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看板 Gossiping
作者 Machinator (我的狗叫習近平)
標題
 [爆卦] 關於新加坡

時間 Mon Mar 23 19:17:32 2015


http://ppt.cc/9cKT
[好文] 新加坡是東南亞最強的國家嗎? @ Victor's Data Pool :: 痞客邦 PIXNET :: 新加坡雖然堪稱強大,但身為台灣人的我,可能偶爾會羨慕日本有錢,可能偶爾會羨慕韓國電子產業發達,可能偶爾會羨慕美國錢淹大腿,但是我絕對不會去羨慕新加坡,這並不是貶抑新加坡的成就,而是在新加坡光鮮亮麗的外 ...

 

新加坡雖然堪稱強大,但身為台灣人的我,可能偶爾會羨慕日本有錢,可能偶爾會羨慕韓
國電子產業發達,可能偶爾會羨慕美國錢淹大腿,但是我絕對不會去羨慕新加坡,這並不
是貶抑新加坡的成就,而是在新加坡光鮮亮麗的外表下,有一些地方是媒體不會告訴你的


        新加坡獨立

        關於新加坡被迫獨立,其實是新加坡與馬來亞皆屬於英國前殖民地,在脫離日本
統治後,分別取得自治地位,決定一同成立一個叫馬來西亞的新國家。


        不過新加坡與馬來亞合併後,馬來西亞聯邦政府與新加坡自治邦政府在經濟等多
項政策上很快就產生嚴重的分歧。許多馬來亞人嚮往對他們較為有利、而對新加坡人不利
的政策,因此引起兩大族群的紛爭、動亂。


        1964年,新加坡發生種族騷亂,李光耀政府藉此指責馬來西亞首相與聯邦政府試
圖推行「種族沙文主義」,企圖使馬來人在聯邦內享有特殊高等待遇、對新加坡人視之為
次等公民,並在幕後煽動在新加坡的馬來人反對新加坡自治邦政府。


        馬來西亞聯邦政府高層則對此十分反感,因此新加坡問題就成了馬來西亞最頭痛
的問題。政治領域、選舉席次也彼此互相杯葛,馬來亞人與新加坡人的意見分歧也愈來愈
大。


        隨後雙方多次協商未果,導致馬來西亞政府在1965年將新加坡逐出馬來西亞聯邦
,於是新加坡共和國被迫獨立而形成一個新的國家。


        相對其他尋求獨立的國家而言,新加坡的獨立其實是一場意外,因為他們完全不
想獨立建國。當新加坡被迫獨立時,新加坡人彷彿面臨世界末日,蓋因當年新加坡土地小
、資源少,被馬來西亞放逐等於宣判了未來悲慘的命運,這使許多新加坡人難以接受獨立
的事實。


        白話翻譯:

        高級馬來人,和低級新加坡人共同組成一個國家,高級馬來人覺得政治經濟政策
都該以優惠馬來人為主,而新加坡人就不爽,兩邊每次投票都吵個不停、政治也鬥爭不斷


        於是,高級馬來人就不爽,說「幹,這麼愛靠北,那你們滾出去,自己成立一個
國家吧,老子才不想跟你同一國。」於是新加坡就獨立了。


        好,我知道這跟台灣政治有一點像,幸好我們還沒那麼慘。


        新加坡的總理


        在新加坡還是英國殖民地時期,李光耀就積極主導新加坡自治,結束日本佔領後
,對於和馬來亞共同成立新國家也不遺餘力,在馬來西亞聯邦時期更為新加坡人喉舌,在
新加坡人中擁有極高的聲望。


        直到新加坡被迫獨立,李光耀也順勢成了新加坡共和國的領導者,李光耀的崛起
,也就影響了新加坡未來數十年的政治傾向與政治體制。


        於是在新加坡獨立初期,身處這個風雨飄搖的環境下,李光耀為安定民心、穩定
新加坡局勢,積極推動經濟改革與發展,在其任內推動了開發裕廊工業園區、創立公積金
制度、成立廉政公署、進行教育改革等多項政策,成功使新加坡在三十年內發展成為亞洲
最富裕繁榮的國家之一。


        由於李光耀的聲望與付出,帶領新加坡人脫離貧窮困頓,成為東南亞先進國家的
代表,使新加坡人對其相當感佩,卻也因此開創新加坡強人政治的濫觴,成為開明專制的
代表。



        新加坡的廉潔

        西方媒體對新加坡的印象是不夠民主,稱新加坡不只是一個國家,更是李氏企業
新加坡的嚴刑峻法是為了鞏固其統治、高薪養廉是不願讓人貪污掉應屬於李家的財富。

        李光耀本人的兩個兒子都在政府中擔任重要職務,大兒子李顯龍為現任總理,小
兒子李顯揚曾任最大國營企業新加坡電信的總裁兼CEO。


        李顯龍的老婆擔任財政部資金管理局淡馬錫控股的董事,西方財經媒體對這種「
國家私人化」的情形諷刺了一番,結果被李光耀控告,不用想也知道是誰贏了。


        李光耀的兒子李顯龍接任總理以後,英國《經濟學人》雜誌再度發表文章,對新
加坡這種世襲式的傳承痛罵了一番,結果,李光耀威脅訴諸法律,後來《經濟學人》就發
表道歉。


        不過呢,主要是《經濟學人》在新加坡設有地區總部,因此新加坡的法律對此有
司法管轄權,所以不得不道歉。


        雖然新加坡相對於台灣,擁有高效能與廉潔的政府,這似乎是所有台灣人民所渴
望的、艷羨的,然而透過對新加坡的介紹我們可以得知,新加坡燦爛光芒下的陰暗之處。

        新加坡的政府特點是廉潔,但廉潔是基於政府機關、公營事業、獨占企業通通把
持在李光耀一家人手中。換成台灣來看,就是中華電信、銀行、鐵路局、公路局、菸酒公
賣局、台鹽、中鋼……所有企業主管通通都由總統一家人擔任,政府廉潔同時也是要求員
工對「李氏企業」廉潔,決不容許有人貪污公司的錢財。


        因此新加坡政府雖然廉潔、在國際清廉度評比往往奪得高分成績,新加坡人也引
以為榮,但國際評論家卻將之譏諷為「李氏企業內的員工管理優良」,並不認為這是國家
政府值得驕傲的一環。


        新加坡的人民百姓,一輩子就是為了李家打工賺錢,然後讓李家的人擔任高官、
總裁,如果你想賺錢,那就加入李氏企業這個體系,他們就會分你一點糖吃,但絕對不允
許你貪污李氏企業的財產,這樣的廉潔,我們能推崇讚許嗎?



        新加坡的法律

        很多台灣人看到新加坡法律的嚴苛,在面對層出不窮的社會新聞時,往往會痛罵
法官、法務部長的無能,而嚮往著新加坡的嚴刑峻法,認為治亂世應用重典。


        對於這點,我一半認同,一半反對,我認同對於販毒處以重刑,也認同關於一些
生活素質的法律,比方說在新加坡隨地吐痰,第一口罰新台幣兩萬兩千六百元,第二口加
倍罰款,以下類推。


        不過新加坡的法律當真這麼歡樂嗎?

        提起新加坡,一定會有人提到 Michael Fay 這個美國青年在1994年時,於新加
坡破壞路邊汽車、並胡亂塗鴉,結果被判處鞭刑這件事情,來為新加坡的法律背書。


        但是在讚揚嚴刑峻法的同時,也該衡量一下法律的制定背景,以及同條法律「還
可以拿來限制什麼」。


        根據1967年,李光耀在律師公會所發表的《革新法律肅清貪污》表示:塗鴉可能
會宣揚反政府的文字,而只懂英文的法官不會瞭解其煽動文字會帶給社會多大衝擊,因此
,宜施以重刑。


        換句話說,此條法律主要的目的是限制反政府思想的存在,當出版業、廣電傳播
業全部掌握在政府手中時,新聞媒體、書本絕對不可能出現對政府不利的言詞。


        然而街頭上的傳單呢?塗鴉呢?宣傳文宣品呢?這些可能出現反政府言論的地方
,就由市容管理這條法律來規範,也就是拿鞭刑來嚇阻反對政府的言論。


        這也是美國當年抗議的理由之一,因為新加坡政府之所以控告Michael Fay 並不
是因為塗鴉是多大的罪行,而是欲藉此來對企圖發傳單、塗鴉反政府的思想一種殺雞儆猴


        新加坡法律制定、執行嚴苛的理由之一,在於打擊異己,而這也正是人民行動黨
得以長期執政的理由之一。


        六四天安門事件時期,李光耀甚至公開力挺鎮壓學生,認為鎮壓行為與人權無關
,乃維護國家穩定和平的必要手段,引起輿論譁然。


        人權、民主,從來都不是新加坡關注的目標。

        在打擊政敵方面李光耀毫不手軟,自獨立後就一直維持有效的《國內安全法》
予政府在必要時「不經審判」即得以「無限期拘禁」危害國家安全的人士。


        這條法律看似光明正大,但實際上怎樣叫做「必要時」怎樣又叫「危害國家安全
」這些全由新加坡政府,或者說人民行動黨說了算。


        這條法律不僅授權政府可以逮捕任何人,同時還不需要經過審判,再者,就算經
過審判又如何?大家可別忘了,要成為新加坡的公務人員,也就意味著法官是由政府栽培
提拔的、領取政府的薪水,換句話說,多半不會有人做出對頂頭上司不利的判決。


       新加坡的嚴刑峻法看起來很受百姓認同,但是當他翻臉過來對付不同思想的人士

時,他又搖身一變成為一道殘酷的惡法,而長期支持嚴刑峻法的新加坡人,早就被溫水煮
青蛙了。


        透過司法手段打壓反對的聲音,一直是新加坡的拿手好戲,許多反對派因此被迫
退出政壇或移民他國。在新加坡國內,雖然反對派的聲音一直存在,卻始終不能成為主流


        新加坡政府對付知名異議人士徐順全,就是控告他誹謗,然後再由法院判決有罪
,迅速執行,並扣押其財產,使他一文不名。


        新加坡百姓從未將這些民主派人士當作一回事,多半只認為他們礙事、是來亂的
,已被新加坡政府體制化了。



        新加坡的選舉

        新加坡政府除了把反對黨領袖給告到破產,走投無路之外,也會用公共建設來施
加壓力,讓選民不再投票給反對黨,用台灣的話來說,就叫行政不中立、政策綁樁。


        比方說反對人士得票率過高的地區,地鐵建設就會故意繞過你家,使你不得安寧


        由於新加坡地小,一般民眾都沒有私人汽車,都是搭乘公車、地鐵出門,因此當
選舉結果使政府不滿意時,經過你家的公車路線就會減少,使你出門相當不方便。


        還有選舉前重新劃分選區,這種會被戰到爆的事情,新加坡可是沒有媒體敢拿出
來抗議的。


        在政治控制的領域,新加坡政府禁止拍攝任何與政治有關的電影、出版任何與政
治有關的書籍同時,每次大選的選票,上面都有編號,每個人領自己編號的選票,選舉
監票是很常見的事情。


        新加坡政府在選票上面加上編號,檯面上的理由是「避免作票與選舉弊端」,可
是咧?這招拿來騙騙別人可以,想騙台灣人的話,台灣人早就很清楚政府在玩什麼把戲了



        新加坡的高效率

        新加坡的政府雖然以高效率聞名,但高效率的背後同時也宣示著獨裁的存在。事
實上民主政府的效率絕對比不上獨裁政府,當人民的意見都不再是意見時,政府的效率當
然高昂。


        新加坡的一黨獨大制使得政策執行的效率相當驚人,在一般民主國家一個法案通
過後,大部分都會定個時間再執行,所以顯得成效不彰。


        好比台灣如果要建設一條高速公路,必須先購買土地,那就必須先與居民協商承
購價格,再來要安置居民,規劃他們新的居住地。但新加坡只要政府下令,百姓就只能默
默承受。


        也就是說新加坡的高效能在於沒有任何監督的反對黨、沒有任何可以發聲的管道
,所以執行起來效率特別驚人,儘管效率驚人,但多數享用政府建設利益的人根本不會聽
到少數人的哭泣聲。


        因為通常當我們是既得利益者時,並不會想到有多少人要因此流離失所,說不定
反而覺得他們不肯搬家蓋路、不肯配合遷居,都是為了作亂、礙事……,新加坡的高效能
,其實正顯示了獨裁政權的可怕。


        抹煞反對的聲浪,往往是提昇效率的最好方法,當人民百姓的意見不再需要被傾
聽,不再有發聲的管道,當政府拆掉你家、徵收你的田地,都不用經過你的同意時,政府
執行起任何決策都將無往不利,而這些,是台灣能羨慕的嗎?


        民主制度不會是效率最高的制度、也不會是最廉潔的制度,然而他卻能使最少的
人受到傷害,這就是民主的價值所在。



        新加坡的精英制度

        新加坡雖然擁有廉潔的政府,但社會資源分配並不均勻,其廉潔來自高薪養廉,
也就是說以高額的薪水來提昇因貪污丟官去職的風險,使官員不必、也不敢貪污。


        據調查,新加坡高級公務人員薪資最高可以達到月薪四百萬新台幣,然而這些少
數精英的薪資卻由所有納稅人負擔。


        所有想當公務人員的人,都必須經過嚴格的考試,以確保公務人員的水準,然而
學歷並不能真正代表一個人的能力,也就是說,在新加坡學歷就代表一切。


        同時,身為公務員,也就意味著加入了人民行動黨的權力核心,將所有精英都納
入這個政黨組織內,就不容易使人才流向反對陣營。


        李光耀曾倡導大學畢業的女性,應該選擇同樣教育程度的配偶,以確保他們的下
一代也擁有「高智商」。不過,這項政治宣傳畢竟太過匪夷所思,國內與國外都不受好評
,最後作罷,但李光耀本人卻依然堅持其立場正確。



        台灣價值

        我們必須體認到,民主的價值就在於全民參與,不論這個人是鄉下人、是挑大糞
的,或是大學教授、國際知名學者,每個人都只有一票,也都只代表他自己的價值。


        不會因為多讀了兩年書,就比別人多更多的選擇,不會因為我今天有錢,投票就
可以多出兩票民主制度確保了不同階級、不同種族、不同文化、不同信仰、不同收入的
人共同的參與社會制度的權益,這就是民主的價值。


        我知道有不少人會想,某某官員都是腦殘人士選出來的,某某政治人物的得票區
都是種田的鄉下人,為何我們這群有讀過書的人,要接受鄉下人的代表來治理……,說實
話,台灣有這種心態的人絕對不是少數。


        不過如果你認為,國家本身就該是由精英統治,而精英的眼光看的比較長遠,而
種田人、挑大糞的人,沒有什麼資格提出他對國家的見解,那麼這個國家,不論有多好的
選舉制度,他終將走向獨裁社會。


        如果你認為,精英也不過是平常人,多讀了幾年書、留過洋的也一樣是人,他們
也有缺點,也會犯錯,而鄉下人可能在不同的角度看事情時,能有他獨特的見解……,那
麼即使生在獨裁國家,終究還是會萌發出民主的思想。


        如果你看到有人的意見與你相左時,第一個反應是,也許他的成長背景與教育思
想不同,所以我們意見不同,那麼民主教育才真正紮了根。


        如果你認為,與你意見不同的人,只是對事情見解太低落、太膚淺,他應該聽聽
我這個「專業訓練」的高手指點,那麼獨裁的思想就駐在你心中。


        同理,政治也是,如果你壓根兒認為除了政府精英,沒有人可以參與公眾事務,
如果你認為這些鄉下人既然不懂,那就該乖乖聽從政府精英的領導,而不是一味唱反調、
鄉下人給我閉嘴,歐巴瑪,那麼不論你講的多麼冠冕堂皇,終究還是掩飾不了骨子裡的獨
裁。


        拿這段去對照我們的不同兩黨的政府,是不是很有感觸?

        我想說的是,任何一個獨裁國家都不會反對選舉的存在,只要選舉的結果是我贏
,那麼辦個選舉又有什麼關係?所以選舉的存在並不意味著民主,反而能很諷刺的從操作
選舉手中,看出一個國家獨裁的本質。


        台灣當然很不好、當然很多缺點,當然很多垃圾政治人物,當然很多治安敗壞、
道德淪喪,但是,對照起來,我並不覺得新加坡活在這種假民主之下,會有多值得台灣人
去艷羨與憧憬。


        新加坡固然有他的優點,但我並不希望台灣成為下一個新加坡,因為專心賺錢,
乖乖聽話,不准講話,這就是中國所希望統一、希望建立的新台灣。


        當我問起我新加坡的朋友對他們政府的看法時,他說,對一般民眾而言,人民行
動黨的行為有時確實有可議之處,但扣除人民行動黨之外,也沒有任何可以選擇的對象,
而且人民行動黨這些年來讓新加坡經濟繁榮、治安良好,確實沒讓他們失望過。


         他們擔心捨棄人民行動黨,會換來一個怎樣的政府,會不會換來自由的結果是
失去經濟發達與治安,所以他們選擇失去部份自由,過著現在這樣的生活。


        我不能以我自己的觀點去評論他選擇的對錯與否,我只覺得假如自由是可以拿來
販售的、拿金錢與經濟來衡量、只要我乖乖當個籠中鳥就能換口飯吃,我覺得這樣的人生
是很可悲的。


        選擇經濟繁榮,但政府有無限的權力、不用理會百姓的意見,跟選擇自由,即使
自由民主帶著紛擾,但我們能換掉我們不滿意的領導,我寧可選擇自由,即使被認為是唱
高調,我也不想輕易出賣我的自由與尊嚴。


        何況這個世界並不是「獨裁就會有錢,民主就會窮」這麼簡單的二元論。

        我們必須體認,中國與新加坡的獨裁,本質上並無太大的差異,只不過新加坡以
較溫和的手段來進行,而中國比較強橫而已,但不論溫和與強橫,都掩飾不了這兩個國家
獨裁的本質。


        領導現在開明,不表示永遠開明,現今新加坡的領導溫和,不表示未來不會強硬
專斷,新加坡的人民只能將希望寄託在日後的領導者都溫和、都開明,而不能將希望寄託
給自己。


        身在民主社會的台灣固然帶點紛擾,固然讓我們厭倦鬥爭,但在看不爽政治人物
的情況下,我們能用選票叫他下台,能在媒體、在網路上臭罵,我們能將希望寄託給自己
的選票,能將台灣的未來寄託給自己,而不是虛幻的奢求我們的總統生下一個英明果斷的
接班人。


        我始終認為台灣有一個價值無可取代,雖然常常被濫用、雖然常常造成社會紛擾
,但無論如何,我相信這是它成長茁壯的必然陣痛期,我不會反對它的存在,它是再多金
錢都換不來的瑰寶,他叫作:民主思想。



        引用、參考自:

        維基百科:新加坡、李光耀、徐順全條目

        新台灣新聞週刊《台灣民主歷程,徐順全讚嘆》

        國家政策論壇《亂世用重典?--談新加坡的鞭刑制度》


        補充說明:

        我想說,世界上你舉的出來的民主國家,有不少都是兩、三黨獨大,美國有民主
黨與共和黨,日本有自民黨與民主黨,英國有保守黨與工黨,換台灣的話說,這些國家也
是藍綠二選一,那麼他們有比較不民主?


        為什麼一樣是「藍綠二選一」,別人可以自豪民主,而我們卻要為民主感到蒙羞
?就算今天台灣的民主顯得有點失敗,但仍不抹煞他的最大功能 ─ 「選擇」!


        翻開任何課本,可能都會告訴你民主就是要選「好」的,實際體驗過後會告訴你
,民主要選「相對好的」,講難聽點,就是要在爛蘋果內選一顆不那麼爛的。


        聽起來似乎很讓人沮喪,不過我認為,這就是民主可貴的地方,你不需要期待一
個完美的候選人參選,如果非得等完美的候選人參選,大家才投入公共事務,那麼民主永
遠別想推行。


        相反地,我們之所以要選較不爛的蘋果,就是要告訴落選的那一方「因為你比對
方爛,所以我不選你」,所以敗者如果要勝選,就必須盡量做到「比對方不爛」,如此長
期下來,選舉自會選出日漸進步的政黨。


        勝選的本質不在於讚頌勝選者,而在於懲戒落選者,告訴對方你這麼做已經失去
了民心,而當大家都能接受「做不好便下台」這個遊戲規則時,儘管你不見得全盤認同,
但民主已經在推行中,在日漸成長。


        反觀台灣選舉,客觀點來說,民進黨與國民黨上台,難道真是因為他們做的好?
不,我坦白告訴你,每次選舉大家都是因為有一方做的不好,民眾才會換人上台。


        而在這樣的過程中,兩黨至少都會心知肚明,怎樣的作法會引起民怨,怎樣的事
情會讓支持度大跌,這些也就是民主社會所彰顯的價值。


        貪污事件,讓民進黨支持度暴跌,救災事件,讓國民黨備受責難,反應在民眾觀
感與問卷調查上的支持度,弄到兩黨都要出來滅火,這不也說明了即使是政治紛擾的台灣
,政治人物依然要面對支持度的考驗?


        如果是新加坡,如果是中國,支持度三個字能吃嗎?

        他需要出來滅火,他需要出來道歉,他需要出來解釋?民主國家與獨裁國家最大
的分野,就在於民主國家需要接受群眾的檢視,因為他知道「做不好,很可能要下台」。

        選舉並不是要選出「好的」,或是「完美的」,因為這些無異於緣木求魚,但是
他可以讓候選人知道「要比對方好一點」。


        民主與選舉,並不是要選出完美的人,因為這個社會不存在完美的人,但是民主
制度透過「要比對方好一點」的落選懲戒機制,能逐漸讓大家變得完美。


        你可以冷眼看台灣,說台灣只有藍綠可以選擇,但我想說,至少我們有藍綠可以
互相懲戒,而新加坡、而中國,根本沒有正確的懲戒制度來制衡這個政府。


        很遺憾我們沒有完美的候選人,但很慶幸,我們也不需要完美的候選人,沒有人
可以完美,但在不斷改進之下,我們可以一天比一天更接近完美。


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「我這一生除了台獨運動外,別無所求。這是我對待生命浪漫的方式。」

 ──黃昭堂(1932-2011)

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dinex: 你太認真了 不過新加坡被丟出來倒是真的 他們自己就在講1F 03/23 19:18
Level: 第一個推文的人一定沒看完整篇文章2F 03/23 19:18
AirPenguin: 掛在哪3F 03/23 19:18
ckscks178: 第二個推文的人應該也沒完整看完文章4F 03/23 19:19
shippai: 還好我不是新加坡人...5F 03/23 19:20
LoveMakeLove: 新加坡真的偉大6F 03/23 19:20
ferocious: 我看到一半先推7F 03/23 19:20
k556670741: 其實講那麼多 可是新加坡人生活確實比台灣人好8F 03/23 19:20
hazel0093: 剪下貼上歷史故事叫爆卦,我下次來爆三國的卦9F 03/23 19:20
ckscks178: 講那麼多就是告訴你新加坡的繁榮也付出了代價阿10F 03/23 19:21
pz5202 
pz5202: 我去了新加坡!也不覺得新加坡好!我不希望台灣變新加坡+111F 03/23 19:23
Timcanpy: 西方把真民主送進星國看看10年後會變怎樣吧,說不定成為12F 03/23 19:24
Timcanpy: 做的比台灣好的範本
Machinator:轉錄至看板 PublicIssue14F 03/23 19:24
k556670741: 可是台灣你投不投給KMT 他都會拆你家耶 比減公車還狠15F 03/23 19:24
ceva9876: 推!好文16F 03/23 19:24
jun1981: 有些新加坡人認為六四是捏造的17F 03/23 19:25
CORSA: 只能說新加坡的獨裁是李光耀家族的獨裁 若換成是金正日家族18F 03/23 19:25
CORSA: 那又會是不同的結果 一樣是華人獨裁政權李家與金家天差地別
IdiotMa19: 這麼優質的好文必推啊啊啊!20F 03/23 19:27
Cityfrighten: 推21F 03/23 19:28
CO2:22F 03/23 19:28
minchien311: 推23F 03/23 19:28
Timcanpy: 等他們生活開始變差就會起來反抗了,歷史都是重複的。要24F 03/23 19:28
Timcanpy: 是現在人人3萬鎂起跳我看太陽花也開不太起來
ckscks178: 一個廉潔的政府的代價是權力獨佔 這樣值得嗎26F 03/23 19:28
hank11235813: 好文27F 03/23 19:30
dragoneminem: 新加坡生活真的有比台灣好嗎?28F 03/23 19:30
ox1005: 新加坡就像排毒版的中國,誰知道它會不會發作29F 03/23 19:30
LoveMakeLove: 人民行動黨 萬歲30F 03/23 19:31
silentence: 一堆人想活在這種鬼地方  快滾過去吧XDDD31F 03/23 19:31
skvis:32F 03/23 19:31
abucat: 謝謝提供自身看法,個人感覺新加坡是企業不是國家33F 03/23 19:31
dderfken: 你就想成雍正消滅朋黨 推行新政成功 又長命就行了34F 03/23 19:33
tenshung: 推!認真好文~35F 03/23 19:34
Saaski: ,36F 03/23 19:34
girlsholic: 去那裡住一個月包准你哭著回台灣。37F 03/23 19:35
KCKCLIN: 臺灣一堆可悲的威權腦愛捧這種38F 03/23 19:35
fransiceyho: 推 新加坡只有錢而已 思想是禁錮的39F 03/23 19:35
suckabian: 臺灣只要有人意見不同,就會去佔領行政立法院40F 03/23 19:36
ng860310: 好文41F 03/23 19:36
shiang28: 推  謝謝這篇文章  讓我對於新加坡有另一種截然不同的42F 03/23 19:36
shiang28: 看法
SHIU0315: 好文推44F 03/23 19:37
girlsholic: 種族歧視很嚴重,當自己是高等華人。比較令人驚訝的是45F 03/23 19:37
silentence: 自由這麼可貴  不曉得一堆人這麼嚮往新加坡做啥46F 03/23 19:37
Santos: 應該說馬來西亞成功的讓李終一生都局限在一個島上 那時時47F 03/23 19:38
girlsholic: 當地人極度哈韓。仔細觀察會發現三星的手機在新加坡48F 03/23 19:38
JJ1622: 好文推49F 03/23 19:38
girlsholic: 滿街都是。50F 03/23 19:38
hipmyhop: 推爆51F 03/23 19:38
x001611: 這種陰險只為自己的國家 還是趕快滅亡比較好52F 03/23 19:38
silentence: 有錢又怎麼樣 你能確保子孫永遠不會成政府的迫害對象?53F 03/23 19:39
Santos: 局李是有可能整合各地華人吃下整個馬來亞聯邦的。那東南54F 03/23 19:39
j0928875963: 讚!55F 03/23 19:40
robertchun: 極推這篇56F 03/23 19:40
asole: 好文 民主的價值就在選擇與共同承擔57F 03/23 19:40
Santos: 亞歷史要改寫了 版圖包括現在的東西馬來西亞 新加坡 汶萊58F 03/23 19:40
Santos: 可能都要擁李成共主 給李這樣的資源成就應該不只如此
patato2: 好文60F 03/23 19:41
magamanzero: 當時有幾根陰毛指出 某人不想麻六甲被印尼吞掉61F 03/23 19:41
magamanzero: 所以搞了些事情來讓新加坡有離開的藉口
herro760920: 臺灣確實是最民主的華人國家,臺灣民族性裡有個優點63F 03/23 19:42
herro760920: 是包容性高,可惜被某些垃圾利用了
magamanzero: 另外 新加坡沒人權很合理 因為它的價值在於地理位置65F 03/23 19:43
MoonMan0319: 推66F 03/23 19:43
DraperyFalls: 推 自由與選擇的價值67F 03/23 19:43
magamanzero: 既然價值不在人身上 何必管人權68F 03/23 19:43
arashiverve: 推~69F 03/23 19:43
magamanzero: 就跟產油國家都不管人 只管油 人死光沒差 有油就好70F 03/23 19:44
cutedolls: 推好文71F 03/23 19:45
cestlavie320: 推72F 03/23 19:45
timtdsas: 推73F 03/23 19:45
jay111101: 只有愚民才覺得新加坡好,新加坡毫無自由可言連拍個電74F 03/23 19:46
Cellia: 推!75F 03/23 19:46
modjo: 好文推!76F 03/23 19:46
jay111101: 影都是在幫政府宣導,被洗腦的很徹底77F 03/23 19:46
victoryman: 推78F 03/23 19:47
ptttea: 沒人問你你的意見79F 03/23 19:47
cursedsoul: 也沒人在問你的意見啊樓上80F 03/23 19:47
jay111101: 了不起就是有錢一點的北韓81F 03/23 19:47
puppetired: 媽呀---好長82F 03/23 19:47
loa123: 所以呢 臺灣人有了民主 結果大家過的苦哈哈83F 03/23 19:47
reinakai: 新加坡所有的電視台都只會說政府好棒棒84F 03/23 19:48
Galm: 推這篇專業,新加坡說穿就是個獨裁體制啊,只是比較開明罷了85F 03/23 19:48
puppetired: 推你認真86F 03/23 19:49
Verola: 其實這就是蔣經國時代的台灣啊  只是在台灣得罪蔣家會死掉87F 03/23 19:49
jay111101: 過的苦哈哈還能在PTT嘴砲,真是好棒棒!!!!88F 03/23 19:49
vergilmir: 我認真的看完了! 真的寫的太好了!89F 03/23 19:50
daieiso: 推90F 03/23 19:51
jay111101: 獨裁國家就是有不好的一面也不會讓你看到,治安真的好?91F 03/23 19:51
rinsoukan: 從沒有羨慕過新加坡.......92F 03/23 19:52
silentence: 噓 loa123: 所以呢 臺灣人有了民主 結果大家過的苦哈93F 03/23 19:52
dinex: 另外八卦是雖然政府操控選舉 近年反對派得票反而逐年增加94F 03/23 19:52
silentence: 光推這種文  要解讀你詆毀政府也不是不可能好嗎 ZZzz95F 03/23 19:52
silentence: 沒人找上門查你水表還不知感謝  頗呵...
KCKCLIN: 是阿 就像有人推崇兩蔣時代一樣97F 03/23 19:54
leor4: 不錯98F 03/23 19:54
windli: 我寧願有民主苦哈哈也不願意連民主自由都沒有還苦哈哈 XD99F 03/23 19:54
jelly777: 推100F 03/23 19:55
fgdf:101F 03/23 19:55
michaelch: 新加坡真的很憋,旅遊還好,活在體制下才知道那裏多封閉102F 03/23 19:55
michaelch: 階級封建的程度,新加坡比日韓還嚴重
ifkbears: 轉到微博給中國26看 不知多久會被河蟹掉? 幾小時?1~2天?104F 03/23 19:56
access7310: 不是一堆人緬懷蔣經國時代? 跟李世家族有8成像押~~105F 03/23 19:56
danielwang: 華人就是永遠無法了解什麼叫"個人自由主題性"106F 03/23 19:57
nadekowang: 推 至少我們有選擇的自由107F 03/23 19:57
APC: 推~108F 03/23 19:57
danielwang: 主體*         總是要叫其他人犧牲自由來成就國家109F 03/23 19:57
AAU: 好文推110F 03/23 19:57
danielwang: 問題是人士有自由意志的 人是平等的 沒有誰比較高級的111F 03/23 19:58
romusutoru: 推112F 03/23 19:58
jason000: 李光耀要告你囉113F 03/23 19:59
slowdowner: 推114F 03/23 20:00
sppod: 認真推!!等等去查查看115F 03/23 20:00
lovecut: 推這篇 新加坡政治真的很神秘116F 03/23 20:00
KCKCLIN: "透過司法手段打壓反對的聲音"那段也很適用台灣阿,狗冥117F 03/23 20:00
KCKCLIN: 黨很擅長,臺灣很多低能蠢渣也認為爭取權益的那群人是來
CYmphony: 推 中國黨不倒 台灣不會好119F 03/23 20:01
KCKCLIN: 亂的 柯柯120F 03/23 20:01
forbake1: 看完覺得新加坡算有良心版本的kmt121F 03/23 20:02
abel0201: 如果KMT繼續獨裁化,現在的台灣不會這麼弱122F 03/23 20:03
Captain5566 
Captain5566: 李光耀是建造出人間仙境的偉大領導人~! 給我放尊重點123F 03/23 20:03
CORSA: 臺灣確實是最民主的華人國家?!現在最民主的華人國家是南韓124F 03/23 20:04
abel0201: 新加坡是有良心版的北韓125F 03/23 20:04
myeason: 看推文 真覺得黨國教育下的島奴 真他媽賤 愛當奴才126F 03/23 20:04
victoryman: 只肯定他們法律和政策落實徹底 柯林頓打電話求饒那次127F 03/23 20:05
jjwolf: 好文128F 03/23 20:05
CORSA: 在台灣好險當時接替蔣介石的是蔣經國 如果換成是蔣緯國接班129F 03/23 20:05
abel0201: 南韓是朝鮮人..130F 03/23 20:05
LOGIC5566: 中肯131F 03/23 20:05
popgsct: 推一下132F 03/23 20:06
CORSA: 其實台灣只會更慘大概會像當時南越西貢政權或像平壤政權了133F 03/23 20:06
babyMclaren: 完全認同134F 03/23 20:06
lianhua: 好文135F 03/23 20:06
tp6m4xup6: 好文推136F 03/23 20:07
CORSA: 所以別認為KMT繼續獨裁化台灣真的有比較好 孔宋家族與蔣緯137F 03/23 20:08
ctes940008: 可惜臺灣的民主也被扭曲138F 03/23 20:08
acer4856: 你想要獨裁的明君還是昏庸無能的民主 想想緯小寶說的139F 03/23 20:08
iiooiioou: 專業文 推140F 03/23 20:08
vi000246: 好文141F 03/23 20:08
CORSA: 國的結合是很可怕的~142F 03/23 20:08
Syllacon: 我新加坡人 推這篇的論點 經濟雖然好 但不可否認這繁榮143F 03/23 20:09
Syllacon: 的景象是用自由和人權換的 至於值不值得 我相信大部份新
Syllacon: 加坡人都覺得值得 因為在新加坡不需要人權和自由
acer4856: 人人都有飯吃 為何要反清復明 如果台灣有個像李光耀那樣146F 03/23 20:09
onlyhuman: 推147F 03/23 20:09
acer4856: 領導人 我並不反對 沒有經濟當後盾 就像現在我國的處境148F 03/23 20:10
yeh0416: 推專業文149F 03/23 20:11
acer4856: 最後就是被中國用經濟壓死你 這種情況就算換黨執政也一150F 03/23 20:12
LaWife: 推151F 03/23 20:12
turtlefar1: 推152F 03/23 20:12
sanshin: 長知識 大推153F 03/23 20:12
k14134: 推文有人是在秀下限嗎 南韓是華人?154F 03/23 20:12
fifi0828: 好文!!!!155F 03/23 20:12
evilviolent: 新加坡就是一個美麗新世界而已156F 03/23 20:12
acer4856: 樣 強人政治並不是都不可取 只是要有明君的出現157F 03/23 20:13
kkenex: 推158F 03/23 20:13
quiet93: 在台灣竟然還有人推威權體制159F 03/23 20:14
quiet93: 台灣民主因為這些人存在還是有危機
theEastCoast:161F 03/23 20:14
quiet93: 怎麼會覺得自己是賤民  不配擁有政治權呢162F 03/23 20:14
shem: 推163F 03/23 20:15
yukime46: 好文推164F 03/23 20:15
quiet93: 而且台灣哪裡有苦哈哈  房價不要這樣飆  哪裡不開心165F 03/23 20:16
GreenChamber: 推166F 03/23 20:17
KCKCLIN: 臺灣很不簡單啊,有毒瘤-吸血蟲狗冥黨和無腦支持者還沒倒167F 03/23 20:17
reich327 
reich327: 別把新加坡反對黨講得多偉大  自己到星國生活體驗一下168F 03/23 20:18
reich327: 當地反對黨有多爛吧
lisia: 推170F 03/23 20:19
donkilu: 民主不一定樂勝獨裁,銀英傳做了很多討論171F 03/23 20:19
akamac: 靠 我全部看完一字不漏172F 03/23 20:19
BENNY49: 看完推173F 03/23 20:19
newpipy: 好文!!  大推阿!174F 03/23 20:19
acer4856: 倒了然後呢?換一個吸血狗上來?認清現實吧 藍的綠本質沒175F 03/23 20:20
donkilu: 我的感想是看國家處於什麼樣的處境來決定孰優孰劣176F 03/23 20:20
lkj7: 推177F 03/23 20:20
frandi320: 推178F 03/23 20:20
kevin791112:179F 03/23 20:20
frandi320: 咦沒推到180F 03/23 20:20
acer4856: 有不同 差別在一個有黨產一個沒黨產181F 03/23 20:20
K951753: 鋪須鋪需182F 03/23 20:20
a881258888: 說南韓是華人  ??183F 03/23 20:21
KCKCLIN: 有人自己活在平行世界要人認清現實 頗ㄏ184F 03/23 20:21
Silverdawn: 大推 一堆人根本奴性深重185F 03/23 20:21
jaguarccu: 我想知道1994被鞭刑那傢伙現在是否一切守法?186F 03/23 20:21
sherry1312: 優文阿 推!187F 03/23 20:21
KCKCLIN: 況且邏輯根本很無言188F 03/23 20:21
kiwitron: 新加坡為何可以聚集世界資本和投資 因為它是美國在全世189F 03/23 20:22
KCKCLIN: 1.首先根本不會一樣爛,還是你的一樣定義不同?190F 03/23 20:23
diokidcas: 寫得太好了191F 03/23 20:23
KCKCLIN: 2.反藍就是綠?我只知道當前不該讓毒瘤繼續肆無忌憚,認192F 03/23 20:23
KCKCLIN: 為完全執政完全亂搞照樣能連任,有恃無恐
kiwitron: 界最重要的節點阿 美軍可以無條件使用新加坡的機場和港194F 03/23 20:24
acer4856: 哪裡無言?還在期待換了小國民黨台灣就會變好的才可笑195F 03/23 20:24
live999: 好文推196F 03/23 20:24
KCKCLIN: 短短幾句話無法理解我也懶得浪費時間惹197F 03/23 20:25
wolfking623: 好文借分享198F 03/23 20:25
wiilly: 大推199F 03/23 20:25
kiwitron: 口設施 控制麻六甲就是控制所有東亞國家的海運能量阿200F 03/23 20:25
Burnamm: 長知識推201F 03/23 20:25
stitch0509: 推202F 03/23 20:26
vingfing: 難怪大仁哥不想待在新加坡203F 03/23 20:28
Santos: 有時候還是滿羨慕的 幾個星國朋友30歲前都配到房子結婚了204F 03/23 20:29
Santos: 開始生小孩 我還不知道這輩子買的起房子
ljsnonocat2: 推206F 03/23 20:29
jay111101: 北韓也是人人有房住~~比鬼島好多了207F 03/23 20:30
joesarira:208F 03/23 20:30
jevix: 推209F 03/23 20:31
chichi30: 推210F 03/23 20:31
WilliamWill: 推211F 03/23 20:32
acer4856: 所以你要選擇李氏一家獨裁(貪)還是選擇台灣一個集團(藍212F 03/23 20:32
acer4856: 或綠的貪) 同樣是貪 但新國民富沒有民主 台灣民窮有民主
lovejamwu: 推!214F 03/23 20:34
vincentsoon: 推~~原來新加坡只是個「先進的北韓」y215F 03/23 20:34
Santos: 哦他們平均薪水應該有七八萬台幣吧 跟北韓應該有差216F 03/23 20:35
fjdkqp: 人民能當國家的主人才是真正的民主 ,臺灣是邁向民主的國217F 03/23 20:36
fjdkqp: 家 ,尚非真正民主 ,制憲修法讓政治人物恐懼人民的力量
Kaho: 曆史會告訴我門開明專制可以持續多久的…219F 03/23 20:36
fjdkqp:  ,才會真正傾聽民意 ,不過臺灣奴性很重 ,就是有人不想220F 03/23 20:36
fjdkqp: 當人 ,想當奴才就算了 ,還硬逼別人要一起當奴才
kshtainan:222F 03/23 20:37
carissababy: 認真推223F 03/23 20:37
shihTWpeter: 推224F 03/23 20:38
hcwang1126: 推組屋225F 03/23 20:39
genji: 推 歐美的民主也是走了很久才慢慢進步的226F 03/23 20:39
smartcatcher: 推227F 03/23 20:39
evildevil: 好文推~228F 03/23 20:39
pommpomm: 好文章229F 03/23 20:39
elvis817: 推230F 03/23 20:40
acer4856: 樓上真天真 你選的哪個藍或綠的立委敢制憲修法 還不是都231F 03/23 20:40
acer4856: 只為了自身利益 既然都是當奴才 幹嘛不當有錢的奴才
Santos: 台灣人也不用騙自己 情況很嚴峻 等到國內產業萎縮像菲律233F 03/23 20:40
Santos: 賓印尼這樣去新加坡打工(現在已經很多)到某個臨界點人
geordie: 我們可以大聲地幹譙當政,他們卻只能像戒嚴時沉默無聲235F 03/23 20:41
Santos: 們又會發現先有飯吃比啥自由文化等等的重要236F 03/23 20:41
weiche0907: 推237F 03/23 20:41
ivyclover:238F 03/23 20:41
wjes30325: 我僑生朋友的家人 在新加坡被踢出去的時候 哭了一晚239F 03/23 20:41
dsilver: osolemio 的文回娘家,你不知作者pcmangood 就在八卦發這240F 03/23 20:41
meico: 專業推241F 03/23 20:41
dsilver: 文的?242F 03/23 20:41
lahugh: 感謝分享243F 03/23 20:42
wjes30325: 被國家拋棄了 其實馬來西亞人算是蠻團結的244F 03/23 20:42
gohrs:245F 03/23 20:43
dunhilln: 引人省思246F 03/23 20:45
cg08: 專業分析,已收藏247F 03/23 20:46
acer4856: 樓上sa大我贊同 沒有經濟當後盾 就像台灣現況 最理想248F 03/23 20:46
quiet93: 台灣經濟沒有不好  是房子炒太高249F 03/23 20:46
nasvacta: 推250F 03/23 20:46
acer4856: 是美國民主富有 再來是新國獨裁富有 台灣民主但窮 最慘251F 03/23 20:47
quiet93: 一直講台灣很窮的真的很瞎  台灣很有錢好嗎252F 03/23 20:47
HCG10G8bear: push253F 03/23 20:47
acer4856: 最慘的是北韓獨裁又窮254F 03/23 20:47
quiet93: 是資源分配不平均  有人腦殘搞低稅圖利財團255F 03/23 20:48
Torreschu: 感覺就是小一點的中共.........256F 03/23 20:48
ru8a: 長知識了257F 03/23 20:48
quiet93: 然後一直拿菲律賓恐嚇的根本低能  有去過菲律賓嗎  瞎258F 03/23 20:48
idunno: 推!259F 03/23 20:48
vl1box: 推專業好文260F 03/23 20:49
kepf: 因為扯到自由和人權..就會被人無限擴張甚至違法還能變合法261F 03/23 20:49
acer4856: 中共那不太一樣 比人均才是差新加坡一截 連台灣都比不上262F 03/23 20:49
a26732300: 長知識了,看來新加坡根本也不怎樣,看完一點也不會羨263F 03/23 20:50
a26732300: 慕新加坡
acer4856: 中國人口基數大 貧富差距也大 我最擔心的是當他人均拉265F 03/23 20:51
oohlala: acer4586在獨裁的前提底下要怎麼確保每任領導者都是明君?266F 03/23 20:51
oohlala: 這才是根本問題把吧
sunnyfin:   推268F 03/23 20:52
haotim2009: 推269F 03/23 20:52
nanozako: 推好文270F 03/23 20:52
acer4856: 上來 台灣到時候連僅存的一點自信都會被擊垮271F 03/23 20:52
quiet93: 支持獨裁的可能以為每任李家都跟李光耀一樣272F 03/23 20:52
requirefree: 好文 推273F 03/23 20:52
quiet93: 看來有人很難理解甚麼是"價值選擇"274F 03/23 20:53
acer4856: 樓上說的沒錯 所以我才說我贊同獨裁的明君阿 有些人很275F 03/23 20:53
acer4856: 執著於民主就是普世價值 但民主人民貧窮到底有何用??
Nokogirigaru: 推專業好文277F 03/23 20:55
Ahriman13: 李用的就是武則天那招: 人人有飯吃 管你皇帝是誰......278F 03/23 20:55
quiet93: 民主是普世價值  哪有甚麼獨裁的明君   瞎279F 03/23 20:55
goodman543: 看完了 原來台灣的民主這麼可貴280F 03/23 20:56
kepf: 真有民主?罵完還不是繼續當魯蛇  同婚還是繼續躺立法院281F 03/23 20:57
kepf: 台灣的民主只是個討嘴爽的獨裁壟斷團體而已
quiet93: 你應該想的是台灣已經進步到可以討論同婚了 拜託283F 03/23 20:58
potota92000: 優文,板主應該M284F 03/23 20:59
Giantpanda:285F 03/23 20:59
shinobunodok: 優質文章286F 03/23 20:59
quiet93: 不準媒體報導領導的負面言論  每個領導都嘛是明君  瞎287F 03/23 20:59
crossover103: 好文288F 03/23 20:59
zinnia: 好文289F 03/23 21:00
yoyie: 會覺得苦哈哈 是因為人民看的見更好 而擁權擁利者卻不想做290F 03/23 21:00
easybaby:291F 03/23 21:03
jungleh: 只能推了292F 03/23 21:03
jay111101: 覺得苦哈哈是因為媒體會報阿~~在新加坡哪家媒體敢報??293F 03/23 21:03
k145: 推  長知識294F 03/23 21:04
gaplife: 推295F 03/23 21:04
iKelly: 好文推!296F 03/23 21:05
lioujason: 好文推297F 03/23 21:07
wizzer: 推 本來就該拆違建 某樓恭蝦米瘋話298F 03/23 21:08
avgirl: 那跟共產黨還不是一樣~~~~~~~~~~~包裝的共產黨喇!!!!!!!!!299F 03/23 21:08
unreal29: 推300F 03/23 21:09
lobo200000: XD301F 03/23 21:11
q10242: 推302F 03/23 21:11
iKelly: 誰能保證李氏家族永遠都像李光耀,更不用說台面下一堆大家303F 03/23 21:12
wiydluck: 噓明顯 可是台灣政府既沒有效率 也沒有注意弱小的聲音304F 03/23 21:12
wiydluck: 大浦事件 文林苑 高路收費員 乃至318學運 政府又聽到了?
quiet93: 台灣民主還在發展  大家多關心就會有更多好的政治人物306F 03/23 21:13
terry910333: 推307F 03/23 21:13
iKelly: 受政府限制不能講的東西是現在進行式...308F 03/23 21:13
iamdaho: 推309F 03/23 21:13
goingtoofar: 寫得真好   可惜9.2不會看不會思考310F 03/23 21:15
goingtoofar: institutionalized
brian1219: 好文推312F 03/23 21:17
wanderwolf: 推313F 03/23 21:17
otto23: 推314F 03/23 21:18
watercolor:315F 03/23 21:19
dragon2000: 長知識316F 03/23 21:19
shawncarter: 這文太好317F 03/23 21:21
nsaids: 從來就沒羨慕過好唄 李家不可能代代優秀 世襲比中國還慘318F 03/23 21:22
bow5254: 推319F 03/23 21:22
fuckingguy: 推!320F 03/23 21:22
driftingjong: 推 究竟獨裁能維持多久呢?321F 03/23 21:24
sh920909: 你願意在囚籠之下吃香喝辣就去新加坡吧322F 03/23 21:24
kkk258: 推323F 03/23 21:25
redsa12: 新加坡人看到這種文章的標準反應:準備收存證信函吧XD324F 03/23 21:27
yoher:325F 03/23 21:28
indigostar: 推326F 03/23 21:29
bonnie10236: 推327F 03/23 21:30
immoi: 好文328F 03/23 21:30
therawarm: 好文推329F 03/23 21:31
groundmon: 推330F 03/23 21:33
sinrow: 這很適合給26看 民主自由的可貴331F 03/23 21:35
abc70340: 強者國強,弱者國弱,萬一李氏家族生了個阿斗,全新加坡332F 03/23 21:36
abc70340: 人準備走向衰退
BeeWolf: 推334F 03/23 21:37
Asucks: 狂推這篇335F 03/23 21:38
cc9i:   優文  跟新加坡不同的臺灣並沒有錯336F 03/23 21:43
blur0317: 推 好文337F 03/23 21:44
mayoyo: 好文!推!338F 03/23 21:44
mollycareer: Good!339F 03/23 21:44
bcd: 長知識推340F 03/23 21:44
fallen1: 沒錯341F 03/23 21:46
ppHomer: 推342F 03/23 21:47
parkblack: 只能推了  民主自由不可棄343F 03/23 21:47
agjay: 長知識推344F 03/23 21:47
TSbb: hazel0093你的導師是哪位,給我請他帶你去治療。345F 03/23 21:49
king22649:346F 03/23 21:52
pilirich: 說穿了新加坡只是很富裕的北韓347F 03/23 21:53
king22649: 白話文 就是開放版本的北韓?348F 03/23 21:53
hinajian: 位置選得好的北韓349F 03/23 21:55
ZIQQ001: 推 但台灣政黨惡鬥太嚴重350F 03/23 21:56
RWAllenL: 好文推351F 03/23 21:57
OoJudyoO: 推 誇張欸 對反對者用鞭刑= =352F 03/23 21:57
wmtsung: 中肯353F 03/23 21:57
xxxxx001: 推354F 03/23 21:57
ppooww: 從我的新加坡朋友給我的感受跟這篇文章所描述的完全一樣355F 03/23 21:57
greenatw66: 推,我愛台灣356F 03/23 21:58
arnold3: 民主制度最扯的就是教授跟農夫居然都只有一票357F 03/23 21:59
wrbfndkdo: 推 好文358F 03/23 22:00
chungyiju:359F 03/23 22:01
arnold3: 整天只會拿民主自慰 新加坡人看到都笑了360F 03/23 22:02
strike5566: 好文該m361F 03/23 22:04
roader28: 好文推362F 03/23 22:08
wolfwayne: 認真363F 03/23 22:09
s12136119: 好文!!364F 03/23 22:10
imaclone: 最好「地鐵建設就會故意繞過你家」啦 而且這樣房價會漲365F 03/23 22:11
samdi: 推366F 03/23 22:11
YYF: 推367F 03/23 22:11
mp2420: 推368F 03/23 22:13
CIIIO: 新加坡王369F 03/23 22:13
sikerkuaitai: 推370F 03/23 22:14
tokyo730714: 台灣民主還有很常的路要走371F 03/23 22:15
tokyo730714: 人家美國民主幾年,台灣民主又幾年?
cocabell 
cocabell: 大推373F 03/23 22:16
cocabell: 尤其每次看到狂推鞭刑的鄉民就覺得可笑
cocabell: 這種刑罰只讓我感到噁心而已
cocabell: 這感覺就像是我李家就是老大 我就是法律 我選擇用這種中
cocabell: 古封建式的刑罰 我要教育你們這些下人
tokyo730714: 美國也走國分贓 貪污 不要太快就嫌棄台灣的民主378F 03/23 22:17
npustccw: 推379F 03/23 22:18
tokyo730714: 沒有一步登天的 公民的養成更需要世代與時間380F 03/23 22:18
derric: 幹....真的好文 謝謝381F 03/23 22:20
tokyo730714: 好不容易脫離專制 真的不該再走回頭路382F 03/23 22:21
cocabell 
cocabell: 獨裁注定走向衰敗 只是時間的問題而已383F 03/23 22:22
cocabell: 新加坡這種體制等到它開始腐化就知道了
cocabell: 我已經可以看到人民想反對政府但卻拿它沒皮條 呵呵
buddar: 如果新加坡世襲到像馬這樣的,還不能換應該會很慘386F 03/23 22:22
i917: 這是新加坡人的選擇 我們這些外人無權置喙什麼 但我覺得其實387F 03/23 22:24
i917: 可以不用抱著等新加坡衰退的態度啦...我們管好自己就好..
zxcbrian: 推389F 03/23 22:25
sky125a: 推 至少我們有選擇的自由390F 03/23 22:27
terryporter: 太讚了391F 03/23 22:29
riceson: 噗392F 03/23 22:32
GABA: 好文先推 對李光耀式民主很好的導讀393F 03/23 22:35
htaedamay: 亂世用重典394F 03/23 22:37
SpiceKey: 長知識395F 03/23 22:39
OoJudyoO: 不過還是台灣政黨政治 不要有國民黨的存在惹 還有其他黨396F 03/23 22:39
aiguo: 台灣沒有錢,思想也被操弄...397F 03/23 22:40
Tina0131: 長知識了,謝謝分享!398F 03/23 22:40
hagv02: 八卦首推399F 03/23 22:41
ku8l: 老實說民主政治不就要選賢與能嗎  既然這個人有能力讓他當又400F 03/23 22:41
ku8l: 何仿
bnb85147: 優質402F 03/23 22:42
hopeygal: 被拋出去的記錄片段為記得小時候參加新加坡國慶日的時候403F 03/23 22:45
hopeygal: ,還是上歷史課時都有看過,李光耀有夠哀痛的
washltz: 好文推405F 03/23 22:46
iecdalu: 優質好文406F 03/23 22:51
Corycat: 好文值得推407F 03/23 22:52
quiet93: 李家人民行動黨在國會選舉只拿6成的選票408F 03/23 22:54
outzumin: 台灣也是窮的只剩下所謂的"民主"了 真的以為自己有得選?409F 03/23 22:55
quiet93: 可是確得到9成3的席次410F 03/23 22:55
lusinda: 新加坡就是有錢版的北韓  ptt應該在新加坡存活不了吧!411F 03/23 22:56
VTsuyoshi: 不要繼續捧新加坡了412F 03/23 22:59
ronray7799 
ronray7799: 一式民主與二式民主 絕大多數人終究是選擇後者413F 03/23 22:59
bnn: 推414F 03/23 22:59
tiwan: 推415F 03/23 23:05
cocabell 
cocabell: 民主是進行式 放眼的是未來416F 03/23 23:06
cocabell: 台灣目前算是民主國家?樓上噓的那位你有事嗎?
cocabell: 至少獨裁是沒有未來可言的
smt3457: 推419F 03/23 23:07
lin190ya:  推420F 03/23 23:07
jksen: 這篇是pcmangood在五年前寫的"新加坡是東南亞最強的國家嗎"421F 03/23 23:11
Hurricaneger: 我堅持不去新加坡,因為我怕一下飛機就犯規,屁股開422F 03/23 23:14
bryant1228: 推薦423F 03/23 23:17
imaclone: http://goo.gl/LsNR30 看到這篇補推424F 03/23 23:19
[新聞] 新加坡今起 無限期禁止示威集會 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 新加坡今起 無限期禁止示威集會 新加坡前總理李光耀今天淩晨逝世,新加坡內政部宣布,無限期禁止市民在芳林公園( Hong Lim Park)進行示威集會,由於該處是新加坡唯一的合法集會地方,等於全面禁止
 
c7683fh6: 拜讀完 推425F 03/23 23:21
Liyiging: 優質好文426F 03/23 23:22
sphkt1225: 推好文427F 03/23 23:23
andychenhaha: 我有新解讀~李家是經營國家公司拿大頭428F 03/23 23:23
andychenhaha: 台灣這邊是大家都想掏空國家公司留下可憐員工
LunLin9590: 台灣很好,但就是爛在政府、山老鼠、奸商、見不得別人430F 03/23 23:28
LunLin9590: 好的賤人!
kcl0801: 推你對民主選舉的正確說明 一堆白癡以為第三勢力就一定好432F 03/23 23:32
alphax: 優文給推433F 03/23 23:32
kcl0801: 棒棒 藍綠都一樣爛 結果台灣這樣玩了20年的後果就是國會434F 03/23 23:33
kcl0801: 最大黨都沒有換過 這個最大黨還專過對台灣人不好的法案
owen5611: 謗台者死436F 03/23 23:35
andychenhaha: 台灣民主還有很長路要走沒錯前提是前面不是斷崖437F 03/23 23:35
kcl0801: 如果真的都一樣爛 不是太智障分不出來 就可以算另類9.2了438F 03/23 23:36
jlcfr025: push439F 03/23 23:37
a19887754: 這篇太偏駁了   就算李家把新加坡當家族企業經營,但440F 03/23 23:37
a19887754: 也是當成永續經營的企業在經營,且員工衣食無憂
jak4096: 只要不姑息,我相信台灣雖走的慢但會走的又穩又好。442F 03/23 23:40
jackeywu2003: 超棒的ㄧ篇,大推443F 03/23 23:42
as6565as5656: 只能推了444F 03/23 23:44
darkestwind: 以不一樣觀點切入探討的好文推~445F 03/23 23:56
sssqsss: 推446F 03/23 23:56
error123: 好文447F 03/23 23:58
DLCSEA: 好文 算是從另一面看新加坡 不然一般印像只看到好的一面448F 03/24 00:00
linwey: 但是藍綠兩黨的目標反而是讓對方變爛而不是自己變好阿=..=449F 03/24 00:00
ajosidan123: push450F 03/24 00:02
karasu35: 新加坡人很可怕的,之前遇到還一直說支持大陸,臺灣絕對451F 03/24 00:09
karasu35: 打不贏等,他們根本就426
girlvivi25: 讚453F 03/24 00:10
bhsugar: 推454F 03/24 00:15
fxntdsxdr: 推455F 03/24 00:16
iMANIA: 推456F 03/24 00:22
KaidaMegi: 長知識457F 03/24 00:24
peichiaC: 很棒,已完全拜讀完畢,謝謝分享!458F 03/24 00:25
BrookLi: 推 開明專制不見得是長遠的459F 03/24 00:25
smonkey:460F 03/24 00:28
Sadan: 專業ˇ461F 03/24 00:28
xinyuxiao: 全文看完 擴大視野推 是說版上沒新加坡人?462F 03/24 00:31
BrianXBlue: 推好文 但新加坡政治是新加坡人的選擇 他們高興就好463F 03/24 00:34
Qtuna: 看完了,得到了另一種觀點,讚。464F 03/24 00:37
OoJudyoO: 新加坡人高興就好+1 但請不要干預台灣 謝謝465F 03/24 00:37
Zeldaman: 扯466F 03/24 00:39
Tahuiyuan: 台灣人不爽華人愛靠北 於是把金馬地區逐出大台灣共和國467F 03/24 00:41
Tahuiyuan:  郝伯伯意外成為馬金共和國國父
somepig: 文章很長花點時間看完會很有意義469F 03/24 00:42
leeyiting: 認真看完了 好文推470F 03/24 00:42
Tahuiyuan: 如果是這樣好像還不錯XD471F 03/24 00:42
cattycatty: 長知識推推472F 03/24 00:45
este1a: 新加坡狗自己當畜生就算了473F 03/24 00:46
lightsome: 推474F 03/24 00:51
Tahuiyuan: 看完整篇了 完全同感 我也不願出賣尊嚴 再推一次475F 03/24 00:52
osk2: 好476F 03/24 00:53
Ravelhch: 推477F 03/24 00:56
o0o07846: 很棒的文478F 03/24 00:57
kennyone: 推479F 03/24 01:17
aa152502: 好文推480F 03/24 01:28
Jupiter1129: 不能同意你更多...481F 03/24 01:29
FannWang: 推482F 03/24 01:32
farseer7: 推483F 03/24 01:36
tokei927: 小弟看完了~~大推!!!484F 03/24 01:41
gekkojam: 好文大推  沒有人是完美的 組織 政黨再怎麼包裝也一樣485F 03/24 01:50
bbo6uis122: 推!!!486F 03/24 01:56
snyk: 大推487F 03/24 01:59
akay08: 很棒的文章,我們不需要變成新加坡488F 03/24 02:03
alsbun: 人在新加坡 覺得只有有錢在新加坡才過的好489F 03/24 02:18
leelinda321: 推結論490F 03/24 02:18
michellehot: 新觀點491F 03/24 02:29
wht810090: 看完了 這篇中肯492F 03/24 02:33
panny2010: 漢人當時覺得被滿清管有何不好,人人有飯吃就好,可是493F 03/24 02:34
panny2010: 當領導者廢的時候就很慘了,想想清末時期
Kulan:495F 03/24 02:50
liain0824: 推496F 03/24 02:51
Kulan: 覺得吃的飽 有錢賺就好 其他不重要的這種人不是普通的多497F 03/24 02:51
b9602003: 值得一看498F 03/24 02:53
popo103440: 很值得一看499F 03/24 02:58
cjim322: 推 好文 民主自由是買不到的500F 03/24 03:10
impactwar: 民主自由的價值=身為人的價值501F 03/24 03:30
nojoewu: 推502F 03/24 03:33
dodo577: 說新加坡清廉就像是說當初蔣家清廉一樣因為全國國庫都是503F 03/24 03:42
dodo577: 蔣家的
daemonshadow:   中國人看民主  http://i.imgur.com/mTQwU0e.jpg505F 03/24 04:13
[圖]
 
CO2:506F 03/24 05:36
ray0808: 新加坡就運氣好抽到萊因哈特,北韓運氣差抽到金正恩...507F 03/24 06:45
enoch82828: 推508F 03/24 07:55
louwbas: 優質好文!!!  推!!!!509F 03/24 08:20
kk911: 認真好文推!510F 03/24 08:33
kindqueen: 推推511F 03/24 08:36
sunstar1988: 太棒了  長知識!!!512F 03/24 08:37
wukevinboy: U質好文513F 03/24 08:49
xoorz: 好文514F 03/24 08:51
Hinokakuchi: 中肯好文、必須推!515F 03/24 09:16
ninggo: 民主養出一堆連思考自己想要什麼都不會的689,其實也不值516F 03/24 09:26
ninggo: 得驕傲
yankee50103: 這種國家我們民進黨不屑與它們有任何關係!!518F 03/24 09:34
pichu921: 好文 推519F 03/24 09:39
mattgene: 此文文筆流暢但缺乏參考來源,陳述過於主觀,不推520F 03/24 09:50
kamihuang: 民主國家跟獨裁國家最大的分野521F 03/24 10:00
kamihuang: 就在於民主國家需要接受群眾的檢視
eggbird: 優質好文章523F 03/24 10:03
ted0923: 反觀北韓籤運不佳,平平都是家族企業524F 03/24 10:10
emHong: 好文推525F 03/24 10:12
boss0704: 或許華人就是適合獨裁也說不定啊526F 03/24 10:43
sswwer: 還是有689崩潰527F 03/24 11:09
kikielle: 台灣人不是不知道這些 而是不在意528F 03/24 11:20
kikielle: 台灣人比較喜歡個人式的成功 只要媒體一直放送哪個名人
kikielle: 或有錢人的新聞 大家就開始奉為神 開始讀語錄
kikielle: 然後把這些事蹟和語錄當作圭臬 以為自己也能成功
wuj: 推這篇532F 03/24 11:27
igodbl: 推533F 03/24 11:50
r51303: 推534F 03/24 13:15
akito19: 推簽名檔535F 03/24 14:13
yuinghoooo: XD536F 03/24 14:38

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※ 看板: traume 文章推薦值: 22 目前人氣: 0 累積人氣: 47753 
※ 本文也出現在看板: Gossiping warrenchen PttHot 以及 1 個隱藏看板
1樓 時間: 2015-03-23 20:32:43 (台灣)
+5 03-23 20:32 TW
不可能永遠都有"明君" 但人民把自己當奴就永遠被奴
2樓 時間: 2015-03-23 20:41:12 (台灣)
  03-23 20:41 TW
推簽名檔,最起碼新加坡是個合法國家。
3樓 時間: 2015-03-23 20:46:07 (台灣)
+3 03-23 20:46 TW
臺灣不是藍綠問題耶.....而是國民黨沒有要當臺灣人的問題
4樓 時間: 2015-03-23 20:49:24 (台灣)
  03-23 20:49 TW
推! 還好我不是新加坡人..簡直是李氏王朝! 還不跪下叩安,是的陛下!
5樓 時間: 2015-03-23 21:08:18 (台灣)
     (編輯過) TW
···
長知識了~ :D
6樓 時間: 2015-03-23 21:15:37 (台灣)
  03-23 21:15 TW
台灣還有得進步,新加坡已是盡頭了吧
7樓 時間: 2015-03-23 21:56:17 (台灣)
  03-23 21:56 TW
王朝?是軍閥頭吧!ㄎㄎ
8樓 時間: 2015-03-23 22:07:12 (台灣)
  03-23 22:07 TW
李氏企業集團
9樓 時間: 2015-03-23 22:16:40 (台灣)
+1 03-23 22:16 TW
不可能永遠都有"明君",而且明君也不會永遠是明君
10樓 時間: 2015-03-23 22:31:40 (台灣)
  03-23 22:31 TW
總算明白中國嚮往的新加坡政治是怎麼樣的政治,只是兩者大同小異而已
11樓 時間: 2015-03-23 22:56:14 (台灣)
+1 03-23 22:56 TW
新加坡我去過,剛好跟他們那邊的小老百姓聊過李先生的豐功偉業(我公車上問的喔!沒套過)。他們說,表面上過得很好,很有錢,但其實都是敢怒不敢言的。老李隨隨便便要蓋個什麼東西,就可以沒有理由拿錢塞你嘴巴,要你搬家。對我來講,民主、自由是比有錢來得重要的。因為...有錢不有錢,是看自己怎麼定義,而不是用「四個小孩」來評斷的。
12樓 時間: 2015-03-23 23:14:43 (日本)
+2 03-23 23:14 JP
擁有國家機器的家族企業 超有錢的改良版的北韓
13樓 時間: 2015-03-23 23:17:41 (日本)
+1 03-23 23:17 JP
新加坡這種地方 也只適合高級打工族和投資客去短期淘金 沒被洗腦的人是不會想長住的
14樓 時間: 2015-03-23 23:28:08 (台灣)
+1 03-23 23:28 TW
嗯,真的呢,如果新加坡領導開始腐化的話,真的沒機會補救。
15樓 時間: 2015-03-23 23:30:15 (台灣)
+2 03-23 23:30 TW
鄉民連去新加坡網站和當地閒話家常.就會知道了,台灣奇摩也有這種功能.秒删不同意見.
16樓 時間: 2015-03-24 00:24:47 (台灣)
  03-24 00:24 TW
好文推
17樓 時間: 2015-03-24 01:52:08 (台灣)
  03-24 01:52 TW
18樓 時間: 2015-03-24 03:21:56 (台灣)
+1 03-24 03:21 TW
新加坡政府會垮台的,俗語說富不過三代,我們就等著看吧!
19樓 時間: 2015-03-24 07:05:08 (台灣)
  03-24 07:05 TW
好神? 簡直把新加坡吹喇叭,吹成瓷器2.0? 
新加坡色情  新加坡芽籠區艷名遠播
色情事業可以說是「井而有序,衛生可靠,公平交易」?
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20樓 時間: 2015-03-24 07:10:42 (台灣)
  03-24 07:10 TW
新加坡的清廉? 
冰山上的一腳,底下又是你們看的到嗎? 在李家族的獨裁統治下
真相又是啥?
新加坡貪污調查局局長被撤職
新加坡貪污調查局一名主管﹐
涉嫌在四年內挪用176萬餘新元﹐
並將其中24.1萬餘元用於賭博﹐於7月24日被控上法庭。
土地管理局一名前副司長辜聲偉欺騙該部門上千萬元﹐
於2011年認罪後被判監22年。
之前的中央肅毒局原局長黃文藝及民防部隊原總監林新邦
則被控接受性賄賂
21樓 時間: 2015-03-24 07:13:31 (美國)
+1 03-24 07:13 US
可能偶爾會羨慕日本有錢,可能偶爾會羨慕韓國電子產業發達+1
這兩個小國都可以自己走出自己的路了, 台灣是哪裡也不行走出自己驕傲的路了?
22樓 時間: 2015-03-24 07:18:57 (台灣)
  03-24 07:18 TW
看看這款驕傲的新加坡人,這應粗鄙高傲的,糞便都噴上天了
23樓 時間: 2015-03-24 10:04:43 (台灣)
  03-24 10:04 TW
神文 聖文>? 期望 世界更好 有許多方式; 除了 瓷器 輸出外 大概 就是 墨家 - 兼愛 非攻 尚賢 尚同 可惜 許多思想上的 劣根性 根深蒂固 如同 癌症 細胞 無止境的吸食超量資源 影響其他 正常細胞的成長 還一意「姑」行...還能 佔據 道德高點 比法律 還利害....OTZ
   (編輯過) SG
tpisng1129:[自己刪除]
25樓 時間: 2015-03-24 10:15:35 (新加坡)
  03-24 10:15 SG
新加坡和台灣不同,"比較"是一種與數據有關的科學,"不同"不構成必須互相鄙視。水準一點,真懂得民主,難道不知道民主包含尊重與自己不同的選擇。 與自己不同就不是真主,那就各拜各的。
26樓 時間: 2015-03-24 11:03:40 (台灣)
  03-24 11:03 TW
政府很厲害,凡事交給政府就行了!?
政府很厲害,凡事交給政府就行了!? 李光耀打造沒有貪污、種族平等的新加坡 - 30Cheers30Cheers
[圖]
(圖片來源:新加坡政府李光耀紀念網頁)新加坡國父、前總理李光耀,在台北時間3月23日凌晨3時18分逝世於新加坡中央醫院,享壽91歲。 [Read More…] ...
27樓 時間: 2015-03-24 11:35:00 (台灣)
-1 03-24 11:35 TW
···
李光耀學習兩蔣的路線,把新加坡一路帶到亞洲第一,
但是小蔣死後卻交給李登輝,把國民黨變成貪腐黑金黨,又培養了民粹黨,
製造族群對立內耗,背棄兩蔣路線,造成台灣從高峰開始一路衰敗!
28樓 時間: 2015-03-24 11:53:08 (美國)
     (編輯過) US
新加坡的政府特點是廉潔,但廉潔是基於政府機關、公營事業、獨占企業通通把持在李光耀一家人手中。換成台灣來看,就是中華電信、銀行、鐵路局、公路局、菸酒公賣局、台鹽、中鋼……所有企業主管通通都由總統一家人擔任,政府廉潔同時也是要求員工對「李氏企業」廉潔,決不容許有人貪污公司的錢財。 +1
很多人都不看內容哦.......零貪汙, "完美"政府, 郝棒棒.....
29樓 時間: 2015-03-24 11:58:20 (美國)
  03-24 11:58 US
"因為通常當我們是既得利益者時,並不會想到有多少人要因此流離失所,說不定反而覺得他們不肯搬家蓋路、不肯配合遷居,都是為了作亂、礙事……,新加坡的高效能 其實正顯示了獨裁政權的可怕。抹煞反對的聲浪,往往是提昇效率的最好方法,當人民百姓的意見不再需要被傾聽,不再有發聲的管道,當政府拆掉你家、徵收你的田地,都不用經過你的同意時,政府執行起任何決策都將無往不利" +1
之前還不是爆了新加坡的窮困地方?
Fw: [爆卦] 新加坡仲介打工遊學/留學真相揭密 - 看板 studyabroad - 批踢踢實業坊
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IJeybif ] 作者: catcherry (糸奇) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 新加坡仲介打工遊學/留學真相揭密
30樓 時間: 2015-03-24 12:00:23 (台灣)
  03-24 12:00 TW
整個國家都是他家的資產了.還需要貪汙?
就算貪汙.會讓新加坡奴知道?
所有系統都掌控在手裡.比支那垃圾還垃圾的體制(支那垃圾政權至少還有幾個家族共吃.新加坡就只有他們家).開明專制是建構在開明君主之上.
開明君主死了.新加坡開始有好戲可看了~
31樓 時間: 2015-03-24 14:53:44 (台灣)
+2 03-24 14:53 TW
好在有藍軍可以選?
這是錯的.
藍軍代表:被支那併吞.就算有不少"藍軍"反駁.
但藍色政客哪個不是跑支那搞併吞?
你否認就可以阻止藍軍代表人物馬英九不搞併吞?
所以結果呈現: 選藍色的趨勢就是被併吞.
如果台灣人最終看破這點.就會扶植新的顏色來代表藍~
32樓 時間: 2015-03-24 18:04:45 (台灣)
  03-24 18:04 TW
記得沒錯的話 新加坡就是共產黨學習一黨長治的範本國 某次會議 對岸的發展路線白皮書是這麼寫的沒錯
33樓 時間: 2015-03-24 21:59:27 (台灣)
  03-24 21:59 TW
窮得只剩下錢
warrenchen 轉錄至看板 warrenchen (使用連結) 時間:2015-03-24 22:42:38
34樓 時間: 2015-03-25 00:57:16 (台灣)
  03-25 00:57 TW
太長了,有耐心的慢慢看吧
35樓 時間: 2015-03-25 04:18:46 (台灣)
  03-25 04:18 TW
新加坡現在只是運氣好,換到一個爛的掌權者,或許很快就倒了
36樓 時間: 2015-03-25 09:12:05 (台灣)
  03-25 09:12 TW
只知道不能吃口香糖
37樓 時間: 2015-03-25 09:55:26 (台灣)
  03-25 09:55 TW
中國基本上就是希望台灣成為新加坡第二
38樓 時間: 2015-03-25 13:01:10 (台灣)
  03-25 13:01 TW
李光耀vs馬小九,一個明君,一個昏君,如此而已,運氣好,如此而已
39樓 時間: 2015-03-25 13:26:09 (台灣)
  03-25 13:26 TW
我並不反對獨裁
但是獨裁有很多種,獨裁也可以做的很好
只要拒絕支那,以民為先,嚴刑峻罰,讓百姓專心賺錢富裕,生活安心,而非特定族群團體得利的話,用以上的獨裁手段,我想應該是做得到,且有何不可?
用獨裁手段把那些想被統的殺一殺我倒是覺得沒什麼不妥,畢竟,台灣要成立一個新的國家,那些統派的對台灣而言就是毒瘤,那些統派的不想被殺的話就自己想辦法游去支那
這樣台灣的問題就解決了,再也不用受到那些低能兒9.2的影響,專心經營自己的國家,所以獨裁沒什麼不好的,只是要看是用在哪個方向罷了
40樓 時間: 2015-03-25 16:37:58 (台灣)
  03-25 16:37 TW
to pkkiooleo:錯了,是一個新加坡,一個朝鮮,如果台灣也讓馬英九這麼搞,會更慘。
41樓 時間: 2015-03-25 19:12:56 (台灣)
  03-25 19:12 TW
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丟死人,2300萬人一國之尊,竟然被這鼻屎大的小國,逼爬狗洞?
就像晏子使楚 ? 爬狗洞去奔喪?
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