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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-29 16:22:58
看板 marriage
作者 Novelist (The End, The Begining)
標題 Re: [心情] 先生不想買車
時間 Sat Aug 29 09:43:53 2020


※ 引述《elitesy (listen to your heart)》之銘言:
: 結婚快10年,我們有兩個幼兒園年紀的孩子,目前是我請育嬰假在照顧小孩,我幾乎每天都用推車推兩個小孩出門玩。
: 老實說,看到其他媽媽都可以開車載小孩去玩覺得很羨慕,於是最近開始用租車的方式積極練車,也跟先生提議說要買車,但先生覺得沒有必要,理由是小孩再來要上幼兒園了,買車跟養車的錢會很傷。
: 我有算過,如果買車的話,大概一個月多支出一萬三左右,如果先生願意,他也不是不能負擔,他只是不想負擔,因為他覺得在台北養車很不划算。但我覺得有車才有生活品質。
: 平常他是沒差,小孩都我在照顧,在捷運上承受小孩哭鬧的也是我,要去遠一點的地方要搭車搭很久的也是我,先生上班只要一條捷運線坐到底就到了,他哪管老婆平常帶小孩沒車,用兩腳兩手推著小孩走路的辛苦?
: 跟他說自己的辛苦,他就說我拿過去的生活在衡量未來是否買車,這樣不對。並且認為小孩一旦上幼兒園,我平日帶他們出去玩的機會就少了,到時候只要租車就好。
: 但我一直覺得就算平日不開,假日開車帶小孩玩也是方便,只是就是要花養車的錢。而且如果是採租車模式,就會限縮目的地,會覺得還是不要花錢出去玩好了,租個六日也是要三千多。連續假日租車又捨不得。何況我平日也不是不開車。
: 一直覺得先生滿節儉的,他大概平均兩個多月匯給我兩萬多的花費,也覺得這樣就夠用了,但其實每天帶小孩出門玩,花費也是不少,還有平常我自己的開銷,所以我都還會拿自己的錢出來花。
: 關於買車這件事,不知道還可以怎麼溝通?我覺得有車真的很方便,但是先生平常不愛也不太會開車,有車對他來說就是花錢而已。

身為一個上路經驗已經有超過7萬公里的媽媽
(我家小朋友也是幼稚園年紀)
我看到你現在還在練車
我真心建議你不要以為開車帶小孩真的很棒

費用部分已經有很多人算給你看了
我要說的重點是
既然你平日1打2,還想要獨自開車帶小朋友出門
萬一在半路上塞車(這在雙北應該很容易遇到)

或是開在快速道路/高速公路上(你說你想帶小朋友出門玩)

小朋友想上廁所/肚子痛/餓了/想看媽媽,開始魯小小/罵罵號
(而且還兩隻,兩隻萬一共鳴起來...)
你能保證你絕對不會分心,專心注意行車安全嗎?

我上路經驗不算太少,我到現在也不敢獨自開車載小孩
就是因為這樣

而且你覺得開車很棒,是因為你覺得開車可以點到點
但是在雙北常常不是這樣的
譬如台北市的ikea,他們的停車場也不是在該棟大樓,而是在隔壁飯店
很多時候你就算開到有停車場的地方
你還是要下車,在停車場把推車拿出來,然後推著兩隻到你要去的地方
這還是有停車場的狀況
如果停車場滿了/停車位很難找,你得繞很久/很遠才找到停車位(這在雙北很有可能)
然後還是要在路上推著兩隻走一大段路才能到你想去的地方
(然後還要走回去)
停車場/路邊停車也是個很危險的地方
你的孩子還這麼小,你能很好的控制他們兩個不要跑到車道/馬路上嗎?

如果住雙北的話,拿你預估的買車費用
叫計程車/uber就可以坐的很爽了,而且是真正點到點
假日想全家出遊再租車就好了

若是你說等孩子大一點再載他們開車上路
就不會那麼危險
那我可以告訴你,等到他們不會在後座罵罵號的時候,你就不用推他們了...
簽好手就可以,坐車就不會像現在那麼累了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.35.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VIRBSwd (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1598665436.A.EA7.html
Cucoco588   : 推推,這篇真的很實際,原原po顯然對開車載小孩存1F 08/29 09:47
Cucoco588   : 有不實幻想,以為小孩會乖乖巧巧坐在汽座上,媽媽
Cucoco588   : 優雅的開車。
Raphaelkiki : 推,看到原po還在練車階段,就覺得想法不夠實際。4F 08/29 09:51
Raphaelkiki : 坐計程車不用找停車位真的很方便,隨招即來,又省
Raphaelkiki : 時。
norikko     : 實際推,捷運上會哭鬧的孩子能乖乖坐上汽座一定是施7F 08/29 09:56
norikko     : 了什麼妖術(?
shawnguo    : 推,原原po把開車想的太美好了9F 08/29 09:57
petitebabe  : 雖然我不是,但我身邊真的很多可以開車一打二、三10F 08/29 10:00
petitebabe  : 的媽媽
petitebabe  : 我的小孩在汽座上也比捷運上乖很多,可能是因為從小
petitebabe  : 坐慣了
monocero    : 才不是妖術好嗎= = 不一定不會哭鬧,但人少的環境可14F 08/29 10:01
monocero    : 能比較好,熟悉度也比較容易提升,車有可能需要,
monocero    : 但像這篇說的,計程車或租車或許是比較好的選擇
jc10755     : 推這篇17F 08/29 10:05
moknaa      : 現在麻煩應該是小孩還小汽座很難找好帶的,不過大18F 08/29 10:20
moknaa      : 部分百貨公司和景點都可以寄放或是放置物櫃
moknaa      : 小孩在車上真的輕鬆很多,大眾運輸規矩一堆
jc10755     : 重看了一遍原文才發現不只原po還在練車,連老公都21F 08/29 10:24
jc10755     : 不太會開車,難怪他老公不想買啊
likeastar   : 雙北買車很不實際,但是小孩乖乖坐汽座不會不可能阿23F 08/29 10:32
astroaceg   : 一打一帶小孩開車沒覺得你說的問題,因為挑去哪裡24F 08/29 10:32
astroaceg   : 的時候,先找好停車方便的。還可以避開人潮。
Ipadhotwater: 原原po只是看到其他媽媽有車,所以自己也要買一台26F 08/29 10:35
Ipadhotwater: 車
karl7238    : 推28F 08/29 10:36
Ipadhotwater: 後續的其實她根本沒考慮,就這樣29F 08/29 10:36
snoopy63    : 原原po是還在練車階段,想不到後續麻煩事30F 08/29 10:38
Polyhymina  : 這篇回應的有點奇妙,的確開車載小孩會有這些缺點。31F 08/29 10:54
Polyhymina  : 但請問不開車的狀況下,就沒這些缺點嗎?帶兩隻搭計
Polyhymina  : 程車,要備汽座嗎?搭捷運公車就更不是點到點了,你
Polyhymina  : 一樣要在大雨或大太陽下走得比停車場更遠的路,帶上
Polyhymina  : 兩隻,還加上生活用品及購買物品,相較下,我不確定
Polyhymina  : 這位媽媽會認為哪個狀況比較辛苦
tessmimi    : 沒錯 帶著兩隻開車上路 會有的狀況超多37F 08/29 10:54
tessmimi    : 絕對沒有想像中那麼美好 尤其路況差小孩吵
CMLeeptt    : 中肯推,真正有經驗的人講的更有力39F 08/29 10:57
tessmimi    : 這只是提供參考啦 有小孩就是學著一起成長40F 08/29 10:58
petitebabe  : 帶兩隻坐大眾運輸一樣會有超多狀況好嗎41F 08/29 10:59
herbi       : 中肯42F 08/29 11:02
lluunnaa    : 她就別人有她也想要,真的很不實際啊43F 08/29 11:11
SBLsosweet  : 妳的問題是小孩很歡,那小孩搭公車/捷運/計程車就44F 08/29 11:16
SBLsosweet  : 不歡了嗎(倘若要去一樣的地方)那不開車就變成你
SBLsosweet  : 的小孩們除了吵到妳,也吵到其他人
SBLsosweet  : 吵到其他人不就又是ptt上常見的推文「不要帶會吵的
SBLsosweet  : 小孩搭大眾運輸」
petitebabe  : 推樓上,小孩在大眾運輸上吵我壓力超大!49F 08/29 11:19
umaru5566   : 推50F 08/29 11:19
bunreachable: 推,我在外縣市100%開車,家裡沒機車也不搭大眾,但51F 08/29 11:21
bunreachable: 要到台北,我就不開車,停車就找到起笑,停好了要走
bunreachable: 去目的地又很遠,打開推車解開汽座小孩反抗或是吐或
bunreachable: 尿尿或是搞東捻香,真的煩死!
LingPurple  : 實際推55F 08/29 11:27
pearlwhite  : 中肯 但現在計程車和uber有汽座的還是不多56F 08/29 11:29
LingPurple  : 樓上S大說的不無道理,但搭大眾運輸媽媽還可以抱起57F 08/29 11:31
LingPurple  : 來哄,怕影響到周圍的人也可以到捷運站或百貨公司的
LingPurple  : 哺乳室慢慢哄。
LingPurple  : 如果是媽媽一個人開車呢?總不能在快速道路停路間下
LingPurple  : 車哄吧?安全也是需要考慮的
bojoun      : 在台北真的找停車位就會找到瘋掉62F 08/29 11:33
astroaceg   : 快速道路準備好玩具,故事聽。而且在雙北移動,通常63F 08/29 11:34
astroaceg   : 高速也就10分鐘,反正不用怕吵到人,哭就哭鬧就鬧,
astroaceg   : 停路邊之後再處理就好了。
Arashi0731  : 兩個小孩在後面瘋狂哭鬧,大一點的可能還會自己解開66F 08/29 11:40
Arashi0731  : 五點式安全帶,這都會影響行車安全,買車不只有費用
Arashi0731  : 的問題,台北車位真的很難找,有小孩又不能亂停,被
Arashi0731  : 拖走更麻煩。
petitebabe  : 台北車位只要花錢,沒有那麼難找70F 08/29 11:41
akino911911 : uber都有汽座了,自己還可以在後座安撫孩子,原原po71F 08/29 11:46
akino911911 : 就只是想買車不想花自己錢而已
petitebabe  : uber汽座有兩個嗎?73F 08/29 11:49
businesschou: 只要花錢就沒那麼難找沒錯,現在就是不知道原原po有74F 08/29 11:49
businesschou: 沒有把停車費算在必要支出內啊。
petitebabe  : 原po不說,我們也只能瞎啊76F 08/29 11:56
mapple9     : 原原po沒算啊,原文說一個月多支出1萬3而已,所以大77F 08/29 11:58
mapple9     : 家才幫她算。
mathrew     : 推經驗談79F 08/29 12:06
qoohha      : 車買了就會練習了,不練習不會更好,計程車司機有80F 08/29 12:10
qoohha      : 些真的很==
ELAHaWK     : 推經驗82F 08/29 12:13
mariposaw   : 覺得一個人開車載小孩超棒啊,偶爾小孩會歡,但久了83F 08/29 12:13
mariposaw   : 就會找到一個平衡點,不可能每次都要開高速公路吧?
Kilnnt      : 這才是真台北人感想阿85F 08/29 12:15
owlonoak    : 你還忘記講雙北有些停車場是很考驗技術的 新手可能86F 08/29 12:18
owlonoak    : 開下去或開上來 車子就被狠刮一道
nanaling    : 哭就哭,會被影響心情的就不要開了88F 08/29 12:22
nanaling    : 篤定小孩不能乖乖坐汽座,媽媽不能好好開車的井底
nanaling    : 之蛙真可笑
hahachiao   : 明明單獨開車帶小孩的就一堆.....根本不是問題!幼91F 08/29 12:25
hahachiao   : 兒園比嬰兒好控制多了。養車是另一回事
nanaling    : 叫人家坐計程車才真的是不切實際粉紅泡泡。還是想93F 08/29 12:25
nanaling    : 建議不用汽座,別人小孩死不完?
nanaling    : 退八萬步不管汽座。 推車包包兩個小孩上下車,計程
nanaling    : 車沒耐心、亂停、罵人,壓力山大
nanaling    : 每換一個地點東西就要全部拿上拿下
nanaling    : 身邊一堆自己一打二衝宜蘭衝竹苗下南部的 。 只有
nanaling    : 天龍人會覺得媽媽一打二載小孩像天方夜譚。 笑死人
gossiplarry : 價格前面板友已經算好了 買車養車停車絕對沒想像中100F 08/29 12:29
gossiplarry : 便宜。 板友都幫精算了真清楚
LydiaC      : 開車帶小孩一打二不難,天天都是這樣送上學的102F 08/29 12:30
salemcat    : 推這篇 搭大眾運輸較安全 對其他用路人也安全 不受103F 08/29 12:30
salemcat    : 控的雙寶+上路經驗極少的駕駛 想嚇死誰?
nanaling    : 誰一出生經驗都很多? 要用這個理由所有人都不準開105F 08/29 12:31
nanaling    : 車了
SBLsosweet  : 安全可是就是有有人會靠北小小孩搭大眾運輸吵到他107F 08/29 12:32
SBLsosweet  : 所以根本問題是不要生小孩?
SBLsosweet  : ptt上不少這種言論喔
nanaling    : 這篇元po開了七萬公里但根本不敢自己開車載小孩,110F 08/29 12:33
nanaling    : 等於實戰經驗0。 根本沒有自己帶小孩出門難怪整篇超
nanaling    : 現實
SBLsosweet  : 甚至女版也有幾篇討論懷孕搭捷運,底下一堆人寫著「113F 08/29 12:34
SBLsosweet  : 懷孕為何要搭大眾運輸不會開車嗎」
SBLsosweet  : 與其討論該不該買車,是否要更討論要有怎麼樣的物
SBLsosweet  : 質條件才能結婚生子
zetaj       : 我從一個孩子一歲就開車出門,到現在老二都上幼兒117F 08/29 12:35
zetaj       : 園一直都是開車出門,沒你說的那麼困難。沒汽座的計
zetaj       : 程車若遇上司機狂飆亂鑽怎麼辦
nanaling    : 自己帶小孩上下計程車才真的是危險四伏,何況帶2個120F 08/29 12:36
zetaj       : 而且還有不少司機都會抽煙,車內都有煙味121F 08/29 12:37
kevinliou36 : 不太敢自己開車載小孩+1,我姊也說她每次帶兩個小122F 08/29 12:49
kevinliou36 : 孩開高速公路回娘家都很緊張,有次還緊張到心悸呼吸
kevinliou36 : 困難(可能甲亢也有影響)只能停在休息站等老公來載回
kevinliou36 : ,不過我覺得帶兩隻滿需要車的,只是不是讓我來開XD
comeon      : 其實帶小小孩去景點賣場都蠻累的 如果可以帶孩子在126F 08/29 12:57
comeon      : 住家附近尋找適合的散步路線 小公園 也蠻不錯的 偶
comeon      : 爾出遊再租車就可以了
crux016     : 現在兩個小孩,也天天都一打二在雙北開車出門玩,也129F 08/29 13:03
crux016     : 會開高速公路,其實真的沒你說的這麼難啦@@
crux016     : 我反而覺得開車比搭捷運公車方便多了...至少減少待
crux016     : 在密閉空間的時間,而且點到點一下就抵達目的地了
tskier      : 推實際建議133F 08/29 13:11
nanaling    : 覺得實際的人是不是都沒在care汽座的134F 08/29 13:15
littleyu    : 開車10年,常常一打二載2個,都是從嫩嬰時期就開始135F 08/29 13:18
littleyu    : 載,汽座也是坐好好。我身邊也是一堆爸爸媽媽一打n
littleyu    : 開車載小孩
dspmj       : 推這篇!原原po把開車帶孩子外出想的太美好+1138F 08/29 13:18
bndan       : 真要比 怎看都是直接搭計程車或UBER比較優阿? 多一139F 08/29 13:18
bndan       : 個司機的人力 帶小孩的可以專心在後座處理小孩 這樣
bndan       : 不是遠比自己開+帶來的優? 更不用說這花費比買車養
littleyu    : 開車對帶小孩個人最喜歡的一點是,玩累了就丟上車142F 08/29 13:19
littleyu    : 午睡XDD
bndan       : 車還便宜 = =144F 08/29 13:20
littleyu    : 有車開還是能搭計程車啊!但是沒車就永遠享受不到開145F 08/29 13:21
littleyu    : 車的好處不是嗎?
royant399   : 有些人嗆得很,可能也只是以自己在其他縣市的經驗147F 08/29 13:25
royant399   : 一概而論吧。
goldencorn  : 推實際,夫妻都還不太會開車就想買車載小孩,根本149F 08/29 13:26
goldencorn  : 公共危險吧
petitebabe  : 看得出來很多人都不care汽座151F 08/29 13:26
hahachiao   : 推樓上152F 08/29 13:28
hooniya     : 我帶姪女開車搭捷運都配合度極高153F 08/29 13:33
hooniya     : 前陣子載了朋友跟她三歲女兒來回新竹
hooniya     : 全程尖叫哭喊 她媽都壓不住
hooniya     : 在高速公路真的很可怕 不可能不受影響
zetaj       : 不懂到底要安撫小孩什麼,嬰兒就開始坐汽座,習慣157F 08/29 13:34
zetaj       : 後不用安撫啊。在沒有安全座椅的計程車才提心弔膽吧
zetaj       : ,誰知道司機哪時候要來個急煞?
zetaj       : 全程哭喊尖叫一定是平常沒坐汽座,上高速才綁起來
zetaj       : 習慣汽座的小孩,上高速沒多久就睡了
hooniya     : 原原po的問題其實是幻想北市養車開車很便宜162F 08/29 13:36
petitebabe  : 同意樓上,我家小孩在汽座上超級乖,現在已經會自己163F 08/29 13:36
petitebabe  : 綁安全帶了
hooniya     : 而且她小孩兩三歲了 並沒有習慣“自己坐汽座”165F 08/29 13:37
hooniya     : 兩三歲 會在捷運上哭鬧的孩子要適應汽座
hooniya     : 應該會要一段時間喔
tddt        : 原po就是想太多,一堆粉紅泡泡168F 08/29 13:43
cute6428    : 養車很花錢,還有車位稅金保養要負擔,雙北計程車ub169F 08/29 13:45
cute6428    : er更好,出門一通電話就來了,還不用擔心技術不好
cute6428    : 撞到人
HmmHmm      : 我開車載小孩除了嫩嬰時候從來不覺得小孩歡是個大問172F 08/29 13:45
HmmHmm      : 題 只要行程合理 小孩很乖也愛坐車 大眾運輸歡跟講
HmmHmm      : 話都比開車更容易吵人更麻煩
petitebabe  : 小孩可以在車上睡午覺最棒了175F 08/29 13:46
wrc0903     : 推真實,沒在開車的人才會覺得開車很爽,過程也是很176F 08/29 13:49
wrc0903     : 累的
jjoonnyy    : 市區計程車沒汽座 VS 新手上路帶兩娃178F 08/29 13:50
hill1       : 這篇很實際179F 08/29 13:54
ewing1      : 推實際180F 08/29 13:57
tshu        : 有人以為買車就有附帶的保養,司機,停車,自動全181F 08/29 13:59
tshu        : 包,那是不可能的,活在自己想像中,到時候一定又
tshu        : 要另外抱怨甚至鬧離婚
feelincool  : 開車一打二沒這麼難吧184F 08/29 14:03
hitmd       : 這篇才是實際狀況,台北拿買車的錢坐計程車都划算185F 08/29 14:18
sungtau     : 非常中肯的建議186F 08/29 14:26
sungtau     : 一堆人不看清內容的,坐計程或大眾小孩吵,媽媽可以
sungtau     : 安撫啊!
nanaling    : 叫人家做計程車才是一堆粉紅泡泡189F 08/29 14:35
nanaling    : 帶兩個幼兒和推車去坐計程車哪裡優。都不是自己在帶
nanaling    : 才優吧
nanaling    : 自己開車小孩吵不用安撫不怕吵到別人更優
nanaling    : 我有開車,覺得開車超爽啦! 在台北搭計程車實在沒
nanaling    : 多爽。 uber好一點但帶小孩比不上自己開車
snowtoya    : 我自己是習慣開車的雙寶媽,我自己開車的話,雙寶在195F 08/29 14:38
snowtoya    : 車上吵根本不用安撫,我可以完全無視
snowtoya    : 寶寶在大眾運輸上吵我才頭痛
snowtoya    : 不過我時間都會規劃好,除非回婆家(我先生開車),
snowtoya    : 喂自己帶寶寶出門,單趟路程都在一小時內,他們還可
snowtoya    : 忍受
snowtoya    : 我自己*
snowtoya    : 喔,而且我家弟弟還怕生,大眾運輸上一堆人他肯定崩
snowtoya    : 潰
nanaling    : 在大眾運輸講話太大聲都有點壓力了204F 08/29 14:45
icid        : 可以去新店的IKEA, 因為開車,選擇性更多。205F 08/29 14:46
nanaling    : 對啊。很多人說台北開車不方便。都有車囉誰還跟妳206F 08/29 14:48
nanaling    : 拘泥只玩雙北
nanaling    : 而且又不是有車就不准搭捷運
huzzah      : 我們幾乎是點到點 就算走路也部會走太久209F 08/29 14:48
huzzah      : 跟雪大一樣會忽略車上吵鬧 自家車上吵的心理壓力
huzzah      : 比大眾運輸小多了 光不會打擾到其他人就大勝
huzzah      : 身邊的就算本來結婚沒買車換車 有小孩就換了
huzzah      : 不用扛一堆東西上上下下手扶梯什麼的超便利
wendy19923  : 拉著兩個小孩坐大眾運輸上上下下才真正辛苦214F 08/29 14:52
aoi         : 實際就是這樣215F 08/29 14:58
aoi         : 不用拉著2個小孩,每個月能擠出一萬三,應該讓大的
aoi         : 去上學了
aoi         : 帶1個小孩,從短程的訓練乖乖安靜坐捷運,坐不住就
aoi         : 下車
tsubame     : 我還蠻愛開車載小孩出門,快速道路一上去孩子秒睡,220F 08/29 15:08
tsubame     : 接下來我就慢慢晃到目的地,慢慢找車位,找到時挖起
tsubame     : 來抱到推車還在恍神,走到門口才醒來哈~而且奶粉、
tsubame     : 餅乾、尿布濕紙巾備用衣物一堆有的沒的都可以丟車上
tsubame     : ,開車還是很方便~
linyap      : 從懷孕就開車 到現在兩歲多載小孩四處跑225F 08/29 15:14
linyap      : 覺得小孩安靜坐汽座沒有很難啊
huzzah      : 而且很多地方搭大眾運輸 捷運轉公車啊 什麼反而不便227F 08/29 15:15
linyap      : 我女兒只坐過一次高鐵 太難控制了228F 08/29 15:17
linyap      : 自己的車內要唱歌
linyap      : 還是要大聲講話都沒關係 (安心)
miixin      : 如果經濟允許我是覺得開車當然比較好,將來也要接送231F 08/29 15:19
miixin      : 小孩,但是原原po的經濟似乎沒辦法
linyap      : 經濟允許當然直接買學區啊 走路上學就是爽233F 08/29 15:22
linyap      : (頂鍋蓋逃)
greenfetish : 我一打三開車,開車才方便,小孩哭了或打架可以不顧235F 08/29 16:03
greenfetish : 旁人大吼、罵人,甚至找個路邊停下來就可以修理小
greenfetish : 孩,搭計程車你好意思?小孩一個一個綁得好好的固定
greenfetish : 在位置上,坐捷運或公車還要擔心小孩爬椅子或去摸別
greenfetish : 人。原po是需要衡量買車後家裡負擔沒錯,尤其台北
greenfetish : 停車位都比南部套房租金貴了。但是這篇的論點我不認
greenfetish : 同,想必是你的小孩比較乖 QQ
huzzah      : 我也是認同養車要衡量家裡開銷242F 08/29 16:07
huzzah      : 但是撇開小孩歡的時候不說,有時候開長途
huzzah      : 自己車小孩就可以唱歌說故事拍影片 這是大眾運輸
huzzah      : 不能做到的
Ipadhotwater: 原原PO買車動機 就是看到其他媽媽有車 自己也想要246F 08/29 16:16
Ipadhotwater: 這樣才有面子,至於其他理由就是後面加上去的
snowtoya    : 對雙寶家庭來說,無論如何有車就是方便啦,經濟問題248F 08/29 16:17
snowtoya    : 當然要考量,但不必為了經濟問題非要把有車講得多慘
Ipadhotwater: 先有結果(車),再來增加其他原因(生活品質之類的)250F 08/29 16:18
petitebabe  : 買車跟面子有什麼關係,又不是一定要買名車251F 08/29 16:18
snowtoya    : 也沒人規定有車就不能搭大眾運輸啊,有車不過是多252F 08/29 16:18
snowtoya    : 個選項罷了

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