※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-04 12:37:53
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
時間 Mon Jun 3 14:23:21 2013
※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 噓 cloudwolf:你到底要求 不遲到 不早退 做事負責 應對得宜 沒有情緒 06/03 13:30
: : 推 accin:其實也有點道理 現在真的是創業時代 敢衝的人就爬上去 06/03 13:30
: : → cloudwolf: 問題的勞工 還要自律啥?? 06/03 13:30
: : 「如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理
: : 如果連後天可以要求的自律都還做不到，
: : 那在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?」
: : 這是我的原文吧，你是不是中文不好?
: 來 來分析原文
: 我看我有沒有斷章取義
: 以下是原文節錄 全文請參考#1Hh1M-lp (Gossiping)
: 在台北市，只要你不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜、
: 沒有情緒上的問題
: 五年的工作經驗要拿到30K應該沒有問題。
: 這當然不足以養家活口，
: 不過事實上，光是「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」
: 比例就不高了
: 如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理
: 如果連後天可以要求的自律都還做不到，
: 那在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?
: 解釋開始
: 節錄的 前三行 從"在台北市 到 沒有問題"
: 主要是說不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜、沒有情緒上的問題
: 的勞工
: 在有五年的工作經驗後 可以獲得30K的薪資
: 第四行 "這當然不足以養家活口"
: 我相信這行用來說明 30K的薪資不足以養家活口
: 在第七行 寫下了"
: 如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理"
: 以上的定義是指甚麼呢?
: 看全文的話 應該是指 第五行所列出的條件
: 第五行寫了啥??
: 第五行寫了
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」
: 所以 由第五行 跟 第七行 的內容來看
: 只要是
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」的勞工 (符合定義)
: 抱怨大環境不佳是有道理的
: 第八行 跟 第九行
: 是說如果勞工做不到
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」(符合定義)
: 請先檢討自己...
: 耶 好奇怪喔 第四行"不足以養家活口"好像很不重要的樣子
: 第一 二行列出的勞工 比
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」(符合定義)
: 還多了一個 "沒有情緒上的問題"這樣的優點
: 然後 再加上 "工作五年的經驗" (第三行所述)
: 但是領不到足以養家活口的薪水 (第四行所述)
: 面對領不到足以養家活口的薪水這問題
: 推出的結論是"在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?"
: 阿是還要改善啥??
: 該勞工
: 1.不遲到早退
: 2.做事負責(有進度會回報)
: 3.應對進退得宜
: 4.沒有情緒上的問題
: 5.五年的工作經驗
: 請問 這樣的勞工 還缺少甚麼? 還要改善甚麼?
: 才有道理抱怨"領不到足以養家活口的薪水(30k)"
: 請你明確地指出來在原文#1Hh1M-lp (Gossiping)中的哪段
: 不然
: 我嚴重懷疑你沒有認真地看過原文#1Hh1M-lp (Gossiping)
其實我覺得你太認真了
這年頭本來就很多還沒出社會，又或者已經出社會但被洗腦得很徹底的年輕人
話說凡事都檢討自己不是不對
但檢討歸檢討，實質上的利益要拿到，那檢討起來才有意義
這道理就像將軍帶兵打仗，兵一直聽令向前衝去死
最後仗打輸了，將軍怪兵不夠果敢勇猛，兵還自盡謝罪一樣
根本荒謬
公司本身給員工的承諾除了薪水之外，最重要的是遠景
而這年頭，反倒變成員工承諾公司遠景，員工不必訓練就什麼都要會
照這個邏輯一直延伸下去，就變成，員工只是沒有本金開公司的老闆
但台灣教育辦這麼爛，有可能嗎？
照這個邏輯一直延伸下去，就變成，員工只是沒有本金開公司的老闆
但台灣教育辦這麼爛，有可能嗎？
所以大家就來推責任，公司把責任推給學校，學校把責任推給學生
最後就是，學生該死，都沒有自我學習的能力，無法自己找資料，創造產值
這個邏輯是有問題的，但大家熱此不疲
我只能說，願意接受資方唬爛說法很好，就繼續自欺欺人
但不要上網變身資方打手，對還沒出社會的學生宣傳這套理論
我有朋友跟我一起退伍到現在還是領25K，因為老闆承諾他偉大的遠景
一年過了，他現在還在產線………領25K
人要對自己有規劃，不要別人怎麼說你就照著做
就算你都做到了，也耐操有敬業精神
今天公司想叫你滾蛋，隨便找個理由都能把你弄走啦
這年頭，資方的話能信，屎都能吃
拜託各位，分享心得看一下
八卦板人氣這麼旺，講點跟現實面有關係的，不要活在平行時空，穿梭來荼毒學生
--
如果我當上板主，我可以適度包容資方的洗腦文
但26統戰文就不行，我一定「不惜一桶」
票投大正妹 (F)hiimlive，讓26統戰文從此走入歷史
有圖有真相，我最討厭說自己帥卻沒圖的人了（菸
http://ppt.cc/LFCW
![[圖]](http://imageshack.us/photo/my-images/109/pagejr.jpg/)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.135.24
→ :來考國考吧1F 06/03 14:24
我是廢物考不上，但我不會洗腦自己當免洗肝很光榮
推 :3個月後加薪.......不知不覺3年了還是一樣.......2F 06/03 14:24
內行，就是這樣
垃圾資方
為了生活可以忍，但洗腦自己就不行！！！
推 :3個月後加薪.....不知不覺30年了還是一樣......3F 06/03 14:25
這個有點誇張…哈哈
→ :還說過 業績好每個月有紅利獎金 結果....4F 06/03 14:26
反正就一直唬爛
等到被拆穿謊言 就靠北員工不懂珍惜好公司 不懂一起打拼 沒能力還眼高手低
資方標準說詞
→ :只有一句是真的 老闆:最近生意不好做大家辛苦一點5F 06/03 14:27
你看 我說對了吧
推 :資方最愛畫大餅，但吃到的幾乎不是自己6F 06/03 14:27
所以我看到那種資方打手洗腦文才覺得很靠北
希望我當上板主不會桶這種洗腦文
→ :最扯是 車越換越好 幹7F 06/03 14:27
→ :老闆：最近虧損。大家共體時艱。摁。老闆多賺時就頗安靜8F 06/03 14:29
多賺真的很安靜
→ :認識某婦女在某公司做了將近十年 說她都是懷抱著一個感恩的9F 06/03 14:29
推 :每季都說有Q獎金 她媽的每季尾又說獲利比不達2.0 不發10F 06/03 14:29
→ :心在工作 這婦女超專業 結果薪資28k 根本是把老闆當神在拜11F 06/03 14:30
→ :不然原po覺得一年工作經驗該加薪多少?12F 06/03 14:30
我覺得要嘛就不要畫大餅 大方承認公司就是要免洗肝！！！
不要承諾一堆屁話 騙剛出社會的年輕人
這樣我講得清楚嗎？？？
誠實 很難嗎
→ :今天不是資方把責任推給勞工，是勞工推給資方吧?13F 06/03 14:31
→ :你欠老闆的班要環。可是他虧錢就給你放無薪假。呵呵14F 06/03 14:31
推 :為什麼這麼多人替資方著想不會為自己想想呢15F 06/03 14:31
推 :勞工推給資方? 犯人把責任推給法院?(台灣奴隸=犯人16F 06/03 14:32
→ :郭台銘不當老闆也餓不死，或者他可以去其他國家設廠，17F 06/03 14:32
他不當老闆不會餓死
最主要的原因是因為他已經靠資方優勢起家 玩到現在賺夠 當然不會餓死
我就不信他沒有資方優勢 體恤員工 跟大家分享所有利潤 他不會餓死
→ :他有什麼需要去推責任?18F 06/03 14:32
→ :如果原po不想相信老闆的屁話，可以去當35K的作業員啊
→ :如果原po不想相信老闆的屁話，可以去當35K的作業員啊
你說到重點
所以我沒有領25K啊
我是不願相信老闆屁話沒錯啊
但我看不順眼在八卦板有人宣揚老闆屁話 這樣有清楚嗎
我講我的 不喜歡我的說法 歡迎噓我 歡迎回文 ^ ^
推 :資方這詞用在這恐怕是一杆打翻一船人最佳寫照20F 06/03 14:33
→ :社會責任這四個字好好想想...不要只會放大絕在商言商21F 06/03 14:33
→ :當然懂得和員工利益分享的公司少 而且通常搶破頭22F 06/03 14:33
→ :那麼多家工廠，自己做的選擇又是別人的責任?23F 06/03 14:33
照你的邏輯推演下去
所以勞方選不到有良心的工廠，就只好活該去黑心工廠囉？
是這樣？
有錢人永遠掌握權勢就是因為底下的人有這種心態啊
我不是說不要往上爬
我是說 有權有勢 請有良心一點 就這樣
→ :但不代表沒有 小弟的公司剛好就是如此24F 06/03 14:34
→ :所以啦，資方不會餓死，他根本不需要去推責任，台灣勞25F 06/03 14:34
→ :工不好他改到其他國家設廠就好了，抱怨根本沒意義。
→ :看不順眼你要言之有物啊
→ :工不好他改到其他國家設廠就好了，抱怨根本沒意義。
→ :看不順眼你要言之有物啊
→ :這麼說關廠工人陣線那些前輩真是不知進取 愛吵糖吃囉?28F 06/03 14:35
→ :今天是誰在說「我的不滿足是別人的責任，而我都沒有?」29F 06/03 14:35
→ :關廠工人就是本版最喜歡說的「慣老闆讓他倒」的受害者
→ :關廠工人就是本版最喜歡說的「慣老闆讓他倒」的受害者
25K的員工就是拿錢辦事 還要有什麼責任 講來聽一下
25K做十年，可以變50K嗎？
公司會培訓嗎？
公司會給管理職嗎？
照你說法，做十年25K活該去死啊，反正你要對自己負責，公司看不起你，是你的問題
笑話
→ :聯福倒啦，然後呢? 他們的勞工有過得比較好嗎?31F 06/03 14:36
→ :資方沒有推責任的必要~ 他們只是跑去越南 等地設廠而已32F 06/03 14:36
推 :要移快移 看看其他國家的勞工有沒有這麼好凹工時跟加班費33F 06/03 14:36
你講到重點
其實我不忍心打他臉
在國外根本不像台灣勞工這麼好騙這麼好凹
拿錢辦事 拿不出錢屁話少說 有這麼困難嗎
推 :其實出了社會找了工作, 也不代表真正認清勞資的關係34F 06/03 14:37
→ :歐美國家對薪資問題比我們反彈的更劇烈，動不動就罷工35F 06/03 14:37
→ :倒了? 是獲利了結還是倒了?36F 06/03 14:37
→ :台灣只是上網抱怨也要被資方打壓，金口連37F 06/03 14:37
呵 這年頭真的什麼人都有
推 :不用講國外，請問是外勞耐操還是本勞耐操?38F 06/03 14:39
→ :現在大陸勞工沒有以前這麼好欺負了，相對台灣的奴性(菸39F 06/03 14:39
→ :拿不出錢屁話少說，那找不到更高薪的工作，該說什麼?40F 06/03 14:39
看到你 就好像看到以前我們全班去聽演講的時候的樣子
覺得這個社會底層的人是自己不努力 不是政府有問題
直到出了社會才發現 就算努力了 政府的問題也會讓努力都白費
或者 會讓自己得不到應有的報酬
我不跟你多說了（真難得我連打字都懶）
祝福你職場順遂 仕途愉快
會在八卦板回文
是想讓學生知道 政府和資方真的有問題
並非我自己賺25K眼紅老闆賺得多
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 14:42)
→ :對啊，等到陸勞漸漸比台勞貴之後，台灣薪資會漸漸上升41F 06/03 14:40
→ :安啦 如果綠營執政那些人就會正常幫勞工說話惹 看媒體42F 06/03 14:41
推 :....我都不知道妳的邏輯在哪了 在下資質駑鈍無法參透~43F 06/03 14:41
推 :本勞耐操。詳見各國平均工時 臺灣一直名列前茅44F 06/03 14:41
→ :不是全世界勞工薪資都比台灣高..台灣薪資才會上升嗎45F 06/03 14:42
→ :不管是獲利了結還是倒，總是聯福倒閉了，勞工更慘46F 06/03 14:42
→ :更別提統計平均工時這個數據時 可不會把黑數加進去...47F 06/03 14:42
推 :跟鄉民的老闆比我都覺得我爸超佛心48F 06/03 14:43
→ :政府有問題，資方有問題，就是勞工沒有問題。49F 06/03 14:43
→ :經濟奇蹟時代的政府和資方都是佛心，現在都是黑心。
→ :經濟奇蹟時代的政府和資方都是佛心，現在都是黑心。
→ :都自己加班不到一年就幫新進員工加薪51F 06/03 14:44
→ :另外台灣的外勞愛加班是出了名的，連24小時看護都願做52F 06/03 14:44
→ :聯福倒閉勞工更慘 原因是政策沒把勞工薪資列首要還款項目53F 06/03 14:44
推 :跳完了嗎，台勞工低成本世界第一，所以這報導唬爛是吧？54F 06/03 14:44
→ :真的有人以為台灣的勞工比較刻苦耐勞?55F 06/03 14:44
→ :所以結論就是在目前的制度，慣老闆倒閉勞工更慘。
→ :所以結論就是在目前的制度，慣老闆倒閉勞工更慘。
推 :是因為政府護航慣老闆57F 06/03 14:46
推 :就算這樣要檢討的是走漏洞的不良資方跟制度吧? 怎勞工58F 06/03 14:46
→ :台勞工的低成本是相對於生產力，生產力有可能是資本造59F 06/03 14:46
→ :不，這只代表勞工不可輕信老闆所謂的共體時艱延後發餉60F 06/03 14:46
→ :成的，你買一台兩億的火車頭給火車司機,他就有二億產值61F 06/03 14:46
噓 :某人好吵，右腦太發達去參選啦62F 06/03 14:46
推 :跟黨工認真就輸了63F 06/03 14:46
推 :結論就是在目前的制度，慣老闆倒閉勞工更慘→怪勞方囉?64F 06/03 14:47
→ :如果台灣勞工的CP值真的高，為什麼現在投資低迷?65F 06/03 14:47
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^投資低迷，因為垃圾資方沒創造價值啊
將軍規劃戰略，仗打輸了怪到兵身上，笑話
沒本事不要當將軍啦
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 14:48)
→ :錢都拿去炒房啦XD66F 06/03 14:47
→ :已經出太多起 延到老闆都跑路了 員工還幾個月薪水沒拿到67F 06/03 14:47
→ :不改制度就要慣老闆倒閉，當然是腦殘啊68F 06/03 14:47
→ :所以還有人鼓吹慣老闆倒閉勞工會更好，真是腦殘
→ :所以還有人鼓吹慣老闆倒閉勞工會更好，真是腦殘
推 :完全同意你70F 06/03 14:48
→ :那就算台灣的資方垃圾，外國資方也會來投廠啊...71F 06/03 14:48
→ :反正勞方沒未來了 找個資方一起死 不過份吧72F 06/03 14:48
推 :為了不讓慣老闆公司倒，大家領基本薪資就好喔~~73F 06/03 14:49
→ :不然原po去借貸款創業，示範一下不垃圾的資方如何?74F 06/03 14:49
→ :還是原po比垃圾資方更垃圾?
→ :還是原po比垃圾資方更垃圾?
不要講不贏就嗆人去借貸當資方 OK???
學校是這樣教你的嗎 不是吧
推 :報導寫的很清楚，不用硬自己腦補，反正就是要怪勞工是吧76F 06/03 14:49
→ :就算勞工沒問題 政策有問題 外國人還是不會來的啦77F 06/03 14:49
推 :貸款是能貸多少啦 說的好像一貸無難事就是了78F 06/03 14:50
→ :現在只要鼓勵投資的政策不都被說成是「圖利財團」嗎?79F 06/03 14:50
→ :報導又不見得完全正確，生產力指數的定義自己看一下
→ :報導又不見得完全正確，生產力指數的定義自己看一下
→ :看看遠通 看看統一…… 這些財團不能倒 還真不知道該怎麼辦81F 06/03 14:50
→ :青創款貸最高四百萬，你做得不錯還有中小企業貸款82F 06/03 14:50
推 :小英雄狗黨假右的意識形態掛帥 沒看到台灣真正的問題在83F 06/03 14:50
推 :錢都拿去炒房+1 看看現在房地產的暴利84F 06/03 14:51
→ :台灣真正的問題之一就是部分勞工只會抱怨85F 06/03 14:51
→ :產業結構喊了幾十年都升不了級 然後大企業繼續跟政府掛勾86F 06/03 14:51
→ :再說有決策能力都頂頭的人 車子開不好怪到引擎真是有鬼w87F 06/03 14:52
哈 就是這樣啊 我覺得他回文很爆笑
我笑到流淚 眼線都糊了呢～～～
推 :分左/右,苦勞工/慣老闆,勞方/資方 其實不會打到問題核心88F 06/03 14:52
→ :各位再加油
→ :各位再加油
推 :慣老闆要倒閉,勞方能不讓他倒嗎?要做白工幫他撐下去?90F 06/03 14:52
→ :決策能力也是勞工選出來的，產業結構你可以當個小老闆91F 06/03 14:52
→ :來改變。
→ :來改變。
→ :各種補貼跟稅率優惠 所以大老闆們幾十年來只有會costdown93F 06/03 14:52
推 :有個人頗呵，現在大部分的資源就在那小部分沒良心的身94F 06/03 14:53
推 :又拉經濟學來救援嗎XDD95F 06/03 14:53
→ :可是之前本版不是說電價漲沒差，慣老闆倒死好嗎?96F 06/03 14:53
本板講
又不是我講
少在那邊講不贏就開始扯其他的好嗎？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
→ :因為它們根本就不需要轉型啊 政府太麻吉了97F 06/03 14:53
→ :上，普通人根本沒辦法翻身，還叫人家去借貸咧...98F 06/03 14:53
→ :當然產業結構的問題也導致了 好的高薪工作沒那麼多99F 06/03 14:53
→ :覺得老闆慣就自己去當老闆示範一下嘛，青創400萬100F 06/03 14:53
→ :不是說老闆爽爽賺嗎? 創業還怕借貸
→ :不是說老闆爽爽賺嗎? 創業還怕借貸
所以現在講不贏就嗆人借貸的意思嗎
這好比討論懷孕辛苦不辛苦
講不贏就嗆人懷孕
到底
→ :有能力又出得了國的當然往外跑...102F 06/03 14:54
→ :你找五個同學就可以有一間資本額2000萬的公司了103F 06/03 14:54
好啦 不要扯其他的
你發現自己講不贏 就不要再講就好了呀
繼續推文只會顯得很詞窮又勉強
不覺得嗎？
→ :哈哈 小英雄真是不食人間煙火104F 06/03 14:55
→ :不食人間煙火是那種自以為比慣老闆能力強的105F 06/03 14:56
→ :你當老闆當得比人家好，再來說慣也不遲
→ :你當老闆當得比人家好，再來說慣也不遲
你看你又扯其他的了
→ :你知道小公司要出來創造一個工作機會 需要多大的成本嗎107F 06/03 14:56
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 14:57)![[圖]](http://1.bp.blogspot.com/-22jP0Q2BhPU/UItgZMyWhMI/AAAAAAAAAcE/71cxxEg569I/s72-c/Taiwan+Unit+Lobour+Cost-History.png)
→ :統一遠通強不強我是不知道 不過他們不配做企業109F 06/03 14:57
→ :沒有嗆人借貸的，只要勸鍵盤資方創業的110F 06/03 14:57
從頭到尾你哪裡看到我說我要創業了？？？
講不贏就安靜就好了 何必硬凹
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 14:58)
→ :幾十年前就是因為政府管制少創業跟創造工作機會的成本很低111F 06/03 14:58
→ :台灣經濟才會大好的 現在? 隨便一個二代健保
→ :台灣經濟才會大好的 現在? 隨便一個二代健保
→ :彭明輝把勞動生產力指數當成薪資，不要再拿出來笑了113F 06/03 14:59
→ :勞動成本指數是 薪資/生產力，是勞工CP值倒數的意思
→ :勞動成本指數是 薪資/生產力，是勞工CP值倒數的意思
→ :就讓朋友打消本來想多請一個人的念頭 還不如加個班自己做115F 06/03 14:59
→ :原po不敢創業，憑什麼說老闆慣? 人家做得到的你行嗎?116F 06/03 15:00
照你的邏輯
那沒有人可以批評總統 因為總統只有一個 只有他自己可以批評自己
沒有男人可以評論懷孕 因為男人不會懷孕
是這樣嗎？？？
講不贏 可以安靜 大家就忘記你曾經講錯的邏輯
硬凹 會變笑話
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:01)
→ :原po別跟*****認真了 他只是假右的意識型態掛帥而已117F 06/03 15:00
推 :**開頭的那位不是做管理職不然就是資方的吧118F 06/03 15:00
→ :照pinky18這樣講，表示資方已經盡力了119F 06/03 15:00
→ :要不然就是被洗腦洗到認不出自己爸媽的120F 06/03 15:01
loya, pinky大 我幫你們修文 怕你們被告
我不理他就是 謝謝你
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:02)
→ :我發現被洗腦的很喜歡說別人洗腦......121F 06/03 15:01
→ :批評別人做不好，總表示你做得更好吧?
→ :批評別人做不好，總表示你做得更好吧?
→ :1就是1 要別人說1不是1 那也很奇怪123F 06/03 15:02
→ :就好像你說馬冏做錯了，表示你知道怎麼做對吧?124F 06/03 15:02
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:02)→ :原po不見得選得上總統，可是一定能夠貸款創業，加油吧125F 06/03 15:02
→ :我要評論一家餐廳 我一定要當個大廚才能評嗎？126F 06/03 15:03
→ :我不會告人啦，出口成髒只是侮辱自己而已127F 06/03 15:03
→ :對資方好就是對自己慘忍，資方轉虧為盈的招式就是資遣，在商128F 06/03 15:03
推 :所以影評人說電影拍不好，他就要自己去拍嗎?129F 06/03 15:03
→ :批評別人做不好，總表示你做得更好吧?<---最好是這樣130F 06/03 15:03
推 :資方當然很認真啊廢話 問題是出在政府管制....131F 06/03 15:03
推 :為什麼這麼多人要浪費時間回資方打手的廢文..132F 06/03 15:03
→ :影評人要會拍電影? 美食家要會是大廚?133F 06/03 15:03
→ :你可以說菜難吃，但你說廚師是智障，那明顯你更強嘛134F 06/03 15:04
→ :言商任勞任怨數十載，死活還不是操在資方手上135F 06/03 15:04
→ :救人一命 勝造七級浮圖136F 06/03 15:04
→ :他不是資方打手啦 看樣子應該也是國考或台電國營系列137F 06/03 15:04
====板友們討論OK 千萬別指名道姓 以免被告=====
====回littlehero，我當不成總統，但有機會當板主，記得去投我一票，揪咪====
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:05)
→ :人家搞不好還有領工讀費 浪費你一堆時間潮爽der138F 06/03 15:04
→ :菜難吃可能是食材，可能是冰箱，可能你今天味覺有問題139F 06/03 15:04
推 :洗腦二字不叫髒吧140F 06/03 15:04
→ :有問題的事本來就應該可以讓大家討論的評判的141F 06/03 15:04
→ :可是小英雄說要檢討勞工 這就很不道德了142F 06/03 15:04
推 :我建議不用理littlehero 它的講法就像桶二上遊說的143F 06/03 15:05
→ :現在的就業環境跟產業結構根本不是勞工能解決的問題144F 06/03 15:05
→ :一樣"反正吃下去又不會死"145F 06/03 15:05
→ :只會抱怨資方的勞工，為什麼不能檢討?146F 06/03 15:05
→ :難道就業環境政府有責任、資方有責任，就勞工沒責任?
→ :難道就業環境政府有責任、資方有責任，就勞工沒責任?
→ :反之還是受害者 你確只拿出找不到好工作 自己不該檢討嗎148F 06/03 15:06
→ :單純檢討勞工/老板都不正確是沒錯的 但就是有人喜歡149F 06/03 15:06
→ :勞工能給什麼環境？150F 06/03 15:06
→ :單純只討論一方 然後上來給人打臉(聳肩)151F 06/03 15:06
→ :這種說詞 很難聽得下去...152F 06/03 15:06
→ :勞工領薪作到本份還要背啥責任?經營成敗是勞工負責?153F 06/03 15:06
→ :受害者就不該/不能檢討? 出車禍也可能自己不小心154F 06/03 15:06
→ :可以檢討,但現在的產業結構、薪資結構,是勞方的問題?155F 06/03 15:07
→ :那資方給你薪水也盡到本份，為什麼抱怨?156F 06/03 15:07
→ :如果勞方是個「整體」的話，當然也有問題。
→ :如果勞方是個「整體」的話，當然也有問題。
→ :路上開好好的也沒超速 被酒駕的撞上來 你是要我檢討啥ww158F 06/03 15:07
→ :實質薪資倒退是因為勞方的產能不足嗎????159F 06/03 15:07
→ :不知所云160F 06/03 15:07
→ :現在台灣的勞工人人都是大學生想當白領，可是白領是由161F 06/03 15:08
推 :無限腦補，被打臉就搬經濟學救援，Zzzz...162F 06/03 15:08
我已經卸妝了
不然眼線糊掉弄得我眼睛很痛
小英雄大大真的讓我今天很開心 超爆笑
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:08)
→ :藍領累積出來的，但我們又拒絕藍領外勞，那到底是怎樣?163F 06/03 15:08
推 :勞方依資方給的薪水付出相應的勞力，為什麼資方還要抱164F 06/03 15:08
→ :怨勞方？
→ :怨勞方？
→ :當然要抱怨啊 不抱怨怎麼會知道問題出在哪166F 06/03 15:09
→ :那資方給予勞力相應的薪資，為什麼勞方要抱怨資方?167F 06/03 15:09
推 :誰跟你藍領白領 還是說臺灣已經只有白領才有能力養家？168F 06/03 15:09
推 :我很好奇某位在社會上到底是啥職業的???還是錢多到花不完169F 06/03 15:09
→ :那如何抱怨錯問題呢? pinky19自己說現在工作機會成本很170F 06/03 15:10
推 :我有點不懂 薪水領的少 勞工要自我檢討什麼171F 06/03 15:10
→ :高，資方能夠創造職缺已經壓力很大，卻有人說慣老闆172F 06/03 15:10
→ :上面其他人不就講得很清楚資方付出不相應勞方付出阿173F 06/03 15:10
→ :什麼叫「相應」?174F 06/03 15:11
推 :難道我要比運動員強 才能說運動員打很差? 狗屁想法175F 06/03 15:11
推 :台灣GDP至少還是正的 為什麼實質薪資已經倒退10幾年了176F 06/03 15:11
→ :看看pinky18的說法吧，資方已經盡力了177F 06/03 15:11
→ :盡什麼力?178F 06/03 15:11
→ :因為全球化讓全世界的勞工彼此惡性競爭179F 06/03 15:12
→ :惡性競爭? 去看國外的薪資漲幅跟物價漲幅比較180F 06/03 15:12
→ :去看為什麼pinky18的朋友打消請人的念頭。181F 06/03 15:13
→ :去看世界各國勞動報酬占GDP的比例都在降低
→ :去看世界各國勞動報酬占GDP的比例都在降低
推 :世界各國勞動報酬占GDP的比例都在降低，所以勞方該死?183F 06/03 15:15
推 :"去看世界各國勞動報酬占GDP的比例都在降低" 可否給數據?185F 06/03 15:15
→ :不能抱怨，做死就對了?186F 06/03 15:15
→ :像被地震活埋的人也不該死。 你去抱怨趨勢沒有意義187F 06/03 15:15
→ :抱怨完就不用做死?
→ :抱怨完就不用做死?
你這句還稍微有點道理
抱怨沒有意義
但你主打的 都是勞方的問題跟抱怨有沒有意義沒關係
有沒有講不贏就開始東扯西扯的八卦？？？
推 :源頭還是出在政府 政府讓那些慣老闆爽爽當還可以不負責任189F 06/03 15:16
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:17)→ :平時動不動就要脅要把產線搬去東南亞 出事了再叫政府救他190F 06/03 15:17
→ :地震是天災，但是趨勢是人為，不能想辦法改進?191F 06/03 15:17
→ :慣老闆可以爽爽當不負責任，那大家都去貸款創業嘛192F 06/03 15:17
→ :台灣是小國，說要去影響全球化太那個了....
→ :台灣是小國，說要去影響全球化太那個了....
→ :至於那個什麼不在乎薪水的這種打壓勞方市場的文章就免了194F 06/03 15:17
→ :勞工的就業環境已經差到一種境界了
→ :勞工的就業環境已經差到一種境界了
→ :賺錢時不想多發獎金就說 永續經營，無薪假就說 共體時艱196F 06/03 15:19
→ :有人說要影響全球化嗎= =197F 06/03 15:19
→ :改進自己的能力可以改變現狀，但抱怨不會。198F 06/03 15:19
但抱怨很爽
可以發洩被無良老闆欺壓的怨氣
你原本主打的論點 跟 抱怨有沒有意義沒關係
如果你現在承認你悟道了
我會很感動唷！
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:20)
→ :這就是八卦版最大的問題，除了勞工以外每一個人都有責199F 06/03 15:19
→ :就是勞工無責，就是勞工什麼都不用做就該領更高薪水
→ :就是勞工無責，就是勞工什麼都不用做就該領更高薪水
→ :..........抱怨跟改變自己的能力是有啥關係?201F 06/03 15:20
ca大
他講不贏
所以要扯一個正確的論點 來合理化其他東西
就這樣而已
這是常見的合理化手段之一
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:21)
推 :勞工什麼都不用做就該領更高薪水<<<這句話是誰說的?202F 06/03 15:21
→ :沒人說不用做事就能領高薪吧= =203F 06/03 15:21
推 :放大絕了XDD204F 06/03 15:22
被逼到爆氣 真是我的榮幸
推 :不只吧 除了增加自己的競爭能力外 我們還可以換政府205F 06/03 15:23
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:23)推 :某位可以去查查"抱怨"的功用是啥206F 06/03 15:23
推 :現在求職者真的得抱著騎驢找馬的心態來謀職 當然是心態啦207F 06/03 15:24
→ :他講的那些東西誰不知道 跑到這裡擺出自命清高的姿態208F 06/03 15:24
→ :表面工作得做足才是 總會換到一份你覺得你的付出是值得的209F 06/03 15:25
→ :工作 當然我現在的工作我很滿意 有很棒的資方 也有共患難
→ :的員工們 不過這不是第一第二份工作就是了
→ :工作 當然我現在的工作我很滿意 有很棒的資方 也有共患難
→ :的員工們 不過這不是第一第二份工作就是了
→ :認為自己是導師嗎???呵呵呵212F 06/03 15:26
推 :某人就是奴性重 然後想叫大家一起當奴隸 就只是這樣213F 06/03 15:27
推 :********不是資方打手就是個腦殘 不用再討論了214F 06/03 15:27
幫你修文 怕你被告QQ
→ :然後你不一起當奴隸 有自主思想就是該死~215F 06/03 15:27
→ :你他媽我真的不知道勞工把工作做好外 還要負什麼責任216F 06/03 15:28
推 :怒放無雙、自己腦補、經濟學，跳針三大招217F 06/03 15:28
→ :原PO快救aburolu218F 06/03 15:28
→ :叫你吃屎就吃屎 某人吃屎吃的那麼愉快 你不想吃屎就是不對219F 06/03 15:28
推 :其實某人的論調理論很前顯易懂啊！我要當老闆我要賺大錢220F 06/03 15:28
→ :我要賺很多很多錢。員工，給你22K你去給我想辦法達成！
→ :不能讓我買名車住豪宅都是22K的錯~還快去切腹!?
→ :我要賺很多很多錢。員工，給你22K你去給我想辦法達成！
→ :不能讓我買名車住豪宅都是22K的錯~還快去切腹!?
推 :勞工不需要為領更高的薪水改變，為什麼資方要?223F 06/03 15:30
→ :看完本串 XD 我也好心動啊~我也想給某人N薪水請他幫我賺10N224F 06/03 15:30
→ :22K勞工可以不做，資方可以不給，誰對對方有義務?225F 06/03 15:30
→ :我可以幫你賺10N，一定會有別人用5N請我的
→ :勞工的本份是做好工作，難道資方的本份不是發出薪水嗎?
→ :我可以幫你賺10N，一定會有別人用5N請我的
→ :勞工的本份是做好工作，難道資方的本份不是發出薪水嗎?
推 :"一定會有" 好自信呢~ㄎㄎ228F 06/03 15:31
→ :那請問勞工有什麼好抱怨的?229F 06/03 15:31
→ :一定會有，我可以幫A老闆賺1百萬，B老闆用50請我，還賺
→ :50萬。
→ :一定會有，我可以幫A老闆賺1百萬，B老闆用50請我，還賺
→ :50萬。
→ :哪來的自信 ㄎㄎ232F 06/03 15:32
推 :這麼可笑的言論真的沒辦法跟這種討論 Orz233F 06/03 15:33
→ :請正視 勞資雙方在談判薪資時 條件不對等的現實234F 06/03 15:33
推 :勞工不能抱怨? 只有老闆能抱怨? 請不到人 要開放外勞235F 06/03 15:33
→ :他用22k請你 他賺97萬8千 豈不更爽?236F 06/03 15:33
推 :阿基師因為腦袋還停留在那個師徒制的時代 當然不在乎薪水237F 06/03 15:33
→ :喔~~原來抱怨的意義在於覺得被「欺壓」，覺得老闆沒能238F 06/03 15:33
→ :反正這種人的想法就是 除非你能讓老闆賺100萬 否則去死239F 06/03 15:33
→ :說難聽點 勞工自己都不團結 難怪資方爽歪 你看某人ㄎㄎ240F 06/03 15:33
→ :因為你不是人才 你沒有抱怨的資格241F 06/03 15:33
→ :力又要賺爽爽，自己又不願意當老闆。242F 06/03 15:33
→ :如果不知道 勞資雙方談判薪資時 不對等的地方在哪裡243F 06/03 15:33
→ :請不到人才 那為什麼台灣人才會外流嚴重呢244F 06/03 15:33
→ :連國際新聞報導 台灣勞工就是CP值高到極點245F 06/03 15:34
→ :他用22K請我，會有人寧願用50萬請我，我何必擔心?246F 06/03 15:34
推 :跟奴才認真幹嘛247F 06/03 15:34
→ :你可以發一篇文章 相信會有人告訴你 哪邊不對等248F 06/03 15:34
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:34)→ :你還在那邊勞工抱怨甚麼 可見台灣資方超爽的249F 06/03 15:34
→ :CP值高結果很少人來投資設廠，真的超奇怪的250F 06/03 15:34
→ :littlehero你還是自己發一篇吧 讓大家慢慢來回你251F 06/03 15:35
→ :等著看你被50萬元請 我看是從22k變成22.1kㄎㄎ 快謝主榮恩252F 06/03 15:35
→ :怎麼醫院不用22K請醫生，台積電不用22K請RD?253F 06/03 15:35
推 :資方:有沒有便宜又好用的人才呀?254F 06/03 15:35
→ :推文討論只會一直跳針255F 06/03 15:35
→ :我發很多篇啦，該講的早就講過很多次了，略盡心意而已256F 06/03 15:35
推 :對啦 千錯萬錯都是勞工的錯 可以了吧? 下去領500啦257F 06/03 15:35
→ :他不敢回文啦 被噓到爆會讓他自尊心受損的258F 06/03 15:35
→ :看新聞報紙 昰領22K的報怨版面多 還是老闆抱怨的多?259F 06/03 15:36
→ :faxy可以用22K去請醫生，要跟我們講結果喔260F 06/03 15:36
→ :說道設廠 慣老闆為什麼不去外國設廠 直接請外勞?261F 06/03 15:36
→ :只能在這邊私下推文自爽的262F 06/03 15:36
推 :不想為了提升薪水 改變自己的工作態度增加其他能力 是沒什麼263F 06/03 15:36
→ :慣老闆的確有啊，勞方有本事也可以移民。264F 06/03 15:36
關掉電腦
出去外面打個工 交點朋友 你可以有更寬廣的視野
→ :他是有哪個臉可以在本土請到一堆外勞265F 06/03 15:36
→ :好該該叫自己薪水低的~ 不過那也要建立在努力總會有報酬的266F 06/03 15:36
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:37)→ :懶得講了 某人小孬孬不敢用回文 戰力太低下了267F 06/03 15:37
真的= =
我一直在想說 他幹嘛不直接回文戰我就好
可是我猜他回文應該會偷偷改論點 哈
他的論點太容易被戰倒了
推 :很少人來台灣投資 或是都把錢拿去炒房 那是政政策府的錯268F 06/03 15:37
→ :在本土請40%外勞，也要有60%本勞，我超感謝外勞的269F 06/03 15:37
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:38)→ :移民?當本土的人都是傻子就像為啥要台北人搬出台北一樣270F 06/03 15:37
→ :跟不懂的人講那麼多幹嘛 他會把你的智商拉到跟他同樣水平271F 06/03 15:37
→ :然後再用他豐富的經驗舌戰你
→ :然後再用他豐富的經驗舌戰你
推 :18264 之前已經有人回過他的文了273F 06/03 15:38
→ :原po謝謝你的好意，我很好的，我不覺得別人該為我負責274F 06/03 15:38
→ :跟勞工能力沒有甚麼關係...275F 06/03 15:38
推 :盡舉一些極端例子自我腦補，沒別招了是吧276F 06/03 15:38
→ :照某人的想法 慣老闆不必被檢討 能力普通的勞工活該當奴277F 06/03 15:38
→ :跟能力沒關係，怎麼台GG薪水那麼高?278F 06/03 15:38
→ :每個人都該先檢討自己，cloudwolf記憶力不好喔~
→ :每個人都該先檢討自己，cloudwolf記憶力不好喔~
推 :大正妹給推280F 06/03 15:39
板主選舉 快去投我一票 不然我又要當砲灰了Q_Q
→ :台GG薪水哪裡高?ㄆ 旁邊香港多得是高階工作機會 台灣?281F 06/03 15:39
推 :小小黨工講起話來卻自以為大老闆 自爽也不是這樣的吧282F 06/03 15:40
推 :要聽實話可以啊 HTC年初賺錢不發給工程師績效獎金283F 06/03 15:40
→ :台GG薪水還不高，那閣下真是讓人敬佩啊284F 06/03 15:40
你一定沒去過GG.....
推 :跟小英雄認真就輸了阿XDDDDDD285F 06/03 15:41
→ :那HTC之前賺錢發的都失憶了嗎?286F 06/03 15:41
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:42)→ :我發現我幹嘛跟他講 他也只會扯這些543的...287F 06/03 15:41
→ :想必小英雄是個對自己要求高、能忍低新負重的好勞工288F 06/03 15:41
→ :同樣的工作內容跟新加坡比好了 誰高? 笑死我289F 06/03 15:41
→ :所以才能天天上ptt推文 XDDDDDDDD290F 06/03 15:41
→ :之前 ㄎㄎ 你知道第一代的開發人員就是沒拿到錢才走的嗎291F 06/03 15:42
→ :好啦，台GG你都看不上眼，我無話可說了....292F 06/03 15:42
其實我真的很懷疑
你拿台積電當標竿講…就洩底了啊
我還以為你會講其他公司哩
推 :出社會的推你的論點293F 06/03 15:42
→ :所以HTC第一代後的數代機種才這麼糟糕294F 06/03 15:42
→ :littlehero:勞方不準抱怨 趕快自己去多學點技能~295F 06/03 15:42
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:44)→ :除了工作時數1X小時外 趕快去自我精進唷~296F 06/03 15:42
→ :然後上頭策略決定錯誤 導致虧損 又直接轉嫁給勞工
→ :然後上頭策略決定錯誤 導致虧損 又直接轉嫁給勞工
→ :跟不懂的人講這麼多真累 不想拉低我智商跟他溝通了298F 06/03 15:42
→ :感謝你，我的確是這樣想的。299F 06/03 15:42
→ :台GG過勞死的新聞也時有耳聞阿300F 06/03 15:43
→ :小英雄拼命想為無能政府轉移焦點...然後挑釁勞資爽方XD301F 06/03 15:43
→ :無薪價砍人 資方承擔一點點風險 反正死的都是下面人302F 06/03 15:43
推 :就像lol一樣啊 贏了就主管carry 輸了戰犯都基層303F 06/03 15:43
中肯中的中肯
本文的推全部送給你啦
戰犯都基層～～！！！
→ :喔~~原來pinky18說到底就是要批評政府，早說嘛304F 06/03 15:43
不如你回文如何？
→ :講那麼多 回文啦 有本事讓全部的人來回你論點305F 06/03 15:44
→ :小英雄真的把自己當成資方老闆了 當鍵盤老闆爽嗎?306F 06/03 15:44
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:45)→ :真的跟LOL一樣XD 贏了就主管carry 輸了戰犯都基層307F 06/03 15:44
→ :我有本事當老闆，現在早就去貸款創業啦308F 06/03 15:44
→ :就是覺得沒能力才當勞工的
→ :就是覺得沒能力才當勞工的
我敢保證
你沒有的不只是本事而已@_@
→ :原來是沒本事喔...ㄎㄎ310F 06/03 15:44
→ :沒本事就不要扯人後腿311F 06/03 15:45
推 :豈止鍵盤老闆 鍵盤政府高官他都能當了 整個強大312F 06/03 15:45
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:45)→ :你不是說幾個人就可以湊2000萬資本額的公司? 沒朋友嗎313F 06/03 15:45
→ :littlehero回文的話會被噓到爆, 所以只能躲在推文中314F 06/03 15:45
→ :你的碰友咧~?315F 06/03 15:45
→ :你以為每個人都跟你一樣沒本事嗎?316F 06/03 15:46
→ :有本事也不一定要當老闆
→ :有本事也不一定要當老闆
→ :我以為某人是資方代表，沒想到竟然是鍵盤老闆...無言318F 06/03 15:48
超爆笑對吧
我為了他還卸妝 因為笑到眼線糊掉
推 :論點被抓到矛盾點後 就安靜了 ㄎㄎ319F 06/03 15:49
哈哈哈哈哈 終於啊 可能找別篇文章戰人去了
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:50)
→ :老闆爽爽賺，貸款又便宜，結果有本事不願當老闆寧願當320F 06/03 15:50
→ :領22K的勞工，是有自虐症嗎?
→ :領22K的勞工，是有自虐症嗎?
你這是扯別的呀～？
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:50)
→ :1個400五個2000啊~沒捧有嗎?那快去增加自己實力幫老闆賺大322F 06/03 15:50
→ :錢啊~還上PTT嘴砲勒 XDD
→ :錢啊~還上PTT嘴砲勒 XDD
推 :先回答我你的論點中有數人可以湊錢組公司 阿你朋友咧324F 06/03 15:51
→ :就說我沒能力當老闆，就不會瞧不起資方325F 06/03 15:51
推 :娘子～～快跟牛魔王出來看鍵盤老闆326F 06/03 15:51
→ :不要跟我說你沒朋友喔~327F 06/03 15:51
→ :跳針了 再來又是無限循環 中離好了 不要浪費時間...328F 06/03 15:51
→ :你沒能力 你朋友總有能力吧? 通通都沒能力?329F 06/03 15:51
→ :版上不是自認為當老闆很簡單嗎? 還不去試，領22k做啥?330F 06/03 15:51
→ :現在是在說你自己的論點 不要扯到別人~快說你自己吧~331F 06/03 15:52
→ :我認識的人有能力當老闆的真的去當了，也有失敗的332F 06/03 15:52
→ :快說啊你 不是有數人可以組公司 你不當老闆可以當股東啊333F 06/03 15:52
→ :我的論點就是資方沒你想的那麼簡單。334F 06/03 15:52
推 :整天幻想自己是老闆是有利害到哪去335F 06/03 15:52
推 :那個id就故意討戰的別認真XD336F 06/03 15:52
真假= =!?
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:53)
→ :是認為當資方很簡單的，才應該自己去示範不是嗎?337F 06/03 15:53
我覺得當板主很簡單，我想自己示範，你可以投我一票嗎？
鍵盤按大寫V，投(F)hiimlive，謝謝
→ :阿成功的你有沒插股啊?338F 06/03 15:53
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:54)→ :沒插股? 可見你連插乾股的能力都沒有339F 06/03 15:53
→ :台灣資方繳的稅好像是亞洲裡最少的 都已經享有優惠了340F 06/03 15:53
推 :某某人真的住在台灣嗎？341F 06/03 15:54
推 :當資方簡不簡單跟本文有什麼關係?342F 06/03 15:54
沒關係啊 他硬凹的
推 :嗯，勞工不准爭取權益，通通給我去當老闆，god~~XDD343F 06/03 15:54
哈
→ :連自己論點都建不起來 真難戰 根本不是對手= =344F 06/03 15:54
哈哈 超瞎的
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:55)
推 :看推文就知道台灣人奴性堅強不是假的345F 06/03 15:56
→ :本篇的論點不就是「資方賺很多，卻不分給勞工」嗎?346F 06/03 15:57
→ :那為什麼不去當賺很多的資方，要當22K的勞工，自虐?
→ :那為什麼不去當賺很多的資方，要當22K的勞工，自虐?
推 :啊就不爽你來做系列 標準國小學童吵架方式348F 06/03 15:57
→ :他的天兵邏輯成立的話 全台灣只剩兩個人能罵馬英九
→ :他的天兵邏輯成立的話 全台灣只剩兩個人能罵馬英九
→ :小英雄兄，您這樣不是跟小孩吵架一樣嗎...350F 06/03 15:57
哈哈 其實我覺得他的論點可以整理得更好 更有說服力
不知道為什麼他寧願拿殘缺不齊的論點來被人家戰 超怪
→ :怎麼? 不爽你來選總統啊XDDDDDDDDDD351F 06/03 15:58
我不爽 我來選板主惹～～～～～（遮臉
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 15:59)
推 :阿扁:叫我?352F 06/03 15:58
推 : 其實我很開心有L這樣子的人讓資方有便宜用爽爽353F 06/03 15:58
→ :非也，如果老闆不要特殊能力，人人都可做，那原po怎麼354F 06/03 15:59
→ :不做? 既然老闆有他的挑戰跟難度，且是原po做不到的，
→ :「慣老闆」從何而來?
→ :不做? 既然老闆有他的挑戰跟難度，且是原po做不到的，
→ :「慣老闆」從何而來?
→ :資方老闆一定非常賞識小英雄 願意高薪請他357F 06/03 16:00
→ : 我很鼓勵身邊朋友創業，因為有用不完的廉價優質資源358F 06/03 16:00
→ : 被賣掉還幫人賺爽爽的~~~
→ : 被賣掉還幫人賺爽爽的~~~
→ :沒錯啊，既然老闆這麼潮，白癡才當勞工不是?360F 06/03 16:00
→ : **你就是你口中的那類勞工!!!361F 06/03 16:01
幫你修掉 以免被告
謹慎發言… 安全至上QQ
→ :當老闆門檻又不是隨便一個沒有背景的人能當得起362F 06/03 16:02
→ :對啊，我沒能力當老闆，瞧不起老闆的勞工應該去當363F 06/03 16:02
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 16:02)→ :看一下慣老闆是不是如你們所說的那麼簡單364F 06/03 16:02
→ :抱怨就是瞧不起?365F 06/03 16:03
→ :資金門檻可以貸款，其他門檻那就是能力了366F 06/03 16:03
→ :「慣老闆」是不是瞧不起?
→ :「慣老闆」是不是瞧不起?
推 :真會腦補，明明是討論勞工弱勢，硬要模糊焦點368F 06/03 16:03
推 : 我又沒有罵L板友，有什麼好修文??369F 06/03 16:04
啊災 這年頭亂告人的一堆 我怕你被告嘛>_____<
→ :罵慣老闆昰瞧不起?370F 06/03 16:04
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/03 16:05)
推 :喔喔小英雄又出現惹 ㄎㄎ371F 06/03 16:05
→ :慣老闆是不是瞧不起，就看人人心中那把尺囉~~~372F 06/03 16:05
→ :不過你也同意我們不該瞧不起資方。
→ :不過你也同意我們不該瞧不起資方。
→ :沒瞧不起阿 只是抱怨有些慣老闆壓榨勞方 哪裡瞧不起374F 06/03 16:07
推 : 創業真他XX的簡單，看你有沒有LP敢出來闖375F 06/03 16:08
推 :可以解釋為何"慣老闆"會被解讀成"瞧不起"嗎？376F 06/03 16:09
→ : 今天剛幫一個79年次的小弟弟弄好一間公司377F 06/03 16:09
→ :我也不太清楚 只能麻煩大大解答了378F 06/03 16:10
→ : 資本有個10萬就可以開公司當老闆，看你是要做什麼379F 06/03 16:10
→ : 人家79年次就在工地當包工，專門幫人做化學錨栓
→ : 當完兵也結婚，全靠自己賺錢養家，超威的
→ : 人家79年次就在工地當包工，專門幫人做化學錨栓
→ : 當完兵也結婚，全靠自己賺錢養家，超威的
→ :如果不是慣老闆，表示經營的很辛苦，何來「壓榨」?382F 06/03 16:13
→ :老闆賺很多，勞工賺很少才是壓榨不是嗎?
推 :但如果老闆賺很多，為什麼勞工不要去當老闆呢????
→ :老闆賺很多，勞工賺很少才是壓榨不是嗎?
推 :但如果老闆賺很多，為什麼勞工不要去當老闆呢????
→ :其實你可以停止這種小孩吵架式的發言了 真的385F 06/03 16:16
推 :其實某英雄喜歡當那樣子的勞工我不反對啦386F 06/03 16:17
→ :只是為什麼一定要別人跟你一樣?
→ :只是為什麼一定要別人跟你一樣?
推 :就投你了388F 06/03 16:20
推 :創公司很簡單 要創造工作機會 還要延續下去 很難389F 06/03 16:20
→ :"如果老闆賺很多，為什麼勞工不要去當老闆呢" XDDDDD390F 06/03 16:20
→ :這種邏輯思考 有高中畢業嗎 高中邏輯有學好嗎
→ :這種邏輯思考 有高中畢業嗎 高中邏輯有學好嗎
推 :同樣的，為什麼資方一定要像勞工想的一樣?392F 06/03 16:21
→ :資本額只登記十萬 很多申請門檻就先被刷掉了393F 06/03 16:21
→ :我覺得我邏輯還不錯耶，老闆大賺錢，老闆是慣老闆394F 06/03 16:22
→ :怎覺得陷入一種無線迴圈395F 06/03 16:22
→ :那當老闆既輕鬆又賺錢，為什麼要當22K呢?396F 06/03 16:22
→ :你繼續不錯浪費時間在這裡跳針 跟你說的要上進相反喔 ^^397F 06/03 16:22
→ :無線迴圈就是鄉民一口咬定「老闆賺很多高不分給勞工」398F 06/03 16:22
→ :卻又沒人想/趕去當可以輕鬆賺錢的老闆。
→ :今天就當作功德囉
→ :卻又沒人想/趕去當可以輕鬆賺錢的老闆。
→ :今天就當作功德囉
→ :檯面上的企業大老闆 多的是靠國民黨當初各種特許起來的401F 06/03 16:24
→ :這些老闆就是慣而已
→ :這些老闆就是慣而已
→ :天阿為什麼這種事情還能戰起來...蠻猛的403F 06/03 16:24
推 :詭辯不等於邏輯不錯喔！！！404F 06/03 16:25
→ :樓上有工地包工的老闆，十萬政府會貸款給你。405F 06/03 16:25
→ :中小企業 稅率高得離譜 政府對創業其實一點都不友善406F 06/03 16:25
→ :所以嚴長壽也是靠特許囉? 郭台銘也是靠特許囉407F 06/03 16:26
→ :中小企業稅率高，表示資方並沒有「賺很多不分給勞工」
→ :中小企業稅率高，表示資方並沒有「賺很多不分給勞工」
→ :台灣也就一個郭台銘而已 而且我相信他如果生在今天409F 06/03 16:27
推 :其實一切都歸咎於政府政策錯誤，才會引起資方、勞方對立410F 06/03 16:28
→ :決不會這麼成功...當年政府管制少 大家相對的機會多411F 06/03 16:28
→ :今天也一堆人在創業，自己查青年創業貸款412F 06/03 16:28
推 :"中小企業"不等於"所有資方"喔413F 06/03 16:28
→ :既然pinky18也認同資方不好做，表示資方壓榨勞方不成立414F 06/03 16:28
推 :郭台銘是靠併購起家的，至於手法...呵呵415F 06/03 16:28
→ :現在大環境差多了 政府無能 管制一堆 對創業者不友善...416F 06/03 16:28
→ :大企業像台GG，他們的薪水對大部分人來說還不錯吧417F 06/03 16:29
→ :哀 好不好做跟有沒有壓榨又有什麼關係?418F 06/03 16:29
→ :怎麼說都是政府的問題419F 06/03 16:29
→ :邏輯真的.....哈哈 好多這種發言420F 06/03 16:30
→ :想進台GG有個先決條件，你要有勇健的肝421F 06/03 16:30
推 :那個ID是多龍的分身嗎???422F 06/03 16:31
推 :pinky18說的是政府對企業，而非企業對勞工OK?423F 06/03 16:33
→ :並不是每個人都能當無良的觸生 要臉皮夠厚的天份424F 06/03 16:33
→ :如果樓上當老闆可以不壓榨勞工，那就不是無良蓄牲425F 06/03 16:34
推 :傻逼，有能力選擇其他更好國家的外勞不會選台灣啦426F 06/03 16:37
噓 :你的照片..427F 06/03 16:48
我的照片怎樣？（挺
推 :我也覺得很有道理 事實上我覺得很多勞工的敵人一直以來428F 06/03 16:52
→ :都不是政府 而是資方 要想辦法聯合起來對抗資方才是解決
→ :台灣目前勞工問題的上策 這也才是勞工們應該做的 而不是
→ :一直想跟軍公教比福利 比不贏就要政府刪減他們的福利 這對
→ :勞方而言並沒有比較好
→ :都不是政府 而是資方 要想辦法聯合起來對抗資方才是解決
→ :台灣目前勞工問題的上策 這也才是勞工們應該做的 而不是
→ :一直想跟軍公教比福利 比不贏就要政府刪減他們的福利 這對
→ :勞方而言並沒有比較好
推 :我也是被獎金騙的433F 06/03 16:58
推 :小英雄無雙 草草草草草草草434F 06/03 17:05
推 :清朝滅了我們知到慈禧有問題 民國滅了我們知道蔣光頭435F 06/03 17:08
→ :有問題 可是那些慣老闆自己公司倒了救不覺得自己有問
推 :題 怪哉 還要下面員工檢討 員工權力那麼小是要檢討什?
→ :有問題 可是那些慣老闆自己公司倒了救不覺得自己有問
推 :題 怪哉 還要下面員工檢討 員工權力那麼小是要檢討什?
噓 :噓你照片 投你一票438F 06/03 17:11
嗚嗚，你幹嘛噓我照片啦，那真的是我本人欸！！！ >__________<
推 :這年頭當魯蛇真不容易，還要上網假裝自己資方幫老闆講話來刷439F 06/03 17:22
→ :存在感。真是有夠辛苦阿。
→ :存在感。真是有夠辛苦阿。
說得好啊！！！！！！！
→ :好吧我也投一票好了XDDDDDD441F 06/03 17:23
謝謝你，Sinb大
推 :意圖使人投你一票442F 06/03 17:28
我承認！！！
但我更肚爛資方打手的文章！！！
推 :不用浪費時間在他身上啦…話說我的689朋友在X扁時代說日443F 06/03 17:29
噓 :噓一下 但我投你444F 06/03 17:29
嗚嗚，為什麼要噓Q_Q
壓力測試嗎 揪咪
推 :很多傳產小開沒能力繼承家業只好上網嘴砲 不意外445F 06/03 17:30
→ :子快過不下去了，但馬XX合法讓公司放他無薪假，薪水從3萬446F 06/03 17:30
→ :多被減為19K，依然對KMT無怨無悔，不需要跟這種人認真，
→ :他們好像還活在X扁時代
→ :多被減為19K，依然對KMT無怨無悔，不需要跟這種人認真，
→ :他們好像還活在X扁時代
推 :幫原po爆一下449F 06/03 17:39
shva大你真是好人！！！
要投我一票唷！！！！
推 :推，無視跳針小英雄就好了450F 06/03 17:41
推 :451F 06/03 17:45
推 :推452F 06/03 17:49
推 :不要理他啦 打敗戰要怪將軍還小兵呢 好將軍會將士兵變453F 06/03 18:01
→ :猛虎 廢物將軍只能到處打敗戰而已
→ :猛虎 廢物將軍只能到處打敗戰而已
推 :推阿...455F 06/03 18:02
推 :已投你一票456F 06/03 18:04
謝謝hhtj大的支持！！！
推 :妳好正喔!!!457F 06/03 18:12
我真的覺得自己很正，但是大家都說只有右上角可以（瞪
→ :你偽娘嗎??? 好像喔!!!!!458F 06/03 18:16
有像有推牙！！！
推 :最簡單看看醫院的醫護比就知道多壓榨了459F 06/03 18:25
推 :我愛妳妳願意跟我交朋友嗎460F 06/03 18:42
交朋友？
那有什麼問題～～～
推 :推喔461F 06/03 19:27
→ :462F 06/03 19:45
推 :要是你上板主 那八卦板的板主又創新記錄了463F 06/03 19:45
創什麼新紀錄呀？？？
推 :小英雄標準奴工心態464F 06/03 19:59
推 :老闆口頭說共體時艱 實際在房間和秘書相姦465F 06/03 20:06
→ : 改成小模好惹
→ : 改成小模好惹
推 :不意外阿 老闆:18K給你做不做? 不做還是有人頂替你啦467F 06/03 20:07
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 20:13)→ :你是男的?468F 06/03 20:35
照片確實本人
But
已結婚
推 :我有投偽娘一票耶@@469F 06/03 20:37
謝謝你，kisz大（灑花
推 :為了這篇我給了你一票470F 06/03 20:47
→ :看小x熊的論點我快笑死
推 :如果台灣人有guts一點 付出與回報不成比例就不幹
→ :你所謂成功的老闆全部都會變成倒閉的老版
→ :看小x熊的論點我快笑死
推 :如果台灣人有guts一點 付出與回報不成比例就不幹
→ :你所謂成功的老闆全部都會變成倒閉的老版
你有感覺到我寫文章的誠意對不對！！！
小英雄的論點真的很怪啊～～～
推 :好啦推化妝辛苦 推戰資方狗 投打爆426474F 06/03 20:52
請惠賜一票，讓我來代替你封殺26統戰文！！！
推 :475F 06/03 21:09
謝謝你沉默的支持
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 21:15)
推 :跟信仰講道理的感覺如何？476F 06/03 21:29
感覺很靠北………QQ
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 21:35)
→ :妝太濃很不好看 = =477F 06/03 21:44
說真的，我如果淡妝，蠻醜的
濃妝還算免強一點…
推 :已投,加油!478F 06/03 21:45
Bowe大，謝謝你的相挺！！！
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 21:48)
推 :這偽娘有點強 你老婆怎麼看?479F 06/03 22:24
→ :你應該是戴假髮吧！髮質光澤很好
→ :你應該是戴假髮吧！髮質光澤很好
我是帶假髮沒錯 QQ
我老婆覺得我是一個老妹 （幹！）
推 :已投 加油!481F 06/03 22:33
zenu大，謝謝你！！！！
推 :幹 決定投你了482F 06/03 22:36
eric大，謝謝你！！！！
推 :每個"大"老闆都說不補助不排除到海外設廠,為啥還有鄉愿替他們483F 06/03 22:42
→ :粉飾太平,回去整理好邏輯再回來吧
→ :粉飾太平,回去整理好邏輯再回來吧
真的 我才不相信他們會去海外設廠 台灣這麼多奴工 不凹嗎？？
推 :已投 祝當選485F 06/03 22:45
謝謝你
上屆我只拿35票
這屆大家都說有投給我，希望可以比35票高 QQ
推 :486F 06/03 22:47
謝謝Eric默默的支持！！！
推 :推推487F 06/03 23:10
謝謝love大～～～LOVE!!!
推 :推!488F 06/03 23:15
Thank you, indi!!!!!
→ :今天是這社會讓人看不到希望啊..也很難改變這社會什麼489F 06/03 23:23
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 23:33)噓 :某 洨英屁* 應該是靠北一族490F 06/03 23:44
alway大，我幫你修掉關鍵字，我怕你被他告 Q__________Q
推 :推你一個 你的論點讓我第一次去投票選版主491F 06/03 23:47
k145大，謝謝你
老實說，出社會之後在這部份會很有感，所以分享給大家知道
我才不在乎我論點會被戰
說真的 出來外面混 大家都很有感
政府就是資方打手
真的很不想連上網都看到一堆資方打手～～
謝謝你投我！！！
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/03 23:54)
推 :投給你一票492F 06/03 23:59
always大，謝謝你的支持！！
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/04 00:03)
推 :GOOD493F 06/04 00:13
噓 :女裝一看就男的494F 06/04 00:33
T^T
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/04 01:10)
推 :最近注意到你.因為你第一次想投票,但我不太會ptt,教我謝.495F 06/04 01:46
按「大寫V」就可以開始投票囉！！！
lovecorn大，謝謝你！！！
推 :「年輕人別計較待遇」496F 06/04 09:43
超好笑的，這句話
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.25 (06/04 10:23)
推 :如果說廚藝髮藝學徒別計較待遇 這樣才說對497F 06/04 11:22
其實我覺得真的這種事很看狀況…
推 :投給你一票~498F 06/04 11:44
will大，謝謝～～～
※ 編輯: hiimlive 來自: 1.34.135.24 (06/04 11:51)
--
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06-01 18:03 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
06-01 18:46 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
06-01 19:06 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
06-02 06:34 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
● 06-03 14:23 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
06-03 16:38 ■ Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起
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考量本日公布案例數多 很多人不知道校正回歸 因此取消關鍵字之亂 期盼八卦板扛起責任 對外傳播正確的資訊 如上述，以下公告作廢：438F 336推 16噓
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