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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-05 18:01:03
看板 Gossiping
作者 RADIUM (跳跳暴龍)
標題 Re: [新聞] 【獨家】無醫師背書 高雄氣爆重傷患者代
時間 Sat Apr  4 00:37:55 2015


其實一開始委員會在討論時
我就有跟市政府的高層討論過,覺得重傷者不用這麼快去審
(先別批我,先看仔細我的理由)

因為
A.主要的善款資源其實是集中在重傷者跟罹難者身上的
  相較之下,一些房子嚴重受損的,因氣爆失業的,因氣爆無法營業的
  拿到的資源相對少很多。
  我們自救會有接觸過因為氣爆營業吃緊而要去銀行貸款渡過難關的例子
  有接觸過為了修房子沒錢而要去跟銀行貸款來修的個案
  但沒有聽到因為氣爆後重傷或有人罹難而全家生活陷入困境的例子
  原因就在善款全額支付一開始的醫藥費,罹難者有一筆九百萬 (消防隊1200萬)
  重傷者一開始有50萬,然後有800萬的生活重建經費 (五年內每個月16萬)
  現在有健保有重大傷病,每個月16萬大概不會讓你生活出太大的問題了
  五年內不夠?現在善款還有一個醫療小組針對重傷者五年後可能的復原狀況
  挑出一些五年後有機會還需要額外醫療照護的個案,一年後再做一次評估
  這個小組是會找每個重傷者的主治醫師帶著重傷者的病歷來的
  還有教育經費,若有未成年的子女,還額外一筆錢,有的傷者家庭算一算可以
  拿到兩千多萬的信託總額的......

B.許多傷者病情根本還沒穩定,有人還在住院,有人剛剛出院,有人每次回診狀況越
  來越差因為自己都不努力復健不遵從醫囑只會躺在床上罵老婆,有人每次回診都有
  明顯進步因為他期許自己能盡快回到工作崗位,即使他現在躺在床上就有薪水賺(

  因為算因公受傷)。傷者的賠償金分幾塊:1.醫藥費 2.額外增加的生活支出 3.勞動

  力減損 4.精神慰撫金 5.薪資損失。你前幾個月就要計算,醫藥費/勞動力減損/薪
  資損失根本無法計算!又不是神仙怎麼可能去猜測你未來的回復狀況怎麼樣?更別
  說基本上很多人的病況都還很不穩定了!所以也覺得合理的狀況應該是等過一陣子
  再去計算傷者的代償金額


--
因為自己深知其中的狀況,覺得提早計算對傷者或者對委員會都是一個麻煩;對委員
會就是不知道怎麼去計算,對傷者就是因為能計算的東西太少,最後只好給你更少....
所以一開始我就跟政府的高層討論,傷者不需要放太前面去計算,先計算其他案件別
同時,如果有人打電話去市政府罵,一律把我的電話給他們,我自己跟他們說明

可惜.....
市政府後來大概覺得我太常幫他們挨罵,所以把一些壓力自己吃下來
某種程度,也因為太多傷者家屬一直打電話罵,
所以市政府也沒辦法真的照理想的方法去做
這就是民主政治啊

你在民主政治下,往往要說服的不是政府,而是那些你想幫助的人
往往不是被政府罵,而是被你全力想幫助的人罵....

高雄市81氣爆自救會會長 陳冠榮

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.245.244
※ 文章代碼(AID): #1L7i7cvQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428079078.A.E5A.html
Green5566: 誰?1F 04/04 00:39
lpllpllpl: 只能推了 感謝有您的說明2F 04/04 00:39
mithralin: 肯著名給推3F 04/04 00:39
silentence: 反指標噓了  這篇就算不掛名也很可靠了4F 04/04 00:40
terryroc: 推 講得很好啊!5F 04/04 00:40
FIRZEN45: 推6F 04/04 00:40
gca00631: 推7F 04/04 00:41
medama: 辛苦了!8F 04/04 00:41
r13974682: 只能推了9F 04/04 00:41
amig0123: 把錢結清就不會有這些問題了10F 04/04 00:42
我的確聽過不少人說,如果當初沒有那麼多筆錢,許多紛爭都不會出來了...
在錢的面前,其實人性很受考驗

Minghan: 加油!11F 04/04 00:42
Chopstick2: 想說哪來的有點專業...原來是會長大人呀~~~~12F 04/04 00:43
euphoria01: 真辛苦=  _=13F 04/04 00:43
deepinsoul: 推個14F 04/04 00:43
amig0123: 還要再拖多久 才能把錢全部給那些人?15F 04/04 00:44
再兩三周吧

pomelo524: 原來如此 推~辛苦了16F 04/04 00:45
storyo11413: 推17F 04/04 00:45
urdie: 推了18F 04/04 00:45
lpllpllpl: 按照之前代位求償的經驗來看 沒有個五年大概沒辦法了事19F 04/04 00:46
沒那麼久啦....
下周會審查所有重傷者,可能再兩三周就可以搞定所有代位求償的案子了吧?

magma: 推!20F 04/04 00:46
kktt254: 你會被噓21F 04/04 00:46
qqq0103 
qqq0103: 辛苦了22F 04/04 00:47
yeahhey: @@23F 04/04 00:47
nomorepipe: 推推 辛苦了24F 04/04 00:47
trywish: 稍微看一下,好像也沒提到5年內死掉會怎樣?瞬間變成死亡25F 04/04 00:47
我也不知道耶,應該是如果有發生才會再討論吧?


peterhuo: 推26F 04/04 00:48
yadogdog: 辛苦了27F 04/04 00:48
trywish: 給付?如果是這樣沒說明,難怪對方覺得死掉就不給錢了。28F 04/04 00:48
真的不知道...=_=
但800萬跟教育經費是已經信託出去的
所以要看當初信託的規定是怎麼樣

erc: 推29F 04/04 00:48
ian90911:30F 04/04 00:48
※ 編輯: RADIUM (1.174.245.244), 04/04/2015 00:53:41
javriy: 推,辛苦了31F 04/04 00:49
wsx1678904: 推32F 04/04 00:49
lpllpllpl: 會不會是死亡變成另外一種賠償金額了?33F 04/04 00:49
lpllpllpl: 總不會是先領完傷病補助 再領死亡補助這樣吧?
cwjing: 推會長35F 04/04 00:50
yadogdog: !36F 04/04 00:51
givar: ...37F 04/04 00:51
tonyscat: 加油!!38F 04/04 00:51
Eumenes30: 加油!39F 04/04 00:51
BlackCoal: 推40F 04/04 00:51
chikuo: 推 辛苦了41F 04/04 00:52
shiriri: 噓文老兄是誰?42F 04/04 00:54
conbanwa:43F 04/04 00:54
tartrate: 陳醫師辛苦了44F 04/04 00:54
damody:45F 04/04 00:54
jetalpha:46F 04/04 00:55
PAULVC: 推說明47F 04/04 00:56
redwan: 高調48F 04/04 00:56
josephwindf: 推49F 04/04 00:57
ying777y: 辛苦了!50F 04/04 00:58
v0b5566: 推51F 04/04 00:58
tzuchun0214:  推52F 04/04 00:59
jujustine83:  推53F 04/04 01:00
DividBud: 辛苦你努力說明,謝謝你努力說明54F 04/04 01:01
daniel3551: 無奈推55F 04/04 01:02
rosita123507: 推!56F 04/04 01:03
Notraces: 加油...........57F 04/04 01:03
weirdgrape: 推58F 04/04 01:04
sun3589: 加油59F 04/04 01:05
MurderKiller: 加油60F 04/04 01:06
alfonso1994: 加油61F 04/04 01:06
rigor: 蘋果編輯可是見獵心喜,先搞臭市府再說62F 04/04 01:06
FQUM: 真虧你大半夜的還打了那麼一大篇的說明文……辛苦了(髒留)63F 04/04 01:06
ctx705f: 我敢賭蘋果日報石大記者絕對不敢用這兩篇文章64F 04/04 01:06
SHIU0315: 推說明65F 04/04 01:06
wwwqoo:  辛苦了!!66F 04/04 01:06
rigor: 只能說編輯家裡沒死人67F 04/04 01:06
zarono1: 都署名了還誰?中文看不懂膩?68F 04/04 01:07
silentence: 快要有結果  難不成是有人透過記者先出來放風向......69F 04/04 01:08
k14134: 推 辛苦了!70F 04/04 01:08
kcudok: 辛苦了!!71F 04/04 01:09
dan310546: 這樣是對的72F 04/04 01:11
lovejamwu: 推73F 04/04 01:13
johnnyd: 推!!辛苦了74F 04/04 01:14
lsc36: 推75F 04/04 01:14
familys: 辛苦了, 一樣米養百樣人, 信託及按月支付的方向是對的76F 04/04 01:15
vimeo: 推77F 04/04 01:15
familys: 很多家屬拿了錢不一定會照顧傷者一輩子78F 04/04 01:16
uknah: 推79F 04/04 01:17
ponchicha: 辛苦了80F 04/04 01:18
REALLYLIFE: 辛苦你了,感謝,謝謝您的付出,加油!81F 04/04 01:18
saul17: 幫高調82F 04/04 01:19
Trionychidae: 推83F 04/04 01:19
whalebaby: 辛苦了!!加油84F 04/04 01:22
sharkimage: 辛苦了85F 04/04 01:22
tzuchun0214:86F 04/04 01:25
misthide: 謝謝你!87F 04/04 01:25
scarfman: 辛苦了88F 04/04 01:26
belleaya: 辛苦了89F 04/04 01:28
AIRWAY1021: 推,會長辛苦你了90F 04/04 01:34
unreal29: 推91F 04/04 01:34
TohnoMinagi: 推92F 04/04 01:35
gunng: 辛苦你跟自救會的所有人了 民事賠償的案件審核真的不是件93F 04/04 01:38
gunng: 簡單工作…
a09116: 會長辛苦了,車輛賠償應該要找我們產險業者來幫忙啊XDDD95F 04/04 01:39
repression: 加油  漫長的路96F 04/04 01:41
duckling4343: 加油97F 04/04 01:43
donotrefuse: 推98F 04/04 01:45
smartcatcher: 推99F 04/04 01:45
kiuygtde: 加油!100F 04/04 01:46
JudgmentLin: 加油101F 04/04 01:46
lily80132: 加油102F 04/04 01:47
shane8282: 加油103F 04/04 01:48
cty78221: 推104F 04/04 01:52
riches: 推,105F 04/04 01:56
leelinda321: 推106F 04/04 01:59
hank61204: 推107F 04/04 02:01
ace4: 辛苦108F 04/04 02:03
kcamus: 推推109F 04/04 02:09
hank61204: 推110F 04/04 02:10
embracepl:111F 04/04 02:10
Hng: 辛苦了....112F 04/04 02:11
noah538: 花媽英明113F 04/04 02:12
princessru: 推114F 04/04 02:13
shanemate: 推,謝謝說明115F 04/04 02:15
hsm926: 推116F 04/04 02:17
omegajoker: 推117F 04/04 02:25
MTal: 推118F 04/04 02:29
qul3aul3: 推119F 04/04 02:32
macdivas: 辛苦了! 加油!120F 04/04 02:32
jevix: 推121F 04/04 02:33
yabition0411: 辛苦了 會長 您真的很努力122F 04/04 02:40
aghgna: 推!123F 04/04 02:41
yabition0411: 蘋果石秀華記者你好歹也出來放個屁124F 04/04 02:42
yabition0411: 不要某黑達成政治目的後 連澄清文都不寫
sfgzero: 推126F 04/04 02:44
a3556959: 幹的好給推127F 04/04 02:49
kkk258: 推128F 04/04 02:50
drhkc: 推一個129F 04/04 02:54
scott206: 推130F 04/04 03:02
rant: 推131F 04/04 03:31
surfboy: 推132F 04/04 03:51
Vdragon: 謝反指標辨識133F 04/04 03:53
a1s2d342001: 推134F 04/04 03:56
shadeel: 這種死傷慘重的重大事件 高雄市政府全力救援補助 有人是135F 04/04 03:57
shadeel: 因為沒拿到錢所以不爽到要到處造謠嗎 可悲的記者
therock0806: 替代役真的很不值,服役服到終身遺憾,國家也不會多137F 04/04 04:00
therock0806: 給你錢,事件發生時卻要在第一線。
gigi0316: 辛苦了139F 04/04 04:32
whynotwhy:140F 04/04 04:47
Junticks: 辛苦你了!!!141F 04/04 04:50
tong0131: 辛苦了!142F 04/04 04:59
momogo628: 推推辛苦ㄌ143F 04/04 05:17
zeldeo: 推,辛苦了!144F 04/04 05:23
evanc: 推,有事故受傷過的就知道,賠償本來就應該等病情穩定後才145F 04/04 05:27
evanc: 能評估金額
feedback: 推147F 04/04 06:26
veniesbetty: 推,辛苦了148F 04/04 08:02
pinis: 推,不管什麼制度,人永遠是最難處理的149F 04/04 08:11
kimos: 辛苦了……對於這種無給職的賽缺,小弟一向很尊重150F 04/04 08:15
q22w: 辛苦了151F 04/04 08:59
siriusx: 辛苦了152F 04/04 09:01
anna55: 推,感謝有您153F 04/04 09:12
insingW: 推154F 04/04 09:12
FannWang: 好人155F 04/04 09:14
ji3g4vul3eji: 推! 辛苦了156F 04/04 09:14
gekkojam: 辛苦惹 處理錢的事吃力不討好 辛苦惹157F 04/04 09:18
sapphirelin: 推158F 04/04 09:19
staramit: 辛苦了159F 04/04 09:24
magma:轉錄至看板 Kaohsiung                                      04/04 09:32
magma: 借轉高雄板 感恩~160F 04/04 09:36
skywinner: 這倒是真的 在台灣的民主政治下 往往你是被你幫的人罵161F 04/04 09:51
skywinner: 原因無他 做好是應該 做不好就是你的錯 不高興還會告你
ooooosh42: 推163F 04/04 09:53
skywinner: 所以現在世道越來越冷漠不是沒原因的 辛苦了164F 04/04 09:54
aooa: 辛苦了165F 04/04 09:58
kshsbug: 辛苦了給推  ~~166F 04/04 10:05
live999: 推167F 04/04 10:08
netstat: 推薦這篇文章168F 04/04 10:09
funnily: 辛苦了!169F 04/04 10:25
jophy: 推!!170F 04/04 10:30
ebian: 真的辛苦了! <(_ _)> 感謝你們171F 04/04 10:32
m4tl6: 辛苦了172F 04/04 10:33
Kemuel: 高調173F 04/04 10:33
xboy1617: !174F 04/04 10:37
fatedice: 辛苦了175F 04/04 10:39
qq204: 辛苦了 不過腦殘依然不會看176F 04/04 10:39
childay: 推177F 04/04 10:43
calone: 推推~~加油加油178F 04/04 10:50
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Godss: 辛苦了192F 04/04 15:10
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bomb621: 快吐了,這些不幸受難者要些合理的回報在你看來像是乞討200F 04/05 02:29
sangofox: 辛苦了201F 04/05 04:27

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※ 看板: traume 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 1033 
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1樓 時間: 2015-04-04 03:58:20 (台灣)
-1 04-04 03:58 TW
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板大,我是不知道,你的想法,是否有與其他氣暴重傷的家屬來討論,不過以這樣來看,是沒有啦!決策的過程有氣暴重傷的家屬參與嗎?
2樓 時間: 2015-04-04 04:02:27 (台灣)
-1 04-04 04:02 TW
···
光以4場達360萬的藝術周歌仔戲、兒童劇的活動 、1.3億的諮詢費用,這個每費用有必要花嗎?每分錢都有花在刀口上嗎?我們能不能也像要求慈濟一般,要求高雄市政府公開所有的支出明細及內容?1.3億是那麼多錢,是誰在拿?那麼貴,是諮詢什麼?有沒有那個價值?有沒有那個必要啊?
3樓 時間: 2015-04-04 04:15:18 (台灣)
-1 04-04 04:15 TW
···
整個的決策過程,有沒有公開、透明呢?還是高層幾個人談一談就決定了?
4樓 時間: 2015-04-04 04:17:55 (台灣)
-1 04-04 04:17 TW
···
4場達360萬的藝術周歌仔戲、兒童劇的活動 、1.3億的諮詢費用,小弟個人覺得,如果分給那些氣暴受災戶,不知道有多好!
5樓 時間: 2015-04-04 05:08:19 (美國)
  04-04 05:08 US
本文接續前文.前文講的是事情出乎意料的多,以致進度緩慢.本文講的是為什麼有些人有些事排到第一優先,有些排到了最後.若是不滿他的排序法,不妨明言.若是不滿其動作太慢,不妨直說.現在就算把中華民國全年歲入全都灌進去,還是要做這些事,還是一樣慢,順序還是這樣排,請問在這種情況下還談分錢是什麼樣的歹毒用心?
發文人是"自救會會長",發文的地點是PTT.請問在DISP詢問自救會長關於政府費用是什麼意思?愚人節還沒過嗎?
6樓 時間: 2015-04-04 05:47:09 (台灣)
-1 04-04 05:47 TW
···
即然是自救會會長,代表全體受災戶,應該與其他氣暴受災戶討論,反應給市府,這應該是正常的吧!怎麼會是與市府高層討論完結果,再與災民解釋。還要有問題的災民電話,先打給會長由會長來解釋,這個會長,到底有沒有先與災民討論好啊?
7樓 時間: 2015-04-04 05:51:20 (台灣)
-1 04-04 05:51 TW
···
且用錢的整個的決策過程,有沒有公開、透明,這不會長本來就要去向市府高層要求的嗎?受災戶不應該了解嗎?這不是很基本早就應該要做的事,與什麼進度緩慢、什麼第一優先,有什麼關係?
8樓 時間: 2015-04-04 06:30:19 (美國)
  04-04 06:30 US
還在扯用錢,根本還沒到那個階段啊.會長之所以發文,是有人質疑程序太慢,錢還沒到手,故會長出來解釋為什麼慢,為什麼有些人除了慢之外還被排到後面去.對會長的解釋有什麼不滿,不妨直說,處理程序找不到攻擊點就掃射政府與自救會,這是硬要辯到贏就是了?好,你贏.政府與自救會內部運作與溝問題只有他們能回答.笨到網路上找不到資料不妨直接去信詢問,旁人無法代答.
程序還沒到就拼命畫鈔票說應該有這麼大張,真是歹毒.
9樓 時間: 2015-04-04 08:47:23 (台灣)
  04-04 08:47 TW
原來背地有人在煽動啊!
10樓 時間: 2015-04-04 09:03:26 (台灣)
  04-04 09:03 TW
···
其實重點只在 決策過程,有沒有公開、及會長與災民溝通問題,還能東扯西扯那麼多,而很多東西確實是有優先順序問題,但就是不了解,藝術周歌仔戲、兒童劇的活動,為何會比這些重傷受災戶還要優先?
11樓 時間: 2015-04-04 09:05:56 (台灣)
  04-04 09:05 TW
···
藝術周歌仔戲、兒童劇的活動,為何要動用到捐款?1.3億是那麼多錢在做諮詢,是誰在拿?那麼貴,是諮詢什麼?有沒有那個價值?有沒有那個必要啊?總要給個交代吧!
12樓 時間: 2015-04-04 09:08:04 (台灣)
  04-04 09:08 TW
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難道也不能像要求慈濟一般,要求高雄市政府上網公開所有的支出明細及內容嗎?
13樓 時間: 2015-04-04 11:00:02 (台灣)
  04-04 11:00 TW
有解釋有推 另外...P大,有問題去PTT問,或是另外發一篇文,在這邊打我不信你不知道不會有回應,那你在這邊打是想幹嘛?
14樓 時間: 2015-04-05 01:42:07 (台灣)
     (編輯過) TW
自救會會長辛苦了,不知能否公開明細呢?(不過公開明細的話...有患者用錢個資怎麼辦?)
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