]稻草人打 沒共識啦349F 04/17 23:57
→ gn4373055:我真的不想跟各位蒙蔽現實者討論 謝謝350F 04/17 23:58
→ DoraeCookie:p大我想我和我父母的感情好不好應該不是你該猜測的351F 04/17 23:58
→ gn4373055:有不禮貌之處 多多見諒  謝謝大家352F 04/17 23:58
→ justadog:現實不代表正確，這是個重點。我們的社會已經完美無缺、353F 04/17 23:58
→ adapt:一直鑽牛角尖強迫別人承認自己看法是多數...354F 04/17 23:58
推 sobiNOva:現在大多請外籍雇了吧...女的都要上班哪有空阿355F 04/17 23:58
→ jase1979:兼愛 是墨家 = =356F 04/17 23:58
推 zeze:這種迂腐的傳統沒必要遵守吧  初一還是初二都沒差357F 04/17 23:58
→ summeruse:好可憐358F 04/17 23:58
推 AQUAWATERS:我覺得有些論點根本是MARVEL範疇359F 04/17 23:58
→ yaokut:所以說 如果你只想爽，只想輕鬆就直接說 不要講一堆啦 XD360F 04/17 23:58
→ DiDaDo:我放棄跟gn溝通 無效 不可能理解361F 04/17 23:58
→ DoraeCookie:至於m大 我只能回你 人各有命 不知道該怎麼回了362F 04/17 23:58
→ justadog:世界太平了？如果是這樣每天新聞報導的是什麼？363F 04/17 23:58
→ Florabee:GN自己也蒙蔽現實 一直說兒子顧 真的是兒子顧嗎?364F 04/17 23:58
推 nonopower:看完討論串我的結論是不結婚好了，自由萬歲～我想去誰家365F 04/17 23:58
→ nonopower:就去誰家，我想照顧我爸媽隨時可以照顧（ 嗯？這感覺會
→ jase1979:gn 講的是多數沒錯阿...轉頭看看婆婆媽媽輩367F 04/17 23:59
→ nonopower:開啟另外一個話題...）368F 04/17 23:59
→ justadog:請外籍，會被怪媳婦不孝，為什麼不辭職照顧（不是兒子）369F 04/17 23:59
→ summeruse:我是覺得他崩潰了 下午一次 現在一次 感覺打擊好大370F 04/17 23:59
→ jase1979:妳們當他們死了嗎 XD371F 04/17 23:59
→ adapt:我覺得DORAE家很好啊372F 04/17 23:59
→ ponyon:我也魔羯座 不過我的理性是在認為只有父母不會背叛自己373F 04/17 23:59
→ DoraeCookie:哪來這麼嚴重 我奶奶也是外傭在照顧 ...374F 04/17 23:59

個人案例：
我外婆都會去雞場買雞自己殺，我媽會去幫忙
我媽覺得外婆年紀大了，多花一些錢請那邊的人殺就好了
外婆就罵：「你不想幫忙不要來，講那些五四三。」
有錢不一定能解決問題啊ˊ_>ˋ

→ DiDaDo:真的 看完討論會覺得理解女性為啥會不想結婚 壓力啊XD375F 04/17 23:59
推 fu6iou:原來是因為媳婦可以顧啊  科科376F 04/18 00:00
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:01)
→ justadog:我是說我小阿姨的例子。上個月發生的。377F 04/18 00:00
→ summeruse:嗯嗯有錢一切好解決 那沒錢的.....378F 04/18 00:00
→ justadog:小阿姨請我大阿姨去幫忙照顧，被說不孝，應該請假自己顧379F 04/18 00:00
→ summeruse:看到我媽替我爸的媽媽把屎把尿有時覺得莫名其妙跟恐懼380F 04/18 00:00
→ jase1979:妳又知道大多數女性怎麼想了 zzz 以ptt觀天下381F 04/18 00:00
→ yaokut:聽過一個72年次的憤恨不平的說：他大伯的老婆閒閒沒事做，382F 04/18 00:01
→ mooor:人當然各有命,我只是說以台灣的標準來看,你也沒那麼切割啦,383F 04/18 00:01
→ mooor:不用太跩.
→ justadog:朋友的家裡也是，媽媽是成功的會計師，爸爸公務員385F 04/18 00:01
推 DoraeCookie:所以我說適度切割...我知道你是忌妒我啦386F 04/18 00:01
→ justadog:每次去他家，都是看到他媽媽在照顧身體癱瘓的婆婆387F 04/18 00:02
→ ponyon:我不想猜測D家是怎樣 但我不認為你是兼愛388F 04/18 00:02
→ yaokut:居然都不回家顧公公。 問他那大伯不也退休呢？ 他說:女生389F 04/18 00:02
→ yaokut:比較細心啦  聽到我都想笑了 XDDD
→ ponyon:只能說有錢靠錢就好一切都好辦事391F 04/18 00:02
→ DoraeCookie:我只是很理性的告訴自己 我必須兼愛 且一定要執行392F 04/18 00:03
→ justadog:例子太多太多了。懶得講。前提都是，這些媽媽都是有工作393F 04/18 00:03
→ cloverice:所以這跟摩羯座有什麼關係XD是兩套標準不是理性看事情吧394F 04/18 00:03
→ DoraeCookie:魔羯座的壞習慣 太過理性去看待所有的事情395F 04/18 00:03
→ justadog:的，錢不見得賺的比他老公少。（例如會計師媽媽例子）396F 04/18 00:03
→ mooor:我當然是在嫉妒你啊@@ 為啥這種人拿了錢,還可以教訓人,沒天397F 04/18 00:03
推 adapt:d大的做法很好啊，我也覺得應該兩邊都顧，互相幫忙398F 04/18 00:04

我也覺得不用針對D大，他跟他的老婆幸福美滿就好，那是他們相處方式
不過D大也不用要大家都跟你一樣想法啦~

→ justadog:為什麼會這樣？就是標題阿！都2013年了，女人結婚還是受399F 04/18 00:04
→ mooor:理.我付錢還被教訓XD400F 04/18 00:04
→ justadog:到傳統的框架！！401F 04/18 00:04
→ sobiNOva:外傭顧的很好幹嘛自己顧? 不懂402F 04/18 00:04

我媽這邊家族：「自己可以顧為什麼不顧？以為自己很有錢嗎？」

→ jase1979:推D大的忌妒...你也有感覺到對吧403F 04/18 00:04
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:06)
推 summeruse:因為會有一些無關緊要的雜人碎嘴阿404F 04/18 00:04
→ justadog:因為他們覺得媳婦就是給自己使喚的。那是「感覺問題」405F 04/18 00:05
推 seadog00:四樓說的好棒!406F 04/18 00:05
→ justadog:媳婦再怎樣盡心盡力侍奉，自己女兒說個幾句壞話，就沒用407F 04/18 00:05
推 DoraeCookie:我沒有在教訓你啊 我只是說都該適度切割...408F 04/18 00:05
推 ponyon:就是得了便宜還賣乖啦409F 04/18 00:06
→ jase1979:想問D大妳太太也是這麼想的嘛?410F 04/18 00:06
→ DoraeCookie:EX.結婚就該搬出去住 ...411F 04/18 00:06
→ mooor:我不懂耶,我結婚搬出去住啦,但這跟年夜飯有啥關係?412F 04/18 00:07
推 DoraeCookie:成本效益問題啊 外傭一個月基本薪資包到好413F 04/18 00:08
→ DoraeCookie:自己顧就喪失了賺更多錢的機會 當然請外傭划算
推 sobiNOva:你媽那邊的人...是怕出錢吧 呵呵415F 04/18 00:08

他們其實很有錢，只是節省到很病態...大概就是所謂的那種傳統家庭吧。
所以覺得我的舅媽很可憐要做生意又要做家務...
不過我媽常常回去幫忙啦...
我爸跟我媽簡直是極端的結合：放牛吃草長大vs傳統家庭

他們的維繫就是在於我爸比較會忍吧！

→ DoraeCookie:原來你誤會我的意思了416F 04/18 00:08
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:11)
→ DoraeCookie:我的意思是 結婚後的切割是指 我家只有我和我老婆417F 04/18 00:09
→ DoraeCookie:然後才是我媽家 老婆媽家
→ DoraeCookie:然後順位是 我家>我媽家=我老婆媽家
→ DoraeCookie:而不是把我家和我媽家榜再一起當一個家
推 cedric2000:推你 這麼簡單的論點 為什麼有人就看不懂421F 04/18 00:10
→ cedric2000:然後夾七夾八講什麼"爭"除夕 "爭"初一 讓我想到一個
→ cedric2000:老梗台詞"朕沒有給的 你不能搶!"  啥鬼啊
推 sobiNOva:你舅媽應該果斷不要照顧 都丟給你媽照顧這樣XD424F 04/18 00:12

你知道一群人聚在一起會集體催眠的...
不過我上面有講，看醫生什麼的都還是我媽帶父母去
如果連這舅媽都要包，那我也會覺得他乾脆離婚比較快活...

應該說我爸怕麻煩不喜歡人家念他啦，所以不要太離譜就都聽我媽的~

→ mooor:我知道啊我也是降啊@@ 但這跟回老家想吃年夜飯有啥關係425F 04/18 00:12
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:14)
推 QBby:某gn很可笑 可以就事論事嗎?除夕夜到底跟錢什麼關係?426F 04/18 00:13
推 DoraeCookie:沒關係阿 XD 我只是說切割是這意思啦 XD427F 04/18 00:13
→ QBby:意思就是:既然男人都出這麼多錢跟責任了 你們女人最好就乖乖428F 04/18 00:13
→ QBby:跟我回家過除夕"
→ justadog:姊妹們，真的要奮發圖強，等到女生年均比男生多的那一天430F 04/18 00:14
→ justadog:到來，嘿嘿嘿......XD
→ justadog:如果出的錢多就能大聲，老實說那再簡單不過了XD
推 DoraeCookie:這還蠻容易的 我老婆就賺的比我多了 ...433F 04/18 00:15
→ DoraeCookie:不過我追不到他賺錢的速度是真的 會計師太會賺了
→ mooor:你意思是想回老家吃年夜飯還沒適度切割嗎.不然在這篇底下講435F 04/18 00:16
推 sobiNOva:誰大聲都沒差 別碎念就好 反正那本來就都是女生在互爭436F 04/18 00:17
→ mooor:幹麻.我很敏感又愛嫉妒的,因為我是Tamama座.437F 04/18 00:17
→ justadog:我是說全台灣的平均來算啦，D大的家庭感覺很幸福呢438F 04/18 00:17

我是想說如果很誠實的講「我就是怕沒面子」(為什麼會沒面子又是另一個題目)
或是「我不想被碎念。」
感覺都會好很多...不是因為傳統規定這樣所以就要這樣做= =
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:19)
推 DoraeCookie:沒有阿 我完全沒這意思 XD 這誤會真的大了439F 04/18 00:17
→ justadog:不就是哪個性別有主導權？有些婆婆覺得自己生了一個染色440F 04/18 00:18
→ sobiNOva:女的多幫忙分擔一點也好 男的也能活久一點XD441F 04/18 00:18
→ sobiNOva:怎麼看社會趨向開明對男生百利無一害阿XD
→ justadog:體XY的就了不起顯擺，難道讓她顯擺的不該負責嘛？XD443F 04/18 00:18
→ sobiNOva:真心期待這天到來 各位女版友靠妳們努力了444F 04/18 00:19
→ justadog:等到女性變成有主導權了，就變成生出XX染色體的在顯擺了445F 04/18 00:19
推 AQUAWATERS:不用努力 現況即是如此...446F 04/18 00:19
→ justadog:如果你們覺得這樣的鬥爭很好的話447F 04/18 00:20
→ justadog:更簡單的方法，為什麼不能彼此多體諒？
推 DoraeCookie:可能是因為我和老婆在一起10年才結婚449F 04/18 00:21
推 sobiNOva:現在不是男女在鬥爭 是女人跟女人在鬥爭 男的體諒有屁用450F 04/18 00:22

這你從哪看來的？！請告訴我是那邊推文我漏看了....

→ DoraeCookie:該知道的都很清楚也磨合的差不多了...451F 04/18 00:22
→ DoraeCookie:從大一一路走到工作後才結婚 結婚都覺得像十年老夫妻
推 sobiNOva:不然妳們抗爭的對象是公公嗎??XDD453F 04/18 00:23

這要看不爽的是誰啊~
有的不爽的是婆婆，但是有些婆婆人很好，可是公公大男人，婆婆只能聽公公的...

→ yaokut:公公不會不爽嗎?454F 04/18 00:24
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:25)
推 adapt:不是傳統社會嗎?原來之前出來反對的都是女生啊455F 04/18 00:24
→ sobiNOva:媳婦婆婆在互鬥 男的夾在中間註定當箭靶 XD456F 04/18 00:24
推 justadog:大一就交往到結婚！！我覺得能夠這樣，男女雙方的個性一457F 04/18 00:24
推 babu5461:公公的存在感好低阿458F 04/18 00:25
→ justadog:定一開始就都很好了。D大跟夫人都很幸福呢459F 04/18 00:25
→ justadog:所以大家都是為了怕被媽媽罵啊............
→ adapt:原來傳統的只有婆婆啊~那之前出來說要依循傳統的都是婆婆囉461F 04/18 00:25
→ sobiNOva:公公會不爽也是被婆婆碎念才不爽吧462F 04/18 00:25

你確定嗎？可是前幾篇說叫我們要遵循傳統的都是男生欸＠＠

→ justadog:那要不要先打個電話問你媽會不會罵再來戰？463F 04/18 00:26
→ sobiNOva:這也不意外阿 之前看過統計中國的女性占家庭主導有51%耶464F 04/18 00:26
→ kotomi:不，有些公公也是很堅持傳統，覺得就是要全部都到齊才行465F 04/18 00:26
→ kotomi:一年一度的團圓飯跟巡狩他的領地差不多
→ sobiNOva:共同協商跟父親主導加起來還沒女性主導多XD467F 04/18 00:26
→ sobiNOva:阿不就廢話 被靠北碎念的會是妳嗎??

那我再來舉個個人特例好了
我家長輩會辦大生日，我們小孩都是傾向去外面吃，大家都輕鬆
外婆無所謂他都可以，但是外公覺得不行太浪費錢了~~~~~~
你說是誰的毛XD

→ yaokut:同學的公公規定每個禮拜日都要聚會，絕不能缺席 XD469F 04/18 00:27
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:29)
推 adapt:原來之前出來反對違抗傳統的都是女性470F 04/18 00:27
→ sobiNOva:當然有這種公公 千萬個家庭找不出一個才令我意外471F 04/18 00:28
→ yaokut:這種傳統的大男人應該不是因為被唸不爽而要求媳婦傳統吧 XD472F 04/18 00:28
推 justadog:大男人公公超多的吧orz  還有覺得兒子老婆也是自己的咧473F 04/18 00:28
→ justadog:反而女性的個性柔軟多了
推 sobiNOva:喔 那我們家是外婆說不行耶  不過還是訂了 呵呵475F 04/18 00:30
→ sobiNOva:問題統計出來父親主導就是遠少於母親主導阿~

拜託來篇paper吧，我想看~
不過前面gn大說父母都是兒子負責啊？那到底誰主導？
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 00:32)
推 babu5461:因為母親低頭一輩子終於可以做的決定就是叫兒子回家吃年477F 04/18 00:32
→ babu5461:夜飯
推 justadog:你是說，51%那個嗎？(笑)479F 04/18 00:34
→ justadog:就算數據可信好了，49% V.S 51%跟遠少，我連不在一起欸
推 sobiNOva:中間有一半是共同好嗎...XDD481F 04/18 00:37
推 summeruse:媳婦婆婆會互鬥大概是中間的老公不作為吧~少委屈了吼482F 04/18 00:37
推 justadog:這樣還算合理（撚鬚） 那拿出paper來吧，網路民意調查那483F 04/18 00:39
→ justadog:種不能算哦，你也知道那可信度不高
推 sobiNOva:照版友說法 男的應該挺自己爸媽才對?485F 04/18 00:39
推 adapt:到底統計數據在哪裡?486F 04/18 00:40
→ chiens:sobiNOva你的結論跳太快了我看不懂＠＠487F 04/18 00:40
→ sobiNOva:在找了 很久以前看的社會學資料 XD488F 04/18 00:40
推 vvn30:我家只有女兒 若都結婚了以後除夕初一只剩父母兩人...冷清489F 04/18 00:41
推 DiDaDo:sob也太寶了 很久以前的社會學資料 應該要更新了吧＝＝"490F 04/18 00:42
推 justadog:還有取樣人數也很重要呢491F 04/18 00:43
推 viviberry:不要再提gn大了啦 他大概是穿越來的 他的多數人論點可能492F 04/18 00:50
→ viviberry:是幾百年前吧
推 ccuyin:sob的母親主導比較多  是因為家裡的小是多半是媽媽在做吧494F 04/18 00:59
→ ccuyin:媽媽在做的當然媽媽主導  人家做事還要擺個爸爸來指揮?
推 adapt:我只找到1995年的統計資料496F 04/18 01:17
→ adapt:http://0rz.tw/2N5Zx
→ adapt:家庭重要決策模式:男21.4%   女16.6%  共同48.5%
→ adapt:希望有更新的資料

謝謝資訊! 希望有更新的~~

推 hugh7073:我是男的，我讚同這樣的想法500F 04/18 08:03
推 tokyo730714:開始懷疑gn是否反串  有些論點實在頗呵XD501F 04/18 08:20

我覺得推文很容易忘記自己要講什麼(我就是這樣...)
他搞不好是這種情況XD
※ 編輯: chiens          來自: 122.116.139.114      (04/18 09:00)
推 ns871202:那你可以中午吃老公家 晚上吃娘家如何? 我們家就是這樣502F 04/18 09:57
→ ns871202:我家很複雜 父母親離婚 爺爺奶奶離婚 都各自有家
→ ns871202:所以我們過年都會趕攤XD 中餐 晚餐 晚餐不能吃太飽
→ ns871202:還要立馬趕下一攤 因為長輩也有辦法互相體諒 挺好的
推 amyt:推506F 04/18 10:08
推 cathy0828:qn大說的大部份責任還是在男,也沒錯啊.但他們只是內心覺507F 04/18 10:42
→ cathy0828:承受責任?事實男生是用出錢來當成責任.很多幾乎都是配偶
→ cathy0828:在照顧.不然孝道外包詞怎來?
推 dilemmaegg:這種要靠讓老婆屈服來保住面子的男人其實內心超脆弱的510F 04/18 10:51
推 floata:痛苦的男生們，一起讓理想成為現實啊~511F 04/18 11:43
推 yethours:是GN不是QN吧~我一直想到美艷qn~哈哈哈哈512F 04/18 13:07

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　 04-17 13:00 AQUAWATERS. ■ Re: [問題] 都2013年了，女人結婚還是受到傳統的框架!
● 04-17 23:18 chiens. ■ Re: [問題] 都2013年了，女人結婚還是受到傳統的框架!
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