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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-15 17:49:06
看板 WomenTalk
作者 beatryou (羊ㄦ)
標題 [討論] 為什麼爸媽會覺得討孝親費是應該的?
時間 Fri Nov 15 16:25:34 2013



文長

這篇不是要討論親情勒索什麼的

我自己還是大學生
本業是讀書,打工收入也養不起自己,還沒有開始給孝親費
因此以下純粹是想「討論」

在我的觀念裡,兒女給父母孝親費可能是出於:

1.家人的互助:
 爸媽也許老了沒有工作收入,兒女有能力賺錢,
 因為是家人,出於家人間的愛該互相幫忙,所以兒女幫忙比較沒有能力的父母

2.心意的表達:
 出於對父母的感恩和愛,即使父母並不缺錢,
 但拿出也許沒有幫助的一點小錢也是一種心意的表達


但最近可能因為我快畢業(明年),畢業後就要開始工作,
媽媽老是會說這類的話:
「妳以後要賺錢養我喔!」「妳要賺錢幫我繳房貸喔!」「妳什麼時候才要去工作呀?」
(都是認真的,不是在開玩笑)

其實心裡會很納悶,為什麼爸媽會覺得跟小孩拿錢是應該的?
我不是在說「小孩給錢是不是應該的」而是說「爸媽拿錢是不是應該的?」

因為在我們家,我雖不知媽媽自己的存款和投資收入有多少,
但我知道爸媽在我大一二時離婚
媽媽從爸爸那拿到不少贍養費(不小心看到爸媽的離婚協議,和支票影本)
加上有收租的房產
其實如果不去另外買房子,光這些錢一個人生活幾十年也很寬裕
小孩的費用絕大多數是爸爸付的
(爸爸長期在國外工作賺得多,媽媽工作賺得少,但一個人帶大兩個小孩很辛苦..)

所以她其實不缺錢
(但她要另外買房子投資,每個月要繳六萬多房貸,可是她月薪2w又是另一回事)

我想跟她討論這個問題,想跟她講我的想法,她只會跟我說:
1.妳吃飽太閒喔沒別的事可以想嗎?
2.這是家規,我們家規定就這樣一代傳一代,別跟我囉嗦
3.不然我養你們能幹嘛?

老實說感覺很不舒服,特別3這句,聽起來好像養小孩純粹是一種投資

就好像我願意送爸媽/男友/好朋友很貴的禮物(只要是他們真的會想要的)
可是如果對方用一付「妳就是應該給我這麼貴的禮物」的態度來討禮物
會讓我很不舒服

又好像有一個人施捨給窮人,窮人後來變有錢,
幫助他的那人就一付「你該還我了吧」的態度跑來討回報

總之我想說的是 
我覺得
小孩回報父母的養育之恩是應該的、
被幫助的人有能力時,回報幫助他的人,也是應該的
可是父母覺得「小孩還我是應該的」,這樣對嗎?

施捨的人如果覺得「他還我是應該的」,這樣好嗎?


對我來說,爸媽養大小孩,是因為小孩沒有自主生活能力,所以靠爸媽養是應該的
像供我唸書,這些就不是爸媽的責任,是我多得的,我很感恩
因此小孩獨立之後靠自己生活是應該的,不能想說要吃爸媽的財產

看到這裡一定有人覺得,我就是不想給才說那麼多
不是這樣,我送爸媽的禮物對我來說都很貴,但我覺得他們喜歡,就不會想省這筆錢
也覺得以後能養活自己時,靠自己能力補貼爸媽是應該的
(以後能賺的不多,真的只能算補貼)

可是每次媽媽用這樣的態度要求我將來賺錢要養她
就會莫名的不高興 (內心OS:你又不缺錢幹嘛一直要別人養你)
媽媽又禁不起別人挑戰她的觀念,根本無法討論
硬要講一定會被罵,然後吵架,然後沒有結果...


我也不知道我的盲點在哪?...好吧我承認我有一半是來討拍的Orz


不知道各位女孩怎麼想呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.144.22
peichan:請翻閱民法 謝謝QQ1F 11/15 16:27
xien721:看你自己怎麼想 每一個家庭人數 家境 感情 收入都不一樣2F 11/15 16:30
snowtoya:直系血親尊親屬的扶養義務還在卑親屬前哦,傳統儒家思想3F 11/15 16:30
xien721:有家的孩子要給 爸媽還不定會拿,有的爸媽不拿還養孩子到4F 11/15 16:30
xien721:4 50歲在啃老的都有 你爸媽覺得應該,別人的爸媽不一定是
Davidgood:孝親費合不合理要看雙方經濟能力和金額6F 11/15 16:30
peichan:第四編 親屬; 第五章 扶養7F 11/15 16:31
cawaiimaple:說實在的確滿討厭養兒防老的觀念8F 11/15 16:31
xien721:不過我會給 家裡又兄長 而且父母年紀大了 再孝順也沒幾年9F 11/15 16:32
kitten631:撇除那些虐待小孩 小孩成年之後回饋爸媽很正常吧??10F 11/15 16:32
xien721:              ^沒11F 11/15 16:32
juju1019:3我也會不舒服,可理解。出生的目的像是父母投資的工具12F 11/15 16:33
sr:基本上溝通這個白費力氣,想好做法對得起良心就好13F 11/15 16:33
peichan:你的情況 好好把民法第1117和1118條看過就懂了14F 11/15 16:34
carnie:媽媽對我做兩件事我會很討厭:1.給我晚上六點的門禁15F 11/15 16:35
carnie:2.每個月向我拿錢(逃)
ashkaze:我還蠻同意原PO的,孝順父母是小孩應該做的,但被直接告知17F 11/15 16:36
ashkaze:說以後出社會就是為了賺錢養父母,這真的很不好受
carnie:其實媽媽向我拿錢也就算了 最討厭的她還說家產只給兒子=.=19F 11/15 16:36
kaitai:多的是人生小孩就只是為了防老 一點都不意外20F 11/15 16:37
remainswind:扶養是義務,也就是妳所謂的"應該"吧,當然心理上是會21F 11/15 16:38
meowyih:投資喔?... 這投報率還真低22F 11/15 16:38
remainswind:難受也無可厚非,但就"理"上來說,就是這麼一回事吧。23F 11/15 16:38
ashkaze:既然這樣,那每個月給錢就好,對父母不聞不問也算孝順嗎?24F 11/15 16:39
ashkaze:明明報答父母有很多方式,給孝親費不是唯一的方法
kitten631:所以大陸就法令規定小孩要探視爸媽了 囧26F 11/15 16:39
AMDsucks:所以長大自己賺的錢都是自己的?27F 11/15 16:43
AMDsucks:一年花12萬, 養一個小孩大學畢業至少花了200萬以上
poeoe:真的是為了有錢養老 不養小孩還比較划算吧29F 11/15 16:44
ice0110:小孩小時候也不缺錢 爸媽幹嘛給零用錢30F 11/15 16:48
peichan:養小孩超辛苦 比男女朋友難搞多了...XDD31F 11/15 16:49
meowyih:我女兒才三個月,我已經花了二百多萬了....32F 11/15 16:51
auron4041:其實可以去參考猶太人是怎麼養小孩的33F 11/15 16:51
Davidgood:想想現在很多人不敢生怕影響生活品質,就知道養小孩很難34F 11/15 16:51
meowyih:所以看到投資二字就笑出來了35F 11/15 16:51
carnie:ice0110我小時候真的完全沒零用錢XDDD36F 11/15 16:52
snian:這樣就難受的人 去看民法不就玻璃心碎一地了37F 11/15 16:52
auron4041:我覺得某些部分對孩子來說是一個很好的教育38F 11/15 16:52
ty5ed:我想你父母應該不是用施捨的心態在養小孩啦39F 11/15 16:52
ning0219:你媽跟你撒嬌的可能性比較高40F 11/15 16:52
carnie:小時候沒零用錢所以也沒買過零時 頂多只有拜拜時有零食吃41F 11/15 16:53
ice0110:我也沒零用錢阿 但是除非是很糟的父母 不然你小時候到長大42F 11/15 16:53
AMDsucks:另一個標題: 為什麼孩子覺得爸媽養小孩是應該的?43F 11/15 16:53
carnie:我承認我挺愛比較 因為我一些親戚都直接買房送兒女XDD44F 11/15 16:53
ice0110:總會有幾樣東西很想要爸媽也是會掏錢買給你的45F 11/15 16:53
ice0110:但那些也不是必需品
carnie:真的要計較的話 我想問為什麼我爸媽沒有把我生得美一點(哭)47F 11/15 16:54
AMDsucks:這樣以後父母需要照顧的時候, 原po會不會一樣質疑責任?48F 11/15 16:54
carnie:我遺傳到爸爸的矮基因 囧49F 11/15 16:54
carnie:像我蠻窮的 就跟我先生決定不生也無所謂了
AMDsucks:還是說原po會負擔起照顧責任, 只是疑惑給錢的理由在哪裡?51F 11/15 16:55
smallamy:照你的觀點,如果你生小孩了就不要要求小孩拿錢~~現在會52F 11/15 16:55
smallamy:覺得父母應該用不到自己的錢沒錯。可是父母會老~~等過十
carnie:我小時候非常乖喔 完全沒有向爸媽要過東西(怕被狂罵狂打)54F 11/15 16:56
poeoe:從小到大花了幾百萬和勞心勞神 每個月要拿多少孝親費才補得55F 11/15 16:57
poeoe:回來阿 投資??
smallamy:多年後,他們老年了~沒辦法工作了!不使用妳的孝親費~不然57F 11/15 16:57
carnie:最近倒是我媽還說我不生 是一種自私行為 我不懂耶58F 11/15 16:58
carnie:我覺得自己沒能力給小孩好的生活所以不生 哪裡自私啊
ice0110:從小到大花的錢我覺得照每月給1萬或2萬也要幾十年才還得完60F 11/15 16:59
ppinkly:就算父母有賺錢也衣食無缺 多給孝親費讓他們可以遊山玩水61F 11/15 17:01
AMDsucks:父母有少給你生活費給你教育費, 有虐待過你嗎?62F 11/15 17:02
猶太人何以成為世界上最會賺錢的民族 - 教育 - 柏克希爾哈薩維 - 無名小站
[圖]
猶太裔大陸籍華人的故事 1992年,當我輾轉回到以色列的時候,13歲的老大、12歲的老二和10歲的小女兒都還暫時留在中國。 選擇在那時回到以色列,完全是窮途末路: 我的父親是猶太人,二戰時逃亡到上海,並在那生下我。 母親在我很小的時候就拋棄了我們,12...
 
auron4041:找到了 這篇64F 11/15 17:02
smallamy:回饋父母花在自己身上的費用,從小到大吃、喝、玩、樂的65F 11/15 17:02
ppinkly:過更舒適的生活不是很好嗎?有能力的話當然要讓父母晚年享66F 11/15 17:03
LULU5566:AMD大 我父母半夜把我挖起來揍還趕出家門我可以不給錢嗎?67F 11/15 17:03
azasibyl:扶養小孩長大要花很多錢。父母老了照顧看病的錢也不少68F 11/15 17:04
AMDsucks:當然是法院見69F 11/15 17:04
smallamy:錢。長大成年後給父母自己工作的錢的一部份。很合理70F 11/15 17:04
ppinkly:福 如果有能力卻不願給孝親費 說要在其他行為上孝順的機率71F 11/15 17:04
azasibyl:就是一個互相囉~72F 11/15 17:04
carnie:我學生時期爸媽半夜都為錢大聲吵架 我都睡不著還要勸架=.=73F 11/15 17:04
sa0124:曖..看完覺得好沉重..自己也賺不多 想付孝親費也付不起...74F 11/15 17:05
smallamy:妳看到的只是現在媽媽收租有錢用。可是以後老年的花費更75F 11/15 17:05
AMDsucks:你如果一生沒有靠父母養活過, 自然一生都不必給 (道義上)76F 11/15 17:06
LULU5566:當然是不能不給啊 因為他們三不五時就用不孝來情感勒索77F 11/15 17:06
carnie:我少少薪水 給爸媽孝親費後 真的不敢生小孩了XD78F 11/15 17:06
AMDsucks:如果出社會以後才跑出一個爸媽窮困潦倒要你養, 誰裡你啊79F 11/15 17:06
carnie:我弟國中畢業後賺的錢有幫爸爸還了一些債務80F 11/15 17:07
LULU5566:他們養你但是吃完飯就挨罵挨揍這種錢不會給的多甘願的81F 11/15 17:07
imoimo:"3.不然我養你們能幹嘛?"  把人物化的說法,你不舒服很自然82F 11/15 17:07
carnie:那些債務加總 說不定比孝親費本身還多了83F 11/15 17:07
imoimo:但是父母有這種想法多半不是故意的,是上一代也這樣對她84F 11/15 17:07
imoimo:不過,即使不是故意的,也不代表把人物化是對的
imoimo:你有勇氣質疑我覺得是好事,起碼你的下一代有機會不會遭遇
carnie:還有那種心靈的虐待 媽:你以為你很美嗎 少出去丟人現眼了87F 11/15 17:08
imoimo:像這樣的對待88F 11/15 17:08
AMDsucks:我覺得每家的情況不一樣, 就別再給多少、應該不應該了89F 11/15 17:08
AMDsucks:但是"被養育"的情況下, 還會質疑以後父母"不應該拿錢"
carnie:不過說真的 有錢我寧願給爸媽孝親費 才不想養小孩咧91F 11/15 17:09
LULU5566:不知道有多少版友的父母像我媽那樣除了孝親還討三節禮金92F 11/15 17:09
carnie:養小孩很麻煩=.=我寧願存錢自己養老93F 11/15 17:09
LULU5566:過年紅包生日禮物母親節 算都算不完94F 11/15 17:10
carnie:我跟我先生都是沒家產可以繼承 光養房就很無力了 唉95F 11/15 17:10
carnie:然後我媽還跟我說 你不要想買透天厝 去買便宜老公寓就好XD
juju1019:在高齡化社會,有的孩子扶養父母的時間比父母對子女更長97F 11/15 17:14
reiko90:如果房價像25年前那麼低 台灣平均薪水比25年前高很多98F 11/15 17:14
reiko90:我相信很多人會心肝情願給父母孝親費
reiko90:現在年輕人 真的自己都快吃不飽了
snowtoya:我爸媽花在我身上的錢應該超過3000w吧,好煩惱要怎麼還..101F 11/15 17:17
AMDsucks:如果父母已經扶養自己長大出社會, 然後遭遇意外需要照顧102F 11/15 17:18
AMDsucks:我想是人都應該是照顧父母第一吧?
AMDsucks:這個時候還會疑惑"該不該照顧父母"嗎?
CHRISTINAYEN:她當年養你 你養回去也是應該105F 11/15 17:19
juju1019:親子間若要計較,那扶養年數抵完就可以了嗎?親人間抱持著106F 11/15 17:19
AMDsucks:這是比較極端的案例, 但可以直接確認"你有沒有報恩的心"107F 11/15 17:20
winnie759281:本來就是應該的阿....難道是不該的嗎?108F 11/15 17:20
winnie759281:除非他沒養妳,不然這本來就是你未來的義務吧
AMDsucks:然後再回推到"父母沒那麼缺錢"的案例, 就會開始質疑?110F 11/15 17:21
AMDsucks:兩個案例只是程度上的差異, 目的在點出照顧義務的大小
AMDsucks:"父母不缺錢, 就不需要給錢了" 好像不應該是這樣的思考
juju1019:互助的想法,會比總想著另一方該做回報,更讓人舒服吧113F 11/15 17:24
carnie:是我的話 就算沒錢買房 沒錢生小孩 給父母孝親費是一定要的114F 11/15 17:25
carnie:沒錢買房可以租房過一生 沒生小孩自己可以住養老院
carnie:但是爸媽一定要靠我們照顧啊
AMDsucks:缺乏安全感的一方, 通常會用各種方法確認保障, 體諒吧!!117F 11/15 17:26
kitten631:如果是互助 那很多年輕人就覺得爸媽很有錢啊幹嘛要給118F 11/15 17:26
AMDsucks:如果你真的賺太少活不下去, 那也是給不起啊, 坦誠以對吧119F 11/15 17:27
kitten631:只能說 錢只是對爸媽的回饋最具體的了120F 11/15 17:28
AMDsucks:但是假使你有能力, 也感念父母養育之恩, 那就要盡力而為121F 11/15 17:29
carnie:看過一個新聞 有個女兒的爸媽生活困苦 但女兒說自己也有很122F 11/15 17:29
carnie:多小孩要養 無法幫忙=.=
skyetyoo:我也蠻認同原po 雖然我們家沒有這樣!但124F 11/15 17:29
carnie:不過原波的情形跟那新聞又不一樣了 總之我是能理解原波想法125F 11/15 17:30
men0523:其實你媽只是講的比較直接~126F 11/15 17:30
minabeauty:沒人給噓太了不起了 爸媽把你養大希望你回饋一點會怎樣127F 11/15 17:30
flysky2:有的人是對方默默付出 他也會默默回餽的人128F 11/15 17:33
flysky2:把原本發自內心的親情
flysky2:全部化為"因為我花錢養你 所以你也要拿點實質東西還我"
flysky2:然後開始計算一個月要給多少錢 才對得起多年的投資
flysky2:不覺得這種感覺很差嗎XD
flysky2:有時不是不願意給 而是那種把無形的情感交流
flysky2:全化為算計金錢的嘴臉 實在就讓人拿錢拿得不痛快XD
flysky2:我一直覺得人與人的交流是多少錢都換不到的
flysky2:不管親情 愛情 友情 甚至陌生人的無形相助皆是如此
AppleAlice:小的時候她養你,長大以後換你養她,輪流擔任經濟主力137F 11/15 17:37
carnie:不過說到感覺很差 我就想到我姊 我姐在外地工作 非常少回娘138F 11/15 17:37
AppleAlice:位置阿139F 11/15 17:37
flysky2:但這一切全部被量化成"給錢才代表你把我放在心上"140F 11/15 17:37
carnie:家 不過她給的孝親費比我多 然後我媽非常誇讚她=.=141F 11/15 17:38
AppleAlice:而且甚麼叫你又不缺錢幹嘛要人養你?? 那你跟下午那篇對142F 11/15 17:38
flysky2:應該沒有幾個人會覺得心情很好吧143F 11/15 17:38
carnie:而我剛好相反 我是離娘家很近常回家 但孝親費給很少所以...144F 11/15 17:38
AppleAlice:方又不缺錢幹嘛跟我計較零錢那篇不是一樣心態??145F 11/15 17:38
carnie:原來我的真實陪伴沒價值啊(泣)146F 11/15 17:38
flysky2:carnie大辛苦了...這種感覺真的很切心147F 11/15 17:39
flysky2:原來花心思時間陪伴父母 比不上一個月幾萬塊的戶頭數字
flysky2:是我我可能就心一橫錢就給出去 然後就不回家了^^|||
NanFish:可以理解你的想法 但就像很多人討論重男輕女的問題時一樣150F 11/15 17:41
NanFish:就是上一輩的觀念跟他們的教育跟我們確實是完全不同的 你
NanFish:媽媽年輕的時候可能也有給長輩孝親費 所以他也覺得你要給
NanFish:如果在成長過程中你真正感覺到他的愛 可以的話還是多體諒
carnie:我媽以前的確是有說 有高薪的工作 你儘管離家沒關係154F 11/15 17:43
carnie:所以大概只能怪我自己能力不好吧 哈
NanFish:他們一點吧 畢竟他沒有不公平還是虧待你 是吧156F 11/15 17:43
NanFish:當然很壞或很不公平的父母就不用管他們了 而且既然你本來
NanFish:就覺得要給 一直糾結這個太不值得了
pitz:這問題可能跟為何孩子會覺得要零用錢是應該的 一樣xD159F 11/15 17:46
cat763152001:你可以不要給阿 等等媽媽說法院見...160F 11/15 17:47
hoyyy:你那1/4的薪水給他 他當年是拿9/10在你身上161F 11/15 17:47
carnie:還好從小我媽沒給我零用錢 我也沒跟媽媽要 好險162F 11/15 17:48

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1樓 時間: 2013-11-15 17:53:21
  11-15 17:53
因為子女有扶養父母的義務..要不然就是棄養....
2樓 時間: 2013-11-28 16:20:37 (台灣)
  11-28 16:20 TW
這種事情讓人覺得很阿雜
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