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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-13 11:34:54
看板 marriage
作者 ccnoire (天生雞冠頭就是帥)
標題 Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
時間 Sat Sep 12 21:37:20 2020

列出來的項目根本可笑

很多早就在民刑法中有規範保護

更多是根本不該由法律來規範的項目



舉例

一、爸媽不準管我們住哪

拜託，人民本來就有遷徙居住的自由

你們爸媽能不能管在於

你們夫妻給不給你們爸媽管



自己硬不起來對抗父母姻親

還想用法條來規定全世界婚姻姻親該如何互動



法條早就有，受害者也沒去用，

多立幾條一樣的是有個屁用??



婚姻內霸凌是很嚴肅的問題

不要拿白痴方案以為能解決好嗎……

覺得根本侮辱真的在為此煩惱的人



有空想這些亂七八糟

不如花心思搞資源

組支持團體、心理輔導、就業輔導、法律諮詢……等等

幫助為此受困的人獨立

還比較有用……



※ 引述《rrum (i'm sorry.)》之銘言：
: 抱歉，打擾，但這攸關大家的權益，不要再有第二個張尹馨   連署需要5000人，只剩59
: 天     懇請大家幫忙宣傳  ♀   ♀   ♀  直接複製即可
: 【以此「姻親專法」提案致「張○馨及曾經的張○馨們」；期許「姻親專法」成真，期許
: 灣的姻親環境能更接近真正的和諧。】
: ★「姻親專法」提案附議連結網址→
: https://reurl.cc/R1XZoZ
: (到連結頁面按下「我要附議」後，出現「已附議」的畫面，才是附議成功喔！)
: 「張○馨自殺事件」發生時，我想起十幾年前，某親戚在親戚家的神明廳自殺，自殺方式
: 張○馨一模一樣。我回想起自殺了的親戚的臉，心很痛，也對姻親的傳統婚姻觀念到今天
: 未進步感到非常驚嚇
: 【話語、行為部分】
: 1.姻親不得以話語、行為干涉婚姻當事人的婚姻內事務，舉凡「未來規劃、居住地、家務
: 工作、日常作息、生活習慣、休閒喜好」皆在婚姻事務範圍內。
: 2.姻親不得要求婚姻當事人執行任何非份內家事及勞動。
: 3.姻親不得以話語、行為干涉婚姻當事人對其小孩的日常教養過程。
: 4.姻親不得以話語直接或間接貶低、嘲弄婚姻當事人及其家人。
: 5.姻親不得以話語、行為干涉婚姻當事人及其小孩於任何時間點返回其原生家庭。
: 6.未事先告知婚姻當事人，禁止姻親擅入其共同居所或房間。
: 7.未經婚姻當事人同意，禁止姻親擅自翻閱、拿取婚姻當事人私有物。
:  8.未經婚姻當事人同意，禁止姻親擅自決定婚姻當事人小孩的姓名命名。
:  →以上對當婚姻當事人個體缺乏尊重、忽視婚姻當事人對小家庭的自主權。
: 【傳統婚禮習俗部分】
: 9.姻親不得收取婚姻當事人的聘金、嫁妝等任何金錢、財物。
: →(現代婚姻的法律效力為公證，姻親無論哪一邊長輩收取任何金錢財物，皆無實際婚姻?
: 益；不但增加婚姻當事人困擾，同時增加姻親將婚姻當事人視為以財物交易買賣的「財產
: 心態。)
: 10.姻親不得要求婚姻當事人進行歧視婚姻當事人的傳統婚禮儀式。例：潑水、丟扇子、?
: 餅......。
: →(傳統婚禮儀式中，有許多項目含有歧視婚姻當事人的涵義，婚姻當事人執行其儀式的?
: 時，亦強化姻親將傳統觀念的歧視置於婚姻當事人身上。)
: (待連署過關後增加其他，目前還無法修改內容)
: 待增11.女方過世後喪禮應由娘家主持，並交返遺體遺物及死因確認
: (本文所指姻親：現為或曾為婚姻當事人的直系姻親或旁系姻親。)
: 每一項「姻親專法」提案的內容都是太多媳婦們的日常壓抑積累，提案不難，難的是接下
: 大家能一起將附議的數字衝到多高，附議5000人只是門檻，5000票還引不起政府和立法委
: 們的正視，附議票數越多，政府和立委就越不敢輕視，「姻親專法」附議結束之後，三讀
: 法通過的機率就越高。
: 台灣的媳婦有幾十萬，越多的媳婦對「姻親專法」提案附議(可匿名)、累積越多的附議數
: ，才能讓社會和政府看見一直以來沉默噤語的聲量有多麼大。這一次，希望壓抑、沉默的
: 婦們站出來，用可匿名的附議票數讓社會看見其實媳婦們一直有聲音，只是他們都沒聽見
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.39.147 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1599914427.A.5C8.html--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.105.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNCyIf3 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1599917842.A.A43.html
※ 同主題文章:
● 09-12 21:37 ccnoire. ■ Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
　 09-12 23:47 Max11. ■ Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
　 09-13 00:06 squirrelgirl. ■ Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
　 09-13 01:42 acman. ■ Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
　 09-13 02:04 shamanlin. ■ Re: [其他] 姻親專法，防治霸凌連署中！
推 norikko     : 根本侮辱真的在為此煩惱的人+11F 09/12 21:44
推 djboy       : 最後結論原本我想推文給原原po的。 真的勸她別浪費2F 09/12 21:44
→ evolution999: 難道是反串？3F 09/12 21:44
→ djboy       : 時間在這個「絕對不可能」通過的法條上，真的想拯救4F 09/12 21:44
→ djboy       : 那些婦女，請走別條可行的路。
推 greensh     : 拿白痴方案污辱真正為此努力的人+16F 09/12 22:10
推 Agneta      :  https://i.imgur.com/ZSiJpVl.jpg7F 09/12 22:15
[圖]
推 Leef        : 顯示性平教育跟法律(常識?)教育的重要性8F 09/12 22:18
→ rrum        : 現況的確如此，光是要看法條對很多人就是一個高牆9F 09/12 22:26
→ rrum        : 了，你無法要求所有人都是高知識分子啊……
你自己這樣說
然後你的解決方案是立更多法條??
你是來搞笑的嗎??
有心幫助人很好，但多用腦好嗎……
→ greensh     : 神打臉吐槽XDDDD11F 09/12 22:29
推 hotaka      : 拿白痴方案污辱真正為此努力的人+112F 09/12 22:31
→ chocorei    : 原原po，那麼簡單的法條都看不懂了，還想立更多越13F 09/12 22:31
→ chocorei    : 看不懂的，你的邏輯真奇怪
推 HayaSan     : 上面的回覆笑死XDDDDD15F 09/12 22:34
推 oxhill      : 你要住哪裡，有人敢限制人身自由的話，直接叫警察啊16F 09/12 22:34
→ oxhill      : 根本姻親還是誰都沒有限制人身自由的權力
→ oxhill      : 這個專法是用來反串的吧
推 arace88     : 看完只有一個感想..."都不敢直說了，還敢告長輩？"19F 09/12 22:43
→ arace88     :  這些媳婦至少都有國民基礎教育程度，法律也沒法讓
→ arace88     : 他們長出硬骨頭啊
推 DanJill     : 軟弱的人武器塞到他手上，他也會幫自己找出78個不22F 09/12 22:48
→ DanJill     : 做的理由。
→ email9527   : 她跟婆婆很好  然後為了小姑離婚  這邏輯????24F 09/12 22:52
→ email9527   : 說個笑話  看懂法條需要高知識分子
→ email9527   : 區公所都定時有律師免費諮詢
→ email9527   : 各地方民代也提供法律諮詢
→ email9527   : 而且說白了  這跟法律根本完全無關
→ applexdot   : 我比較想立結婚生子考試法 沒通過的不能生小孩 不能29F 09/12 23:01
→ applexdot   : 結婚 看社會問題可不可以少一點
→ email9527   : 需要跳脫的是自己去遵守傳統觀念31F 09/12 23:01
→ email9527   : 說婆婆傳統把媳婦當成財產
→ email9527   : 怎麼不說那些媳婦傳統才會認同自己是婆家的財產
推 cplv        : 推「結婚生子前考試法」XD34F 09/12 23:14
推 DanJill     : 還有財產不夠不得生子法、購屋依負擔比例分配持分法35F 09/12 23:18
→ DanJill     : ，板上文章可以少一半。
推 squirrelgirl: 推這篇，做為女人，原po提到的問題我幾乎都能處理，37F 09/12 23:22
→ squirrelgirl: 應該要做的是建立女性的自主性
→ squirrelgirl: 和提升正確的觀念
→ squirrelgirl: 如果要立這個法，是不是也可以立法讓媳婦此生不得
→ squirrelgirl: 取得婆家財產
→ squirrelgirl: 怕的是很多媳婦聽到這就不同意了哈
任何財產除非你死或你給，否則不會是他人的，
違反你意願取得那叫搶
推 xulu0       : 媳婦本來就不能取得夫家財產啊43F 09/12 23:26
→ squirrelgirl: 基本上，公婆如果過世，然候丈夫也過世，沒特殊情況44F 09/12 23:27
→ squirrelgirl: ，貌似是可以
推 norikko     : 那個繼承的叫丈夫的遺產好嗎46F 09/12 23:28
推 xulu0       : 樓上那機會也太低，不然就要等超久47F 09/12 23:29
推 squirrelgirl: 但好像是繼承順位的問題，前面的人都要再見才可以48F 09/12 23:29
→ squirrelgirl: 可是丈夫的遺產也算繼承的吧？
→ squirrelgirl: 雖然機會低，但我家長輩就是這樣
→ squirrelgirl: 不過他們有兒女，所以自己一半還有跟小孩分，那個
→ squirrelgirl: 田產本來是祖先的
推 norikko     : 配偶是當然繼承人，沒有順序問題= =53F 09/12 23:32
→ email9527   : 樓上，那是分給孫子，不是分給媳婦54F 09/12 23:34
→ email9527   : 孫輩跟婆家有血緣，媳婦沒有
推 squirrelgirl: sorry讓大家誤會了，我這邊的順序是媳婦的上面不見56F 09/12 23:34
→ squirrelgirl: ，老公也不見，然后輪到她
→ squirrelgirl: 還是我誤會，因爲我長輩是媳婦身分，但有分到婆家
→ squirrelgirl: 的財產
推 norikko     : 所以這繼承的就是丈夫的財產（只是丈夫有部分財產是60F 09/12 23:35
→ norikko     : 繼承來的），到底有什麼問題
→ squirrelgirl: 抱歉離題，總之是婆家財產有到長輩（媳婦）名下～62F 09/12 23:36
你兒子終身不娶，你的財產就安全了
推 agnel       : 媳婦不會是繼承人 要嘛是給老公 或是小孩63F 09/12 23:37
推 hotaka      : 所以應該要立法父母贈與子女的財產，子女先於父母64F 09/12 23:37
→ hotaka      : 過世可以討回？
→ squirrelgirl: N大沒啊，我懂你的意思，我原本的意思是說，媳婦此66F 09/12 23:37
→ squirrelgirl: 生不能接受婆家長輩的財產
→ squirrelgirl: 我好像離題太多了（先道歉，掌嘴）
推 norikko     : 所以那就不是婆家的財產！那是丈夫的啊！請問你到底69F 09/12 23:38
→ norikko     : 是要怎麼立法啦？
別浪費時間，她自己都搞不清楚狀況了
→ squirrelgirl: 總之不支持原po，必竟那些東西女人本來就是天生要71F 09/12 23:39
→ squirrelgirl: 擁有的權利
→ norikko     : 乾脆把配偶的當然繼承人拔掉算了73F 09/12 23:39
→ squirrelgirl: 所以沒要立～只是跟原po提一個相反的概念74F 09/12 23:40
→ squirrelgirl: 覺得女人與生俱來的權力本來就要有
推 afria       : 乾脆立法禁止結婚好了 (吃雞排)76F 09/12 23:41
推 squirrelgirl: 我是不會干涉小孩的人，他想怎樣隨便他，只是覺得，77F 09/12 23:43
→ squirrelgirl: 不能用婆家都是錯的在想事情吧
推 romany      : 這個提案真的超傻眼～  這個自殺的個案也跟男女平權79F 09/12 23:55
→ romany      : 一點關係都沒有。真的有如何跟夏蟲語冰的無言感。
推 sunnymeow   : 看原原po的回應差點活生生嘔出血來81F 09/12 23:55
推 oceanfishwu : 看了只覺得大腦是個好東西，人人都該有一個82F 09/13 00:10
推 deshuge1    : 沒錯。乾脆立法宇宙要照他的想法運行好了。83F 09/13 00:28
推 mark0204    : 推84F 09/13 00:31
推 ZRX1200     : 我這篇只想噓會想把小孩丟出窗外的臭母豬，沒錯，我85F 09/13 00:34
→ ZRX1200     : 就是再說你。臭母豬
推 hhi0531     : 她還舉例什麼大雄被胖虎打難道活該嗎，明明法律早就87F 09/13 00:35
→ hhi0531     : 有傷害罪了，還硬要再立法規定胖子不能打瘦子的專法
→ hhi0531     : ......
→ hhi0531     : 他要推廣的是呼籲與宣導大雄如何看懂現有法律自保，
→ hhi0531     : 最重要的是大雄本人提起勇氣提告
→ rayray123   : 最根本的原因在很多人沒主見 有主見也不敢忤逆長輩92F 09/13 00:44
→ rayray123   : 意思 這根本不該是法律保護的範疇
→ rayray123   : 最該做的是倡導獨立風氣 以防一堆爸媽寶作怪
噓 jason320    : 不同意你 很多人真的不知道爸媽不能管妳住那95F 09/13 01:07
→ jason320    : 也不知道爸媽管妳住那是違法
→ jason320    : 這真的很需要詳細立法來告訴人民
→ jason320    : 哪些事情是違法的
你說問題點是很多人不知道法也看不懂法，
然後你的解決方案是立更多法??
你是原原波的神奇邏輯班同學嗎……??
我的文末寫了，法律扶助，
花資源人力幫助這些人了解法律使用法律，
這才是這些不懂法的人需要的……
推 samug       : 不知道的人  立一堆專法也是一樣不知道啊！99F 09/13 01:21
→ jason320    : 職場霸凌是有專法的100F 09/13 01:22
→ jason320    : 姻親當然也需要有專法
家暴防治法啊
推 sparklekyu  : 現有法律：XXX是違法的。102F 09/13 01:23
→ samug       : 憲法還是公民課都上過的，這都能不知道，那設一堆枝103F 09/13 01:23
→ samug       : 微末節的規定，請問是要怎樣才能確保人民知道？
→ sparklekyu  : 人民：我不知道啊，所以你要再立一個法告訴我105F 09/13 01:23
→ sparklekyu  : 現有法律：？？？
→ jason320    : 很多婆媳問題都會絕的丈夫應該要處理這些問題107F 09/13 01:25
→ jason320    : 但是丈夫通常都沒用
推 mikejan     : 丈夫沒用 你該換的是丈夫 而不是換一條法律來管109F 09/13 01:29
→ jason320    : 與其依靠丈夫或是改變自己個性 不如明確定出姻親專110F 09/13 01:30
→ jason320    : 法保護受害者 也比較容易讓受害者差到相關資訊
你的邏輯是現有的法律查不到，
但是如果立新的就查得到??
你的法律是有缺頁嗎??

你不懂法不會法，不是去找人教你幫你懂法，
而是希望別人立更多法???
→ jason320    : 丈夫是婆婆的兒子 當然沒用 真的很少兒子會反抗媽112F 09/13 01:30
→ jason320    : 媽
→ jason320    : 兒子都是媽媽的寶貝 換個丈夫還是有很高機率一樣
拜託，可以不要把其他神隊友拖下水嗎？
※ 編輯: ccnoire (36.238.139.76 臺灣), 09/13/2020 01:39:34
推 Jetame      : 所以依你的邏輯要規定丈夫不是姻親啊?115F 09/13 01:36
→ sparklekyu  : 你管你婆婆要不要管他兒子？你是不是在破壞人家原生116F 09/13 01:36
→ sparklekyu  : 家庭，霸凌你婆婆跟老公？
→ Jetame      : 要不要看既成的家暴法 還有113和家暴社工呢118F 09/13 01:37
→ Jetame      : 這些都不使用難道立新法突然婆婆就不家暴了?
→ Jetame      : 然後姻親專法要不要有罰則 如何通報 如何協助受害者
→ Jetame      : 如果這些都跟家暴法一樣 那不就用現有的家暴法就好
→ Jetame      : 還是太太霸凌老公也要專法 老公霸凌岳父母也要專法
推 mikejan     : 自己的丈夫沒用 就以為別人的也一樣XD  笑翻123F 09/13 01:42
→ sparklekyu  : 太太霸凌公婆、公婆霸凌岳父母、岳父母霸凌公婆……124F 09/13 01:44
→ sparklekyu  : 總不可能排列組合大家都來列專法吧
→ jason320    : 與其換個會站在老婆一邊的老公 不如換個有好婆婆的126F 09/13 01:54
→ jason320    : 老公還比較實際
→ jason320    : 而且每次婚姻版都是婆媳問題 搞的老公很為難 乾脆
→ jason320    : 就直接立專法 省的老公處理這種事
→ mikejan     : 老公哪裡為難 成年人了 有點肩膀好嗎 又不是小孩子130F 09/13 01:56
→ jason320    : 不只是受害者 婆婆也不知道自己行為是違法的131F 09/13 01:57
→ sparklekyu  : 立專法老公就不用處理了喔？自己媽媽跟老婆對簿公堂132F 09/13 01:58
→ sparklekyu  : ，老公有可能在旁邊納涼？到底在想什麼啊
→ mikejan     : 喔 立了個新法 婆婆就知道自己違法了嗎 神邏輯134F 09/13 01:58
→ oceanfishwu : 我有看錯嗎？「與其換個會站在老婆一邊的老公，不135F 09/13 02:16
→ oceanfishwu : 如換個有好婆婆的老公比較實際」？那婆婆往生後呢
→ oceanfishwu : ？離婚改嫁嗎？
推 DanJill     : 以姻親法的邏輯來看，對婚姻當事人（公婆）來說，這138F 09/13 02:30
→ DanJill     : 個姻親（媳婦）才是最該被告的人吧，破壞親子關係。
推 qq204       : 在那平台開聯署本身就是很白癡的行為140F 09/13 02:32
→ qq204       : 上面過的東西哪樣政府有作為的
→ qq204       : 就算出來回答你也是打官腔而已
→ qq204       : 感覺根本蒐集個資用的垃圾平台
推 ADEMAIN     : 推立白痴方案污辱真正為此努力的人+1144F 09/13 02:47
→ katherinetao: 推白癡立法抹滅在努力的人+1145F 09/13 02:52
→ jason320    : 查了一下現今法律媳婦的地位 差點嚇死146F 09/13 03:22
→ jason320    : 媳婦和公婆同住 有責任照顧公婆，沒權利分財產 媳
→ jason320    : 婦要拿到財產只能以“母以子貴”的方式 讓自己小孩
→ jason320    : 繼承財產
→ jason320    : 這麼恐怖的事情 還一堆人和公婆同住是怎樣 公婆真
→ jason320    : 是聰明 把兒子洗腦成要和爸媽同住才孝順 其實是想
→ jason320    : 找媳婦當免費看護
→ mikejan     : 你可以選擇不要跟公婆同住153F 09/13 04:04
→ mikejan     : 女婿跟岳父母同住 也有扶養義務同樣無繼承權
→ mikejan     : 要跟誰住 是你自己可以選擇的 又不是小孩子了
推 rayray123   : 該推動的是讓不論男女都能落實自由跟人權 無法跟對156F 09/13 04:23
→ rayray123   : 方父母同住就不要找一定要跟他父母同住的結婚
推 mcgrady12336: 有法條撐腰不敢用跟沒有是一樣的意思158F 09/13 06:21
→ snowtoya    : 媳婦就算跟公婆住，扶養順位也很後面，不要在這危159F 09/13 06:25
→ snowtoya    : 言聳聽，當然如果還是怕的話就不要同住啊
推 QNI         : 看到跳針雙寶...笑死XDDD161F 09/13 06:37
推 SADPIG36    : 立法法治教育列入國家升學考試，加權計分162F 09/13 08:36
推 AlFeng      : 推你～還有結婚生子法XD 另外世上還很多神隊友好嗎163F 09/13 08:53
→ AlFeng      : ！自己眼瞎嫁爛人在牽拖婆婆，過得好的不會來這PO
→ AlFeng      : 文，都在臉書IG
推 karl7238    : 推166F 09/13 09:47
推 goodsun     : 推立白痴方案污辱真正為此努力的人167F 09/13 10:07
推 chocorei    : 我要推「禁止神奇邏輯男女當我姻親法」168F 09/13 10:32
→ pz5202 …
→ pz5202      : 裡應外合，有心人計劃性在台灣內部製造混亂169F 09/13 10:59
→ pz5202      : 裡應外合，有心人計劃性在台灣內部製造混亂
→ pz5202      : 裡應外合，有心人計劃性在台灣內部製造混亂
推 Saber92     : 不知道怎麼尋求法律幫助解決方式是立更多法條XD172F 09/13 11:06

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