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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-26 07:25:14
看板 Gossiping
作者 tsioge (一段新的開始!)
標題
 Re: [新聞] 台幹挺服貿「大陸早已具以商逼政條件」

時間 Wed Mar 26 03:35:36 2014


※ 引述《dacapo (Dacapo)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: http://goo.gl/slpT1O
台幹挺服貿「大陸早已具以商逼政條件」 | 即時新聞 | 20140325 | 蘋果日報
[圖]
反服貿學生佔領立院,每天不停高喊:「退回服貿、退回服貿。」在支持反服貿浪潮中,公開支持服貿協議顯得需要極大勇氣。一名長期居住大陸工作的台幹胡德民,在臉書寫下,抗議服貿的人天真的以為說,只要拒絕服貿,就 ...

 
: apple daily
: 2.完整新聞標題/內文:
: 台幹挺服貿 「大陸早已具以商逼政條件」
: 2014年03月25日14:41
: 反服貿學生佔領立院,每天不停高喊:「退回服貿、退回服貿。」在支持
: 反服貿浪潮中,公開支持服貿協議顯得需要極大勇氣。一名長期居住大陸
: 工作的台幹胡德民,在臉書寫下,抗議服貿的人天真的以為說,只要拒絕
: 服貿,就可以拒絕大陸以商逼攻,「事實上,大陸早就具備「以商逼政」
: 的所有條件了,一樣都不缺」。「當這個世界容不得你說「不要」的時候
: ,你該做的,不是躺在地下耍賴,而是必須要思考,應對的策略是什麼。
: 」有網友在底下讚聲留言:「寫得太好了!駡人比較容易,面對人
: 生真實的挑戰需要勇氣與能力。一般人都選容易的!」該文上傳至今已有
: 超過700次轉載分享。(顏凡裴/台北報導)

真的看不下去回一下這似是而非的文,雖然回一個轉載文章有點像白癡

:  以下是全文內容
: 【我們該做的,不是一直去反對,那些我們終於還是反對不了的事情】
: 大紀元電子報「透過服貿入台,中共官媒高調承認」- 這是今天的人氣轉貼。
: 首先,這種類似的新聞,我在中國大陸,一天不知道要看多少則。每次我坐大陸國內線,
: 空姐就會奉上「環球時報」,這是立場極為偏左的媒體,連大陸朋友都看不下去。你去關
: 注他們總編胡錫進的微博,就知道這位老兄是什麼貨色。大紀元電子報,背後就是法輪功
: ~對,就是被中共宣布成邪教的那個法輪功,所以他們恨共產黨是恨的要死,如果你去香
: 港,應該可以在街頭拿到一堆法輪功的宣傳物。所以,這事情就是,一個恨死共產黨的媒
: 體,引用並過度詮釋一個舔菊的媒體的報導,然後,台灣人很當做一回事,拼命轉發。

你被中共洗腦的很嚴重吧,不在台灣的人你是看到誰拼命轉發? 我FB朋友500人,會發

大紀元的也只有一個,每個人都知道大紀元偏頗,1/500,如果你覺得我這邊取樣值屬於

必較極端低的那邊,扣一半多算1/230,全台灣也就大概10萬人口,連一個澎湖縣都


比不上,說得一付台灣人很多人信一樣,對啦 我知道在13億人口的大陸,連10萬的異音

都不能容忍。


: 你或許會說,為什麼我在大陸,天天看到這些報導,我不生氣?是不是我他媽賣台?是不
: 是我是漢奸?

不,我會說你是商人無祖國,或者根本是假台灣人真五毛。

: 首先,我想說的是,如果你今天才知道大陸媒體有這種報導,那你根本不配在這裡談什麼
: 兩岸關係,你該做的,是虛心的學習,弄清楚兩岸關係到今天的來龍去脈。蔣經國時期,
: 李登輝時期,陳水扁時期,直到現在馬英九時期的兩岸關係。你還要找懶人包?那你根本
: 不配談公民責任。

第一 我大都知道其關係,這些看電視就知道了,講的一付自己多做功課多有學問似

第二 公民的條件什麼時候必須滿足上面幾項? 我阿罵對這不熟所以他不配談公民的

     責任? 我家MIT教授每天致力於念他的專業,對這不熟也不配談公民責任? 只

     要你活在台灣,認同台灣,是台灣人(依法律滿20歲),為台灣好,你就配談公

     民責任,懂嗎? 公民責任不是只在少數自以為很屌或有權的人嘴上,如果中國

     並不是這樣,那我不清楚。


: 現在的國際事實就是,中華人民共和國,地球上最大的國際組織聯合國的五個常任理事國
: 之一,宣布對台灣擁有主權,而受到全球95%以上的國家支持,包括你覺得是靠山的美國,
: 喜歡台灣的日本,還有來自星星的韓國。

是片面宣布對台灣擁有主權,就拳頭大 胖虎阿(無奈的情勢~)

: 既然這是國際普遍公認的事實,中共的官方媒體這樣寫,基本上就不能算錯,那有什麼氣
: 好生的?你看的不舒服,是因為台灣的媒體、台灣的政客,沒有肩膀沒有種,把這些事實
: 講出來提醒你。這十年以來,台灣民眾就是受到一遍一遍的催眠,聽著床邊故事集,以為
: 台灣人可以自己決定前途,台灣人可以選擇要或不要跟中國統一,台灣人可以一高興就「
: 走出去」….
: 很遺憾的,除非付出極為高昂的代價,我要說,極為高昂。如果你受不了昨夜60幾位學生
: 掛彩,覺得那「好血腥、好暴力」,如果你覺得,死了一個下士,這麼的難以承受,那麼
: ,你真的接受不了這麼高昂的代價,遠超過你的想像。

的確是即為高昂,但對你來說60幾位學生被警察打到流血(事實上是110幾位),一個下士

平白無故被操死就都沒什麼,那麼恭喜你 你很成功的成為中國人了,下次開坦克碾靜坐

學生你一定也是拍手叫好、沒有人命、沒有人權、沒有法制觀念的那位。


: 我看到很多朋友說,這是「台灣人要站起來的時刻」,但站起來之前,我只說一句,你對
: 於台灣未來前途的看法,跟你父母一樣嗎?跟你巷口賣早餐的伯伯一樣嗎?

一不一樣我不知道,但不一樣也不是你說的,何況說得現實點下個世代要生活的是我們,

不是他們,我為我希望的未來生活拼鬥哪裡錯了?


: 那些對22K心存不滿的年輕人們,如果面子跟肚子,兩種只能選一種,你是要面子,還是要
: 肚子?
: 我想大多數人一定同意:台灣人不願意只要肚子飽飽,而失去主權;台灣人也不願意窮的
: 只剩下主權。

沒錯,你說得對,這兩款我都不要,但簽了沒主權還得餓肚子,誰要?

香港就血淋淋的例子,眼睛是瞎了嗎?

: 那這事情可就難辦了:今天最有希望讓你賺的很爽的人,就是最想要剝奪你的主權的人。
: 對,我必須讓你很清醒的認識,全球所有的市場,沒有一個比得上中國大陸,可以讓你用
: 相對最少的成本,賺到你感到很滿意的收入。更何況,你的英文又不怎麼樣。

我的英文沒爛成這樣,謝謝關心。此外只因為能在大陸多賺幾毛我就得把我國家賣了?

這跟妓女有什麼兩樣。語言爛一點我可以努力學習一點,技術差一點我也可以努力練習

一點,而文化高一點我卻得努力把自己文化降低,X的 這什麼道理?


想用最少的成本賺最多的錢,你有把賄絡的錢跟可能被人倒廠、仿冒、被政府沒收的隱

性成本算入嗎?

不可否認大陸市場很大,東西好貨貿就夠你賺了,現在想要服貿的大都是有錢人或銀行

業。而原本沒錢的服貿開了依然無法過去賺錢,但卻得抵抗對岸來這大軍壓境,你叫一

堆中小企業的老闆們怎麼活? 更不用說那些假貨充斥你我生活,劣幣驅逐良幣的狀況。

服貿不是不可以簽,但絕不是這樣簽。


: 於是,許多在大陸工作的台灣人,每天都必須接受「中國台灣」的國籍,每天都看著簡體
: 字,打開電視,看著由八路軍把日本人趕跑的各種抗日神劇,偶爾提到1949年以前的「民
: 國時期」….甚至對於未曾到過台灣一遊的人們來說,他們完完全全不知道,原來台灣掛著
: 是中華民國103年的月曆。
: 這是他們所受的教育,就像是我們小時候看的課本,三民主義統一中國,只是他們教另外
: 一種版本。當然我們後來的課本改了,但是他們的沒改。所以,現在的大陸民眾,有什麼
: 樣的意識型態,是他們無法改變的,你去抱怨他們,根本不公平。因為他們沒有讀過你讀
: 的課本。
: 當然我說意識型態無法改變,其實是不對的。互聯網讓大陸起了翻天覆地的變化。中國共
: 產黨政府在這點上的確挺帶種,雖然屏蔽了部分國外的網站,雖然設立了網路監管的各種
: 機制,但你想想,十幾億人口在網路上交換想法、交換各地發生的事情,足以讓共產黨各
: 種想要運用公權力屏蔽事實的努力,顧此失彼。於是,逐漸的,大陸的網路上出現兩種極
: 端的人群,一種叫做「公知」,公共知識分子也。一種叫做「五毛」,起源來自,部分中
: 共宣傳機關聘用網路寫手,回一條微博,五毛人民幣。

打這麼多,你足以回去多領十毛

: .
: .
: 公知,發現並檢討目前中國大陸在體制上的各種缺陷並攻擊之,偶爾引用並傳播美國或台
: 灣的先進典範,例如台灣可以常常上街散步,總統可以直選等等。
: .
: .
: 五毛,除了謾罵之外的,其賢者,認為現在的問題都是在改革開放中劇烈進步所不可避免
: 的,需要強而有力的中央政府才能快刀斬亂麻的解決問題,推動建設,偶爾引用並傳播世
: 界或台灣的糟糕案例,例如台灣選了總統又吵著要罷免,學生進攻行政院等等。
: 我在大陸幾年,我微博就玩了幾年。所以我兩邊的關注的對象,關注我的對象,完全是不
: 同的兩群人。常常我覺得我就像個 Router,在兩個 Subnet 之間翻譯封包,傳遞不同觀念
: 的解讀。這種事情我幹了到今天第六年。
: 所以我比較深刻的理解,兩岸的人們,雖然都說中文,雖然都用差不多的字體,但由於教
: 育背景、宗教信仰、生活習慣以致於政治制度,你以為你聽的懂他們在說什麼,事實上,
: 你完全不懂。兩岸的距離,遠遠比你想像中的更遠。
: 所以我學到很多很重要的新觀念,其中一個,就是一定要把「中國政府」與「大陸民眾」
: 清楚的切割開來。中國政府=中國共產黨,其實也正在逐漸面臨改革的壓力,包括當前整肅
: 貪官污吏的動作不可謂不大;而大陸民眾,尤其是許多受過良好教育的中上層白領,他們
: 是會思考的,他們對當前的體制也並不是十分滿意,但他們普遍都愛國,希望中國強大。

靠邀,是可以分開阿~如果軍人不算政府官員,你可以叫他們只能是政府官員來攻打我們,

我一定分得乾乾淨淨。我不討厭大陸人,事實上我也有北京的朋友,我也知道他們對政


府的不滿,但即便如此我還是知道若不幸真的發生戰事,我不會奢望他站在我這邊。

我也知道政府歸政府、人民歸人民,你在那這麼久,學會了這個,但有因為分開所以對台

威脅降低了嗎?


: .
: .
: 其中一部分大陸朋友拜近年來兩岸開放交流之賜,有機會來到台灣,開始了解他們教科書
: 與官媒宣傳之外的台灣,網路上開始了「保護中華民族最後一塊淨土」的呼聲,「公知」
: 的舵手之一,青年作家韓寒,寫了一篇膾炙人口的「太平洋之風」,另一位知名「公知」
: 媒體人李承鵬,為文稱讚台灣的垃圾分類與乾淨街道;許多人開始了解,如果他們不喜歡
: 眼前的日子,為什麼要台灣人民去過跟他們一樣的日子?許多人也同意,改變台灣現況,
: 對中國也不是很有利。許多人更站在傳統文化與習俗的保護角度,認為最好現在別去染指
: 這個保存了中華文化的諾亞方舟。深化兩岸交流,促進相互理解,這條路是台灣唯一的,
: 可行的,和平的救贖之路。
: 有大陸的朋友翻牆看到我FB的文章,很驚訝的問我說,這些台灣人都不知道嗎?

我不知道你哪來的自信覺得台灣人都不知道,你的民調是來自艾普羅民意調渣公司嗎?

: 我很誠實的跟他們說,是的,大多數的台灣人都不知道,現在的中國已經有多強大。台灣
: 媒體一向都沒有全球觀,對於中國在區域影響力的崛起,基本是毫無概念。對於中國與巴
: 基斯坦鐵哥們的關係以牽制印度,對於中國在中亞諸國的拉攏要構建21世紀的新絲路,對
: 於中國與俄羅斯背靠背的隱性聯盟與歐盟加美國的勢力抗衡,對於越南的收編以擴大在東
: 亞國協的影響力(而歐巴馬缺席),對於日本的實質性經濟封鎖造成日本整體性經濟衰退
: ,甚至是強大的美利堅合眾國在這個地球上最大的債主….對於這些全球經濟激烈競合的現
: 況,連大學生都沒有自己的想法。現在,在服貿爭議中,我發現,連台灣最高學術殿堂,
: 台大經濟系主任的程度,也不過如此。感覺好黑暗。

你說得那些東西我都略知一二,大概看個電視或網路報導就知了,請問誰不知道?請問了

不起在哪? 是需要翻個文獻才能知? 還是沒碩士以上學歷看不懂?


這麼厲害,怎麼不回來台大經濟系當主任,台大沒請你真是台大的損失

: 所以,我一點都不奇怪,現在這些抗議的群眾,就像是吵著「反黑箱」,其實根本是之前
: 毫不關心,突然之間,這麼多事實排山倒海的灌進來,無論是用偏頗的或是真實的,肯定
: 讓很多人難以接受,怎麼這個世界變成這樣。
: 最基本的,就是抗議服貿的人,連WTO也不清楚,連台灣有義務要對大陸開放服務業也不知
: 道,連大陸早已經控制住台灣經濟命脈的這個事實都完完全全沒概念,還在天真的以為說
: ,只要拒絕服貿,就可以拒絕大陸「以商逼政」。

WTO = 世界貿易組織,我知道了,然後? 誰不知道阿? 又是你最厲害的言論。

台灣有哪點 有"義務"要對大陸開放服務業? 我承認台灣的確有大陸的市場的需求但跟"義

務"有什麼關係,頂多說"需要"好嗎?


不,我不天真,台灣的經濟命脈的確被大陸抓住,但抓住多少? 有抓到我們連民選首長

都不行嗎? 有抓到連報章雜誌只能有一面的聲音嗎? 有抓到軍備預算得全部砍掉嗎? 有

抓到學生上街頭要被打嗎? (ㄟ好像有)


現在的台灣雖然有被大陸抓到些許經濟命脈,但至少還不是全部,至少我們還能表達

我們的意見。老話一句,難不成處女被你強姦後,還得做禁臠讓你爽到死。

: 事實上,大陸早就具備「以商逼政」的所有條件了,一樣都不缺。服貿,只是處理最後也
: 最難的一部分,就是台灣的人心。

很遺憾,你這十五毛處理不來的,別費心了。

: 這樣你可以發現,台灣民眾多天真可愛,局勢已經到了如此,竟然他們還想把時鐘撥回去
: 。如果你又要說這是馬英九賣國什麼的,請自行去搜索,陳水扁執政時期,台灣對大陸的
: 貿易數字增長情形。

貨貿跟服貿請先分清楚

: 不簽服貿,中國大陸根本就一點都不會痛!我必須要說,我還是要說,可愛的台灣朋友們
: ,大陸民眾如果需要高品質的手機,他不必買HTC,他可以買三星Note3,現在他們還可以
: 買小米,但總是搶不到,因為聽說台灣人也在搶;他們不一定要喝85度C,因為他們有
: COSTA;他們不一定要去7-11或全家,因為他們有羅森….族繁不及被載。總之我要告訴你
: 的一點,台灣沒有一樣是大陸不可或缺的東西。如果有,別的國家的生意人,會用最快速
: 度跑步上前,奉上更好的替代品,取悅中國市場。

你說得對,大陸的確不會痛。我們這小不拉機的彈丸市場對大陸根本沒屁用,要我們主要

是政治考量,屁眼還在的都看得出來,難為你還要用眼睛看大腦想。


回來原點,的確大陸不缺我們市場,扣掉政治考量,根本只有那些既得利益者巴著跟大

陸簽服貿,所以非大財團的百姓們都不用活就是了,我想在你沒人命的觀念下是的。

: 因為這是一個GDP年成長率7% 的,有著13億人口的偉大(又可怕)的市場。
: 那麼是不是我們就該投降?就該等著直到掛上五星旗的那一天?
: 我還是希望,兩岸不會走上這種令人不愉快的結局,除非,中國的政治體制,轉變的跟台
: 灣一樣,除非….這也可以列很多項,但都是我們單方面的美好願望。

別再假了,台灣有沒有掛五星旗你根本不在乎,你在乎的是你有沒有賺到錢。

: 我們只能說,現在的中南海,很好,他並不急於用武力或激進的力量去處理這件事情。於
: 是我們有點時間,可以去改變一些事情,這才是台灣應該要集中全力聚焦的唯一活路。
: 如果我們天真的以為打上一仗,就像是八二三砲戰一樣,讓中共的軍事力量止步於台灣海
: 峽。但是,現在連美國最天真的軍事專家,都不會做出這麼樂觀的推測。
: 我只想跟你分享,為什麼我這些與你不同的想法,是根基於什麼樣的背景知識,又來自於
: 什麼樣不同的生活體驗。
: 於是,我用跟你不同的眼光去看待ECFA,去看待服貿協議。
: 你以為大陸有錢人蜂擁著要進台灣?對不起,他們真看不上台灣破舊狹小的房子。許多大
: 陸觀光客來到台灣,都下了建國北路交流道,他們還在問「台北到了沒」,因為他們不相
: 信,這個比福州廈門都還不如的地方,是他們憧憬很久的台北;他們首選紐西蘭,加拿大
: 也不錯,不過加拿大前些日子暫停了來自中國的投資移民,有4萬5千名有錢不得了的人,
: 感到難過。他們急著要把小孩送到台灣念書?對不起,請問台灣大學在全球排第幾?一位
: 微軟的技術愛好者,我們的最有價值專家MVP,馮同學,上個月剛剛拿到 9 份美國名校的
: 研究生Offer,包括CMU、MIT、加州柏克萊分校、哥倫比亞大學,然後跟我們討論,他覺得
: 聖地牙哥的風景比較美麗。

對不起,我也知道,我從來都不覺得他們來這是為了房子、為了錢、為了市場,是為了

文化,是為了好奇,是為了瞄一下民主自由,如果台灣連這都失去了,我真不知道他們

來這幹嘛,眾人皆知的事就你一個人不知道(當然也有陸客來是因為對阿里山跟日月潭

不知哪來的崇拜)


說到底你腦袋裝了什麼? 到底有誰覺得大陸人會急著把小孩送來台灣念書? 我們

都知道我們所招的陸生主要是為了錢,真正有錢的早就去國外了,真正厲害的早就在大陸

念名校了,只有錢不算多學校也不算好的才會送來台灣,為什麼你會覺得我們覺得他們爭

先恐後想跑來台灣念書? (不過因為加分制度,澳門人似乎挺喜歡來台灣念書)


: 美國名校早就展開了中國優秀學生的競爭,他們希望把最好的人才留在美國。

然後人才就不回中國了

: 微軟中國校園招聘,有來自這些全球名校的MBA,他們的起跑點是Level 61。我有許多台灣
: 微軟的同事,你們應該知道這代表什麼意義。而這些年輕人才不到 26 歲。
: 我希望我的朋友們,是基於一些事實來去看待服貿問題,不是激情,不是衝撞,而是經過
: 思考後的智慧,與無比的彈性。當這個世界容不得你說「不要」的時候,你該做的,不是
: 躺在地下耍賴,而是必須要思考,應對的策略是什麼。

我不激情,也不無意義的衝撞,或許將來勢必會...,但為了我的國家、為了我後代子孫、

為了對得起歷史,即便結果再這麼難改變還是要努力再努力,思考再思考,在盡量不


發生大量的犧牲下,盡我們的全力,並思考在衝擊過後我們得免臨的狀況。

正因為不耍賴不逃避,正因為正視,這才是我們該做的,不然閉上雙眼直接送過去不就

皆大歡喜,但是最後台灣一定是悲慘的。

努力維持住民主體制,並保持如果被以商逼政的最壞打算,同時並行,彈性而負責

: 我也不知道什麼是最好的答案,但是我在中國大陸工作,我每天都在觀察、學習、思考,
: 讓自己找到生存的路,也希望,如果有可能,影響更多的台灣人,一起找到,我們共同的
: 活路。(全文完)

其實論最終結果你或許沒有錯,但是你在大陸的工作,你那強悍的生存之路並不是大家

都能複製,終究一個人的得利得建立在一堆人的血淚中。

: 3.備註:
: #1JC53MFg (Gossiping) 這篇 平衡報導一下
: [心得] 台幹心聲:陸人問我台灣為什麼要簽服貿?

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jerrylin:台灣人現在不太看大紀元發的新聞了吧  頂多當笑話1F 03/26 03:38
jerrylin:其實我一直不懂  服貿沒過台灣人不是照樣能去中國上班嗎
haoboo:我也很好奇...明明去對岸領55K現在就做得到了,那簽福懋幹嘛3F 03/26 03:42
lyc33:打臉打得好啊! 4F 03/26 03:43
TRIGUNKING:那台幹應該已經被洗腦到"中國一定好"、"中國才是對的"5F 03/26 03:43
Fiendyux:深夜推, 振奮人心6F 03/26 03:43
sky125a:打到對方都腫了!7F 03/26 03:54
errnnniie:商人無祖國啊!! 好像自以為是13億人中的1個就很了不起..8F 03/26 03:56
Smoltzy:打臉打得好啊9F 03/26 03:57
ifkbears:26已是我最大債務國 一旦26出現xx危機 想像台灣會傷多重?10F 03/26 04:09
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scores:我也覺得奇怪台幹兩倍月薪 變成55k然後還要感謝服貿11F 03/26 04:24
pkp:所以台幹薪水根本不會漲,服貿不用簽,結案12F 03/26 04:26
allensua:Mit的抓不到文章重點?假貨還是洗洗睡吧13F 03/26 04:41

MIT是我老師,你先學會看懂句子吧,文章重點不就在標題(內文新聞皆是),誰抓不到?

那我的重點你抓到了嗎?
pkp:帳號養很久很辛苦的14F 03/26 05:02
※ 編輯: tsioge          來自: 175.180.85.102       (03/26 05:31)
dragonsoul:15F 03/26 05:26
Kreen:1/500 那是你的朋友素質高啊,搞不好人家朋友傻到九成都在發16F 03/26 06:03
ALENDA:台灣該對全世界簽訂"對等"條約開放,不是與中國簽賣台服貿17F 03/26 06:36
uowa:只能說垃圾商人吃屎18F 03/26 06:56
hahaluck:推19F 03/26 07:17

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