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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-07 16:33:04
看板 Gossiping
作者 Verola (sometimes I love you)
標題 Re: [新聞] 柯重申:北市住宅自有率太高 我不可能打
時間 Sat May  7 14:53:17 2016


※ 引述《fotumbra (想像不出光的影子)》之銘言:
: 再來"80%的人是持有不動產"統計方式及數據是有問題,
: 不然打房失敗,房價大漲,80%的屋主應該很高興啊,
: 為什麼這次大選,80%的屋主大部分倒戈,讓國民黨大敗?和錢過不去?嫌錢太多?
: "80%的人是持有不動產"是怎麼算的?
: 例如一個房子裏有父母及兩個兒子都結婚生子住在裏面是算100%或33%?
: 我猜測政府是算成100%,可是這兩個兒子不想搬出去嗎?想

  沒錯 這樣你們一家人都算是「自有房屋」

  甚至你們兩個兒子都已經自各搬出去  搬到台北租屋了
  但是只要戶籍沒遷出去
  那你們還是一樣全家人都「自有房屋」
  而且兩個兒子都不是「台北市民」

  以我們家的戶口來說,
  有的人已經搬出去租屋,有的人不住台北,有的人住加拿大美國拿雙重國籍,
  但是在政府統計中通通都算「在台北自有房屋的市民」。
  帳面上的數字跟實際誤差3倍,其中只有1/3是真正住在自有房屋中。

  再以我們隔壁鄰居為例,他們家有好幾棟「自有房屋」在出租,
  每個房屋放一個人當戶長戶籍都遷出去了,
  在政府的統計上那些都是自有房屋,
  但實際上至少在那三戶租出去(或分租更多人)的房屋中
  至少就有三戶以上沒有自有房屋的"台北市民",在統計上不被承認。
  這些人變成了「假台北市民」、統計上不存在的台北市民,
  因為台北市民都是人人有自有房屋的。

  在台北生活工作的人不是台北市民住在加拿大生活的房東卻是台北市民,
  這樣的統計真的反映社會真實嗎?


  所以目前用戶籍來統計房屋自有率的統計誤差太大了!
  台灣人不習慣把戶籍遷到租屋處,一來麻煩,二來有些房東不允許。
  所以絕大多數台灣人的戶籍都是留在有自有房屋的家人戶口中,
  政府再拿這個戶籍資料去統計,結果當然是台灣人人都有房!


  打不打房這問題可以再討論,但是討論前我們要先拿出有意義的數據出來!
 而不是用明顯有問題的假數據自我感覺良好,說台灣人人都有房子這種笑話!




: 但因為房價...等種種因素搬不出去,所以要算成33%才對,
: 以這例子而言,因馬政府無能,打房不力(北市持有稅那叫重,而且設計有問題)
: 這戶三個家庭,兩個兒子家庭就不會投馬了,父母也會被影響到
: 父子三個家庭(還有小孩喔)住在一間3房的屋子是我認識的實際例子.
: 你覺得這樣的生活品質是高是低?對政府滿意度是高是低?(他們是你所謂的屋主喔)

--
牛奶妹:一開始我,啊!啊! 會不會死掉?
               乾爹就笑說不會,不一會兒 乾爹說他快死掉了!

警察:然後呢?

乾女兒:然後他就死掉了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.17.1
※ 文章代碼(AID): #1NBP3wIG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462604026.A.490.html
barbarian72: 簽名檔是啥小=.=”1F 05/07 14:55
ererer 
ererer: 很奇怪,一堆人罵台北,又愛買台北2F 05/07 14:56
milk7054: 可是有的人結婚以後還跟爸媽住一起3F 05/07 14:56
ererer 
ererer: 供需法則,台大才多大,這樣用屁股想也知會不會大跌4F 05/07 14:56
kkjjrtlym: 推 現在一堆幻想文 說實話給推5F 05/07 14:56
ererer 
ererer: 台北才多大,明明應該要求中南部薪資結構6F 05/07 14:57
ererer: 讓一些想回家鄉的人回家鄉工作
ams9: 柯文哲滾下台啦8F 05/07 14:57
rexlin: 就跟人人都有一顆睪丸一樣...9F 05/07 14:58
ererer 
ererer: 光桃園就有新成屋不用一千萬,怎不見一堆人去買10F 05/07 14:58
flybow: 柯當然不會打房啊 不然他家的那個豪宅受波及怎麼辦11F 05/07 14:59
sid300: 要求房價降的人怎麼不去要求賓士BMW快降價12F 05/07 14:59
   因為現在沒有統計說 台灣78成的人開雙B啊
   這篇不是討論打不打房  而是討論根據的數據有很大的欺騙性
grayoasis: 講這麼多柯p也不會理你 沒用13F 05/07 15:00
sid300: 好的地段人人搶  搶不贏別人就要政府打房  誰理你阿14F 05/07 15:00
QQMMWA: 自有率都集中在3456年級手上15F 05/07 15:01
lazyming: 沒有賓士BMW開不會怎樣 沒房子住要去當遊民嗎16F 05/07 15:06
freshbanana: 我自有房屋10年回來住一天不行??17F 05/07 15:07
freshbanana: 欺你老木規定我該在我房子住幾天
chihchuan: 推19F 05/07 15:08
chihchuan: 就像收視率調查一樣有事
freshbanana: 就像沒出社會的學生有投票權一樣有事21F 05/07 15:10
   這樣講吧 你說的我都沒意見或者並不打算反對 但是這統計有毛病
   作出「調查發現 一小時有60分鐘!! 而且剛好是3600秒!!」的統計有任何意義嗎??
   拿這種「一小時竟然有3600秒」的數據爭論打不打房不會很可笑嗎?
Verola: 沒有人說你不能當房東不住台北 而是說這種統計有問題黑數22F 05/07 15:10
b8801002: 臺北買不起,不會買其他地方嗎?23F 05/07 15:10
Areso: 推24F 05/07 15:11
tony121010: 唉25F 05/07 15:14
dly: 臺灣人邏輯:只要我沒買到台北的房子--->這統計數據不準26F 05/07 15:18
   那我們反過來問:什麼情況下會被政府統計認定為「無自有房屋」?
   只有你租屋、且將戶籍遷到不屬於你親屬的房東擁有的房屋中。
   其他狀況除非你是流動戶口或遊民,基本上都會被列入「有自有房屋」。
elle:27F 05/07 15:19
georgeya007: 推這篇 統計錯誤後面根本沒啥好討論的28F 05/07 15:21
leron: 所以才蓋新公宅給年輕人買房阿 http://goo.gl/HGva4Z29F 05/07 15:23
獨家》掌內政部?林欽榮:先幫柯P完成1萬戶公宅發包 - 中時電子報 新政府內閣人事陸續公布,外傳台北市副市長林欽榮可能接掌內政部,但林今早接受本報專訪時卻指出,「我的個人意願,是要先幫忙柯P在今年底,完成1萬戶公共住宅發包,這是一項責任跟使命。」林欽榮表示,小英總統希望8年蓋20萬戶社會住宅,柯P選舉時最重要的政見、也是勝選主因,則是承諾要在8年內蓋5萬戶公宅。其中 ...

 
   不管你是真柯粉假蚵粉,這裡不是討論打房,而是說統計方法有大問題
※ 編輯: Verola (36.230.17.1), 05/07/2016 15:30:18
leron: 真正的居住正義是房價緩跌,但年輕人買得起房(公宅)30F 05/07 15:39
leron: 不然房價瞬間砍半,你要付房貸的人情何以堪?
leron: 房子貸一千五百萬,結果市值剩七百,你會繼續繳還是擺爛?
chivalry70: 房價應該緩降沒錯,不過這篇是在講統計謬誤吧?33F 05/07 15:44
linfish: 只看數據很危險 而且還看錯的數據34F 05/07 16:24

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