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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 12:59:01
看板 marriage
作者 ltn0318 (ocean)
標題 Re: [求助] 要不要出門吃飯
時間 Sun Sep  8 18:57:43 2019


我只猜測
但不確定這是不是你真的在意的點
我覺得“吃外面”這件事讓妳很累
口味只是其中一個因子
但對你不是最重要的
因為台灣外食選擇超多
一定有你比較能接受的

是因為吃外面
你必須一打三照顧三個都吃飽
你自己只能快速隨便吃吃?
老公出外吃就只顧自己
如果今天出外吃
老公可以完全handle
幾乎不太需要你幫忙
你還那麼排斥嗎?

我吃飯是非常慢的人
最討厭有人催我
出外吃我會跟老公協力先讓孩子吃飽
他吃飯非常快
小孩吃完他也吃完
他會先把小孩帶走
讓我自己慢慢再吃半個小時以上
所以我超愛出外吃
在家吃
隨時都要顧小孩
出外我反而能有沒有小孩的用餐時光

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.176.66 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TTDwfwq (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1567940265.A.EB4.html
※ 編輯: ltn0318 (114.34.176.66 臺灣), 09/08/2019 19:00:24
eternia0920: 個人認為這篇講的情形還比較有可能....1F 09/08 19:02
cedakatze: 網友的推文。跟我的回覆 已經有提到 是這個原因沒錯唷2F 09/08 19:03
cedakatze: 「外食我還要管三個,吃飽要馬上帶孩子出去因為他們坐
cedakatze: 不住會吵鬧」如此之類的。 推文一些網友有一起討論到了
cedakatze: 。 也謝謝你再次提出
yaokut: 其他的育兒分配是不是也出狀況了?妳是不是也會習慣壓下自6F 09/08 19:08
yaokut: 己感受,所以需要花多些時間探索自己真實想法?
melody0530: 後來還有人扯廚藝 神牽拖8F 09/08 19:09
oceanfishwu: 所以其實跟什麼口味不口味完全沒關係…要得到需要的9F 09/08 19:10
oceanfishwu: 解答前是否先練習把問題問對?
yaokut: 感覺妳對自己的真實想法,不是那麼理解,第一時間表達出來11F 09/08 19:11
yaokut: 的,跟後來推論出來的有相當程度的落差。
LoveSports: 原文看起來像口味不合,不過沒關係察覺到問題在哪就好13F 09/08 19:13
oceanfishwu: 看原原po內文講一堆兩人口味的差異,連附註都在講自14F 09/08 19:16
oceanfishwu: 己的廚藝,也難怪很多人一直往食物或餐廳方面猜,原
oceanfishwu: 原po要不要修一下原文啊?不然也得不到真正的需要的
oceanfishwu: 建議
melody0530: 可能被老公誤導 老公死抓吃外食 情緒一來就發文了18F 09/08 19:18
saluawu: 原文很多東西都是藏在推文裡面不仔細全看完會不清楚寫到19F 09/08 19:19
aoi: 原原po一直要把重點放在老公口味重。20F 09/08 19:19
saluawu: 那邊 而且覺得是隨著推文才慢慢去釐清自己在意的點在那裡21F 09/08 19:20
TousBaby: 這樣講好了啦!她先生要是出門可以幫忙hold小孩,讓她22F 09/08 19:20
TousBaby: 覺得帶出去沒差,她放風完一回家還是可以繼續吃自己的
TousBaby: 生菜沙拉黑咖啡不是嗎?她何必需要覺得出門有壓力?
cedakatze: melody大提到重點了  我的確無法很認真地知道自己每種25F 09/08 19:20
cedakatze: 情緒
cedakatze: saluawu網友   謝謝你  沒關係的  很多網友已幫到我
cedakatze: 我已經得到很多了   延伸出去的討論很多 無法一一解釋

其實我也是
我以為我在意的是A但其實是B
我後來去心理諮商的時候
諮商師有協助我引導我真的在意的是什麼
她說很多人都會這樣

也或許
對你老公也是這樣
他以為他真正在意的是口味
但或許他不是
而是出外吃他“感覺”比較“輕鬆”
所以他直覺想選對他比較有利的
如果在家他完全不用顧小孩
還有uber送想吃的來
或許他也想這樣選

或許根因就是你們都太累了
育兒
尤其三個
真的非常累
你們只是每週都想休息一下而已
拍拍
我們家也會有這樣的狀況
就是想喘口氣而已

aoi: 還有,本來去年11月雙方就有離婚打算了,原po現在抓這點一直29F 09/08 19:22
aoi: 糾結做什麼,想要改變老公?
LoveSports: 我也會這樣,有時候會不太了解自己在意的是什麼31F 09/08 19:22
aoi: 我要是老公,就分居算了,跟小孩說爸爸被派去外縣市出差32F 09/08 19:22
※ 編輯: ltn0318 (114.34.176.66 臺灣), 09/08/2019 19:28:04
aoi: 對一個都想離婚的男人,還能要求什麼33F 09/08 19:24
LoveSports: 現在釐清了問題就好,至於被批廚藝不用在意34F 09/08 19:26
LoveSports: 就算是專業廚師的家人也是會外食的
emma0809: 搞不好原po跟老公已經打算繼續努力了啊,樓樓上就不用一36F 09/08 19:27
emma0809: 直糾結在本來想離婚這件事情上吧
LoveSports: 我的諮商師也說很多人會這樣,當下不瞭解自己在意的點38F 09/08 19:29
aoi: 一打三肯定很累啊!老公為了外食,原原po也把小孩丟給老公一39F 09/08 19:30
aoi: 打三,老公回來當然臭臉。原原po如果還想維持婚姻,怎麼不會
aoi: 想說一起找個不用低消的餐廳,自己不必吃,負責顧小孩就好?
aoi: 我自己減肥的時候,就都是去不用低消的餐廳,看其他人吃
yaokut: 因為她也需要時間喘息吧!43F 09/08 19:30
Agneta: 真的還要再生嗎44F 09/08 19:31
emma0809: 想維持婚姻也不是用這種以對方為尊的方式吧45F 09/08 19:31
aoi: 如果老公有想維持婚姻,這樣老婆糾結週末只能外食一次,這份46F 09/08 19:32
aoi: 想維持的心會被磨掉吧
yaokut: 等等,哪裡寫到要生第四胎?@@48F 09/08 19:32
aoi: 那篇備孕的文章也是帳號共用吧49F 09/08 19:32
emma0809: aoi大真的不需要一直糾結在本來想離婚這件事情上,就是50F 09/08 19:33
emma0809: 沒有離才有現在這些問題,一直拿這點出來做文章真的沒意
emma0809: 思
aoi: 有一篇寫備孕53F 09/08 19:33
Agneta: 媽寶有一篇備孕文 @@54F 09/08 19:33
aoi: 不,他們不離婚的理由是因為小孩未上學55F 09/08 19:33
aoi: emma你自己看看之前的文章吧
yaokut: 維持婚姻還是靠兩人的,一起去諮商好了 XD 省得都是吵不著57F 09/08 19:34
yaokut: 邊際的問題,根本搞不懂真實問題在哪?
cess: 小孩在幼稚園中班以下時,在家吃比出門吃輕鬆多了……國小59F 09/08 19:34
cess: 以上就沒差太多了!
yaokut: 一打三就這樣,要是一打四是要等老了,苦盡甘來嗎?orz61F 09/08 19:37
melody0530: aoi 真的不用死抓別人點不放62F 09/08 19:40
huzzah: 他們孩子應該還蠻小 那麼在外吃飯 二大二小 一人顧一個63F 09/08 19:44
aoi: 要講的就是,一個已經原本想離婚的人,妳還要去限制他週末只64F 09/08 19:44
aoi: 能外食一次?
aoi: 要不要看清這點?
TousBaby: 不用去翻以前po什麼啦,就算真的要生第四個人家有自己67F 09/08 19:45
TousBaby: 的考量吧
huzzah: 都不算能好好吃飯了 如果是男的不會煮又因為口味的問題要69F 09/08 19:45
huzzah: 在外吃 又不顧小孩 全部丟給老婆 換自己遇到到底能不能接
huzzah: 受啊 算有離婚的意思好了 連自己孩子吃飯都全丟給另一半
aoi: 一打二就已經很辛苦了,一打三難度更高72F 09/08 19:46
yaokut: 一個想離婚的人,不限制,也不會讓他比較愛阿 XD73F 09/08 19:46
huzzah: 生活其他事情大概也蠻自我 有離婚的念頭真的剛好74F 09/08 19:47
aoi: 我不是很想體諒是什麼考量,但是這樣的問題是自己帶來的75F 09/08 19:47
huzzah: 有人真的蠻維護一個男人在婚家裡的責任耶76F 09/08 19:47
aoi: 一個想離婚的,去限制他,只會更想離開吧77F 09/08 19:48
Agneta: 全家出門外食 老公只管自己吃不顧小孩 離婚剛好啊78F 09/08 19:49
yaokut: 一個想離婚的,要去找出雙方真實在意的點,才有辦法達到79F 09/08 19:50
Agneta: 前面那篇很多字 卻完全沒有講到關鍵 外食時老公不顧小孩 =80F 09/08 19:51
Agneta: =  是否該回去補重點 不然看原文真的滿頭疑問
huzzah: 不過飲食和出門習慣喜好這麼不同 交往的時候是怎麼協調的82F 09/08 19:51
yaokut: 平衡,而不是想離婚的人提出,就不限制~好爭取不被離婚 XD83F 09/08 19:51
dodoru: 看原文覺得把簡單的事情弄得很像好辛苦84F 09/08 19:51
dodoru: 在台灣我覺得選擇還算多說,也不至於只有重口味選擇
yaokut: 這個不限制,之後也會因為類似表達跟實際想法是兩回事,86F 09/08 19:52
yaokut: 再次引爆的。
Agneta: 口味問題現在不是重點了 外食選擇多少也不是 ==88F 09/08 19:53
cedakatze: 我是原原po,帳號有時候發文是朋友議題,我不再特地交89F 09/08 20:02
cedakatze: 代。若可以交代事情原委當然很好,但太長篇大論也不太
cedakatze: 必要了,就此事討論會是比較簡單的
cedakatze: 我可以感覺到很多網友的經驗談,並給予一些問題讓我思
cedakatze: 考不同層面的情緒,謝謝真心給予幫助的網友
djboy: 我家也是這種情況,二個小孩都是我快吃後處理。94F 09/08 20:22
wenmilkyway: 其實你這問題,還有一個問題小孩就是想跟啊...老公可95F 09/08 20:30
wenmilkyway: 以自己,小孩留在家,兩個人都不累,應該好好跟孩子
wenmilkyway: 溝通一下
petitchou: 你說的很對,其實有時候真的需要經過反覆的梳理才能搞98F 09/08 20:41
petitchou: 懂自己真正在意的點是什麼,什麼口味、不想出門都不是
petitchou: 真正原因,原因就是另一半無法幫忙
LuciusMalfoy: 第一時間沒辦法表達出真正情緒很正常+1101F 09/08 20:57
fifybl: 想離婚不想顧小孩的先生嘛XD 不如先試離 有試婚也可以有102F 09/08 21:05
fifybl: 試離婚 先輪流一周顧小孩 當然家務不能外包給試離婚的太
fifybl: 太
fifybl: 以為離婚就不用管小孩的也太天真
rayray123: 離婚就不管小孩 除了自私沒別的106F 09/08 21:22
cedakatze: 樓上幾樓的討論,都有打到我的點  好溫馨  我覺得 有時107F 09/08 21:34
cedakatze: 候聽聽別人聊八卦八卦自己的事。也可以有好多啟發
kimono1022: 當下常常會搞錯在意的點+1109F 09/08 21:40
kimono1022: 原原po很能接受意見 這很難得
LoveSports: 搞錯在意的點很常見,而且更常見的是被指責時還沒察覺111F 09/08 21:42
LoveSports: 可是原PO察覺到了而且停止不必要的爭論,佩服。
melody0530: 當下常常會搞錯在意的點+1113F 09/08 21:44
aoi: 已經離婚的話,先生更能在外面吃吧,管他幾餐外面吃?114F 09/08 22:03
aoi: 算了,能給原原po的建議都mail了
aoi: 先把小孩訓練好好在外面吃飯比較重要
Jeteaime: 不 原po根本不容易聽人意見 或者說 她是聽到而不是聽進117F 09/08 23:12
Jeteaime:  只聽自己想要的
Jeteaime: 她一直不抓問題核心 甚至有種躲避 她說的那些有道理的
Jeteaime: 建議 我打賭根本不會去做
Jeteaime: 因為她很清楚 問題根本不是什麼外食 也不是什麼帶孩子
Jeteaime: 很累
cedakatze: 問題的確就是 帶孩子出門很累。每個人對「出門玩的感受123F 09/08 23:18
cedakatze: 不同」。 各自尊重對方生活。   跟孩子待在家並不是折
cedakatze: 磨,每週帶孩子出門也不一定就是為他們好,生活不會是
cedakatze: 只有一種的,每個人適合的也不同
zzyyk: 我們家出去吃飯也是一人負責一隻 之前只有一隻的時候也是127F 09/08 23:19
zzyyk: 輪流吃飯 輪流帶小孩去外面放風 要是帶小孩出門老公不一起
zzyyk: 顧的話我也不要 小小孩根本沒辦法乖乖在餐廳坐那麼久
cedakatze: 而我從來沒說過「不出門」「不可外食」 因此針對這些點130F 09/08 23:20
cedakatze:  不做回覆。  但這篇說到的,這是雙方對生活的差異而產
cedakatze: 生的問題,因此還是回歸到我跟對方要如何分配
Jeteaime: 你還沒醒覺嗎 問題不是妳這幾句的前半部 而是後半部133F 09/08 23:21
cedakatze: zzyyk說的也是我心中感受,目前我家的狀況,帶他們出去134F 09/08 23:23
cedakatze: 都是打仗,出去放風還算可以,到餐廳真的很折磨, 也許
cedakatze: 等他們都大一點,我可以再次的享受美食跟氣氛的洗禮吧
pirrysal: 為甚麼不好好回復自己文章內?137F 09/08 23:25
Jeteaime: 第一 妳孩子已經不小 多思考教導方式138F 09/08 23:25
Jeteaime: 第二 你現在會有外食問題 以後照樣會有別的問題
Jeteaime: 就像我剛剛說的 妳可以繼續堅持 他也是 婚姻繼續不同調
Jeteaime:  然後你們選擇維持恐怖平衡 不聽不說不看 你繼續有著抱
Jeteaime: 怨和不滿足
cedakatze: 我無法永無止盡的妥協。而對方從來沒有要退讓143F 09/08 23:35
cedakatze: 從以前一定要每天出門玩樂,到現在孩子大了比較可以「
cedakatze: 帶出門玩樂」對方都沒有妥協過
cedakatze: 在正式離開之前,我會找到自己的平衡點, 而也已經離題
cedakatze: 了,謝謝這篇文章跟這篇推文的很多人,你們很溫馨,可
cedakatze: 以諒解我在情緒來的時候,沒能第一時間找出自己生氣的
cedakatze: 真正原因
cedakatze: 原文跟這裡我的回覆都有點失焦了
cedakatze: 就暫停回文囉。 謝謝這篇推文的你們

不知道你還能不能看到
但如果可以
或許可以嘗試這樣做
你先生只是想出門
妳比較偏向留在家
如果他要出門
因為他為了自己的慾望
額外造成了你的困擾
他應該也要做出某種妥協
例如
你一起出門但不跟他們一起吃
吃東西的時候
他一打三
他們吃完你再會合
或是妳一打最難的一個
他一打簡單的二個
吃完會合

不斷找尋並嘗試你們都能接受的
而不是全有或全無
這樣無法找到中間點的
一定有一個覺得很犧牲

另外
其實對小孩的成長來說
有外出活動、曬太陽、接觸不同事物跟人群
是對小孩各方面相當有幫助的
即使妳真的不喜歡
但或許當年妳的父母也是為了妳的發展與健康做出妥協
其實會這麼累真的就是前幾年
只是可能不用每周
但完全沒有也感覺不太夠

Jeteaime: shrug152F 09/08 23:36
focusjj101: 親子餐廳是你們的好選擇~153F 09/08 23:38
cess: 我能「優雅的」帶小孩在餐廳吃飯,是兩小都上小學以後,只154F 09/08 23:56
cess: 要有其中一個小孩在3歲以下,在餐廳吃飯就像打場無止盡的消
cess: 耗戰……3-5歲得看他上廁所的次數跟願不願意自己吃(上廁所
cess: 次數多,比3歲以下還機車)……前陣子在餐廳,看到有媽1打2
cess: 出來吃飯(消失的爸爸),真的很慘烈,光哄小孩就好,別想吃
cess: 什麼,搞到隔壁桌3打1的,同情派一大人支援。所以我沒辦法
cess: 想像1打3,堅持要出門吃的老公還袖手旁觀,要我會把3隻全送
cess: 給他,自己走人!
whereislove: 我和Jet大感覺一樣,她堅持她覺得的問題才是問題,別162F 09/08 23:58
whereislove: 人點出的問題她都不認為是問題,都沒點到問題的核心
whereislove: ,沒說中她覺得是問題的點。
whereislove: 出去吃也不是只能吃餐廳,小孩生了3個就是要體認全家
whereislove: 在一起的時候要以「全家人」來考量。
cjy0321: 同意jet大 説對方都沒有妥協 可是你們現在不是假日只有167F 09/09 00:01
cjy0321: 一餐出去吃?
Jeteaime: 我不用想像 自己當初就是一打三 還都男的169F 09/09 00:02
cjy0321: 問題就不是出去吃 而且兩人分工 但除非你是生三胞胎 不170F 09/09 00:04
cjy0321: 然對方擺爛你生到3個才知道??
Jeteaime: 他們夫妻本身的問題 不要單純著重這些假議題172F 09/09 00:05
Jeteaime: 不管是備胎或家庭主婦 她做了選擇 後來碰到問題的反應
Jeteaime:  都讓人無言
Jeteaime: 看現在回答就知道 她說了 不想無止盡的退讓 你這樣說不
Jeteaime: 是更快
Jeteaime: 為什麼我敢打賭網友給的建議無用 很簡單啊 他先生什麼可
Jeteaime: 能會ok
Jeteaime: 結果還不是回到源頭 兩個都各自堅持
whereislove: 我根本不認為就算她先生出去有好好照顧小孩,她就會180F 09/09 00:14
whereislove: 願意多出門外食。
ninien: 同意je大+1,她只聽自己想聽的182F 09/09 00:58
tsanning: 比較好奇除了「外食」夫妻對「外出」有共識嗎183F 09/09 01:06
tsanning: 我指的是週末假日出遊是各自還是全家?
tsanning: 如果今天是先生想在家 老婆想外食
tsanning: 先生說小孩想跟硬要老婆一打三帶去外食以示負責
tsanning: 又以自己拒絕外食為由不去...感覺蠻傷人的
ninien: 回樓上,若這問題男女對調男生一定被轟到死,就是一個爛老188F 09/09 01:13
ninien: 公放老婆一打三出門,自己擺爛宅在家爽
ninien: 所以這板真的對女生很寬容、客氣了。有些女生自以為自己是
ninien: 無止盡的退讓,卻完全沒看到對方退讓的地方
ninien: 那才是婚姻失敗的原因,只看到自己委屈,看不到對方的付出
FlyOncidium: 但她平日也都是一打三在家餵,我覺得不能算廢欸193F 09/09 01:34
FlyOncidium: 週末老公在家會幫餵嗎?如果會才有公平性可以討論
FlyOncidium: 沒有的話,一星期總共有5+6=11餐要顧小孩
FlyOncidium: 她老公才分一餐就擺臉色
FlyOncidium: 換作是我也可能想留在家,至少弄亂自己清、又不怕吵
FlyOncidium: 到其他人
FlyOncidium: 出門吃會一直被打斷、匆匆忙忙囫圇吞棗,這沒有人會
FlyOncidium: 想去吧
sophia810130: 看完還是不知道在糾結啥...夫妻間要好好溝通育兒時201F 09/09 01:40
sophia810130: 間,還沒上學前你們都得忍著,真的要備胎?佩服勇氣
sophia810130: ..
color821: 比較好奇怎麼帶三個小孩平常都不出門,除非都是嬰兒204F 09/09 01:55
color821: 這樣小孩不會悶的發慌嗎?怪不得會想出去外食
color821: 我兒子兩歲半已經可六成七成時間自己吃
adapt: 覺得依照樓上某樓的說法不應該是爛老公硬要出去吃飯,自己207F 09/09 04:01
adapt: 爽爽吃,放老婆一打三嗎
adapt: 我和老公出去吃飯二打一都覺得累了,一打三真是神人
Ilovecats: 同意Jet大 原原PO根本只聽她想聽的210F 09/09 04:30
Ilovecats: aoi大說得很對啊 想離婚的是?老公 然後原原PO還想
Ilovecats: 限制老公周末出門吃飯的權力... 老公出去吃=一打三
Ilovecats: 也是她自己想放鬆(這沒有不對) 但老公會臭臉也正常
Ilovecats: 他們不合的地方太多 居然還一口氣生三個 疑似要生第四
Ilovecats: 胎... 真令人擔憂啊 不能理解 只能說自己選的
pirrysal: 說實在的最初就不該生三個了 都不想妥協那這婚姻沒救了216F 09/09 06:01
petitebabe: 我覺得小孩上幼兒園後出去吃飯就沒甚麼大問題217F 09/09 08:36
※ 編輯: ltn0318 (223.136.93.52 臺灣), 09/09/2019 09:14:58
sweetonion: 感覺跟老公感情很差 週末要跟對方長時間相處好痛苦的218F 09/09 09:43
sweetonion: 樣子?
sweetonion: 平時妳可能也有帶小孩出門遛達 但週末一家出門走走很
sweetonion: 不一樣的 帶小孩出門 尤其三個 肯定很累 但所以呢?
sweetonion: 當父母就要有所付出不是嗎? 妳應該跟老公談如何分工
sweetonion: 照料小孩 而不是雙手一攤 覺得好累就算了 還舉健康大
sweetonion: 旗自欺欺人
soyjay: 推TousBaby大大說的225F 09/09 12:17
soyjay: 曾經吃麥噹噹看過兩桌育兒方式完全不同的家庭
soyjay: 一桌是老婆點完全餐先吃 老公帶女兒先去遊樂區玩耍
mjuki: 覺得推文的很多人標準好高…228F 09/09 12:20
soyjay: 回來後換老婆接手帶女兒去點餐老公吃飯229F 09/09 12:20
soyjay: 另一桌則是老公只顧著看手機影片 媽媽被兩個孩子夾擊
soyjay: 帶其中一個去上廁所 另一個吵著要吃冰淇淋 爸爸只會講
soyjay: 等你媽回來再說 然後跑去廁所大喊XXX你兒子要吃冰啦
soyjay: 他等很久了你趕快出來好不好
soyjay: 然後回來繼續看影片碎念:上個廁所弄這麼久@#$%&^
fujizaki: 我看到樓上那種老公會爆氣   曾經在外面餐廳直接以大家235F 09/09 12:37
fujizaki: 都聽的到的音量說   哇   當男人真好 只要負責射 都不
fujizaki: 用顧的
soyjay: 樓上好強....我只能用藐視的笑容看著那種老公238F 09/09 12:51
zoelcppue: fujizaki大好強,我看到頂多對媽媽投以辛苦了的眼神,239F 09/09 16:26
zoelcppue: 但也無能為力

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