Re: [請益] 觀念不同 - marriage板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-17 08:00:19

看板 marriage

作者 a65134 (壞人的小笨蛋)
標題 Re: [請益] 觀念不同
時間 Thu Sep 17 02:45:39 2020

看完原PO文章我自己思考代入原PO的角色

能不能接受老公對小孩沒有任何意見與沒有限度的付出？

我是完全不能接受。

說真的，前妻跟小孩對我而言根本是不相關的人，也沒有任何責任需要去承擔

那最關鍵的，仍是老公。

的確，就算離了婚也還是小孩的爸，還是有養育責任

但有了新的家庭，若資源過度傾斜到前妻那邊，而忽略了自己小家庭的需求

對現任的老婆、未出生的小孩也很不公平。

或又將資源都只留在新的小家庭，而不管前妻與小孩，這當然也是要被譴責的。

不管是前妻或是原PO，為自己的小孩爭取資源，這都是天性。

誰不想把最好的資源留給自己的小孩？

但如何把這些有限的資源做適當的分配，是個考驗的難題。

因此，我會做幾件事情：

1.記帳，有詳細的收支紀錄，才能站得住腳的討論，
而不是用「感覺」說這筆支出太高或怎樣

2.請老公去跟前妻討論每個月的撫養費，每個月固定金額匯款。

3.請老公好好了解你們的經濟狀況，討論小家庭的固定支出，及預備的存款。
也說明清楚，自己的小家庭每個月需要多少費用。

4.最後，若老公遲遲無法跟前妻討論出適切的扶養費，
那當老公薪資入帳時，我就會先把小家庭需要的資源先留下，
剩下的才給老公去支付前妻小孩的的相關費用。
若剩餘的金錢不足，讓老公自己去承擔，例如兼職

如果老公以為可以無限制的給錢照顧小孩，
因而侵害到小家庭的權益，那我只好先保護自己的小家庭了
而老公就讓他自己去承受只給錢但不用心的後果吧。

以上。

--
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※ 同主題文章:

　 09-15 17:07 cuppy. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-15 17:35 mtyc. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-15 20:23 zeoki. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-15 23:22 fannty. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-16 08:04 dodoru. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-16 09:08 SeedDgas. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-16 10:55 lordguyboy. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-16 22:32 izers. ■ Re: [請益] 觀念不同

● 09-17 02:45 a65134. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-17 09:29 leepeiyao. ■ Re: [請益] 觀念不同

　 09-17 10:01 SeedDgas. ■ Re: [請益] 觀念不同

推 dodoru : 原PO文章會受爭議1F 09/17 02:55
→ dodoru : 是因為那些都是很基本的費用，不是什麼沒有限度的付
推 dodoru : 出。而且前妻也可以讓法院判呀，付出不一定比現在少
→ dodoru : 如果真的覺得老公又不是很有錢，所以資源分掉一點就
→ dodoru : 那麼神經質的話，那其實最大問題是不該生第二胎。

→ paopaotw : 不過就是個補習費，哪有過度傾斜的問題...又不是小6F 09/17 03:00
→ paopaotw : 孩想買奢侈品爸爸都買單。如果連付一個孩子的補習費
→ paopaotw : 的「一半」都會搞到左支右絀，那根本不該生第二個

推 dodoru : 以這個年頭的環境來說很多夫妻是沒能力生二胎的，十9F 09/17 03:02
推 dodoru : 五年前或更早一點，改生一胎的比例就變高了，有自覺

→ a65134 : 一開始看到在意安親班費用時我也有傻眼，但覺得老11F 09/17 03:05
→ a65134 : 公的態度才是關鍵，是只要前妻要讓小孩上課，就要無
→ a65134 : 條件的支付學費嗎？還是他們有一定的限度？老公的作
→ a65134 : 法與態度，也會影響到原po對這些事情的想法

→ dodoru : 和有點財務觀念的都知道以夫妻一般薪水(兩人都是賺15F 09/17 03:06
→ dodoru : N萬)來說生二胎幾乎沒有什麼生活品質，有些人不知道
→ dodoru : 是不是受長輩影響，或觀念還停留在30年前沒更新，或
→ dodoru : 根本沒概念糊里糊塗就生第二胎，那只能說硬要生就去
→ dodoru : 提高薪水或兼差囉。
推 dodoru : 另外小朋友的才藝課，其實觀念常常等同於安親，只是
→ dodoru : 因為每天都只去一直去讀書寫功課之類的安親太過僵硬
→ dodoru : 壓力很大，所以現在還蠻普遍是安排有硬有軟兼具，有
→ dodoru : 幾天可能就是興趣休閒類的安排，功用就是軟性安親。
→ dodoru : 不然要自己來也行呀，例如每週安排一天下課後就去爸
→ dodoru : 爸那邊一起畫畫，也別忘了常常帶小孩和他的其他同伴
推 dodoru : 一起去打球或親自自己溜冰再教小孩溜。寒暑假可能還
→ dodoru : 得輪流請假帶小孩出去玩，不外包就是自己來這麼累。

→ huohuai : 選老公時知道有前妻小孩，就是一種責任了吧28F 09/17 04:24

推 lrivaldo : 很驚訝原原po竟然都沒有考慮到這些事情就結婚，就29F 09/17 04:36
→ lrivaldo : 算他想得少，難道身邊的親朋好友都完全沒有意見嗎？
→ lrivaldo : 如果她說的是事實，單純就是婚前考慮不周，我覺得女
→ lrivaldo : 兒真的要好好教，結婚等於是第二次投胎
推 lrivaldo : 不可不慎啊

推 dreaming667 : 推原Po 覺得老公到態度有問題不是任何前妻的所要求34F 09/17 05:03
→ dreaming667 : 上課不經過討論就當老公為ATM 還有為什麼要一直檢討
→ dreaming667 : 原原PO 選老公布慎呢？都已經懷孕了.....不懂大家為
→ dreaming667 : 什麼大家一直攻擊

推 dodoru : 或許他老公並不覺得算是任前妻要求呀38F 09/17 05:20
→ dodoru : 畢竟都是些基本費用，付的時候很可能本來就覺得合理
→ dodoru : 是原PO不認同才被拿出來講
→ dodoru : 而且就是因為目前看到的資訊，看不出有什麼被前妻予
→ dodoru : 取予求、過度傾斜之類的這種無限上綱的想像。
→ dodoru : 所以大部分的版眾看到應該只會覺得很可憐，連這種基
→ dodoru : 本費用前妻還要拿收據一筆一筆報帳請款。
→ dodoru : 其實一個月給某個額度內(譬如1.5~2萬內)應該是要有
推 dodoru : 點不用一筆一筆申報的自由空間的(每月一個額度)
→ dodoru : 連安親費用都要用申報的，代表原本給的可能太少了。
→ dodoru : 基本費用給不夠離無限度的付出，還有很遠很遠距離
→ dodoru : 至於課程其實本來就不用跟原PO討論呀，她本來就沒有
→ dodoru : 參與&決定權。至於老公和前妻要怎樣討論，那也是他
→ dodoru : 們的事情。他們可能也有習慣的配合模式。譬如很多男
→ dodoru : 方本來就根本沒有在關心小孩選課及一切小孩的零星瑣
→ dodoru : 事，包給女生處理大部分(沒有離婚的也是一堆這樣)，
→ dodoru : 所以一直以來或許都不用特別討論不討論就是孩子的媽

推 yuhung : 已經懷孕了所以不能批評嗎？原文的丈夫非常被動是55F 09/17 05:48
→ yuhung : 很大的問題，但不表示再婚對象的原事主沒有問題。懷
→ yuhung : 孕無法合理化所有事情，那個「一概不付」也是引爆
→ yuhung : 眾人怒火的一大原因

→ dodoru : 在處理呀，上一兩種內的普通課程很多家庭不見得怎麼59F 09/17 05:50
→ dodoru : 討論，何況是離婚，有可能默契上本就是交給主照顧者
→ dodoru : 處理。除非一天到晚這那邊上這課上那課，不然一兩種

推 yuhung : 正是因為當事者已經懷孕準備當媽，大家才對於她如62F 09/17 05:52
→ yuhung : 此缺乏同理心的發言感到詫異與生氣，而這些發言也
→ yuhung : 不表示贊同無規劃、無限制地讓先生給前妻錢，很多回
→ yuhung : 文和推文都建議地很好，應該開始記帳、規劃如何在
→ yuhung : 不失公平的情況下運用先生的薪資，讓兩個孩子都能
→ yuhung : 健康快樂成長

→ dodoru : 才藝或休閒課程本來就算是一種安親的模式。68F 09/17 05:53

推 suction : 在那邊說前妻予取予求的有小孩嗎課後的安排就是$$$69F 09/17 06:08
→ suction : $$除非有辦法生出一個人力不然錢就是得花的花在安
→ suction : 親才藝都是一樣的意思

→ karmaistrue : 又不是予取予求，很基本的費用，付不起不要生。72F 09/17 06:13

→ dodoru : 我是覺得雙方的觀點都不要無限上綱啦73F 09/17 06:21
→ dodoru : 如果前妻同時報名多種花花綠綠的課程，或報名那種真
→ dodoru : 的不是很平價的樂器類課(一堂課抵普通才藝課4、5堂
推 dodoru : 費用的)，又或剛學畫畫就花高價請出隱居深山的大師
→ dodoru : 藝術家或名門明派的老師教學，真的很浮濫花費的應該
→ dodoru : 沒什麼人會覺得要無條件配合對半出或完全不用先討論
→ dodoru : 。但如果是普通安親班、課後才藝一兩種，這種孩子的

推 mtyc : 連原po身邊的人都說這些是有必要支出，網友有什麼好80F 09/17 06:28
→ mtyc : 質疑的？？
推 mtyc : 一般美術課一堂課大約500元，一個月一半費用是1千多
→ mtyc : ，這樣是無限制支出？

推 ytwu : 單以原文來看不到予取予求，不過推後面的做法，只是84F 09/17 06:32
→ ytwu : 若每月一筆固定扶養費恐怕會比現在要付的高不少（既
→ ytwu : 然要固定總要抓個buffer，甚至把一些長期風險考量下
→ ytwu : 去這個buffer會很大），原原po不見得能接受。而這
→ ytwu : 或許也是她先生會採取目前做法的原因：每月基本扶養
→ ytwu : 費+實報實銷，這是總支出最少的方式。她先生最大問
→ ytwu : 題是明明有前婚子女要扶養，卻上交所有收入給她，
→ ytwu : 根本考驗人性製造麻煩

推 dodoru : 。但如果是普通安親班、課後才藝一兩種，這種孩子的92F 09/17 06:33
→ dodoru : 爸媽可能自然而然就認為份內的東西，本就沒有覺得要
→ dodoru : 怎樣討論，突然變成要討論然後給第三人批示感當然爆
→ dodoru : 氣。坦白說很多男生本來就是默契上就是教給女生處理
→ dodoru : 少數熱衷於參與小孩瑣事的爸爸，那可都是那種極度熱

推 suction : 固定一筆要小心啊可能更大筆以往還有些感情能扛97F 09/17 06:35
→ suction : 的前妻也許自己扛真要算清楚不帶感情連文具都給你
→ suction : 除以二再加人力費用

推 mtyc : 如果才藝課一大堆也就罷了，現在看來是安親班加美術100F 09/17 06:35
→ mtyc : 課，兩種安排而已。原po還認定小孩給前妻家裡照顧就
→ mtyc : 行，不需要安親班。這樣的考量是有到無限制付出？

→ dodoru : 心狂熱規劃/陪伴小孩生活的人人稱讚爸爸喔。103F 09/17 06:35

→ mtyc : 如果連一半費用都付不出來，他們真的不能生第二胎104F 09/17 06:37

推 suction : 說實在我覺得各種用品採買也是頗累的親生小孩用的105F 09/17 06:37
→ suction : 都要考慮材質產地品牌好想依照時數跟我老公另外請
→ suction : 款orz

→ poi1619 : 這文通篇腦補資源過度傾斜...問題是連原原po親友都108F 09/17 06:37
→ poi1619 : 覺得是必要支出，要說服原原po接受事實. XD 難道網
→ poi1619 : 友比現實親友還要了解?!

→ Whiteplus : 不好意思，我對妳的「完全不能接受」也不能接受。因111F 09/17 06:40
→ Whiteplus : 為妳無法代入她的角色。如果妳能想那麼多，妳根本
→ Whiteplus : 不會跟那個男人結婚，又或者這個問題在婚前就能被討
→ Whiteplus : 論清楚了。妳如果不跟他結婚，不僅他的前妻跟小孩
→ Whiteplus : 跟妳沒關係，那個男人跟妳也沒關係啊！還能去管他要
→ Whiteplus : 怎麼養他的小孩嗎？因為有「誰不想把最好的資源留
→ Whiteplus : 給自己的小孩？」想法的人，是不會跟這樣的人結婚
→ Whiteplus : 的，是會找一個比這個男人更能提供最好資源給自己小
→ Whiteplus : 孩的人。

推 HadesSide : 前妻還拍收費袋請款一半欸！根本實報實銷，哪來的無120F 09/17 06:40
→ HadesSide : 限度予取予求？單親媽媽要工作，孩子當然送安親班和
→ HadesSide : 才藝班，我小學時父母常加班到很晚，我放學後去安
→ HadesSide : 親班，每天晚上去不同的才藝班，爸媽不放心我單獨在
→ HadesSide : 家，送去才藝班才能確保不會亂跑

→ dodoru : 其實目前狀況，第二胎已經是既成事實下，老公的個性125F 09/17 06:42
→ dodoru : 和方式，或許對原PO老說反而是比較好的。
→ dodoru : 想一想如果老公是那種很熱衷參與大寶事務的爸爸，頻
→ dodoru : 繁和前妻 "討論" 小孩的瑣事、花費，然後平常在家
→ dodoru : 就一直花心思研究大寶適合的東西、然後想省一點錢所
→ dodoru : 以在二胎剛出生的第一年，可能每週還會抽幾天去教大
→ dodoru : 寶課業、陪大寶畫畫、唱歌、打球、溜冰，週末更要帶

推 cess : 說實話，看完這一大串討論怎麼「計算」兩邊資源，132F 09/17 06:46
→ cess : 只有一個感受：「菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無
→ cess : 一物，何處惹塵埃。」我以為大家成年後，自己要走
→ cess : 入何局，都很清楚了，沒想到世間的是是非非都是這
→ cess : 樣自找的……

→ dodoru : 寶課業、陪大寶畫畫、唱歌、打球、溜冰，週末更要帶137F 09/17 06:47
→ dodoru : 寶去遠一點的地方玩...等等，這樣原PO應該更不能接
→ dodoru : 受吧。原PO老公看起來應該就像很多男生一樣是哪種不
→ dodoru : 會想太多也懶得處理瑣事、育兒細節的人，所以關於費

推 sakuralove : 推dodoru141F 09/17 06:49

→ dodoru : 用應該會覺得合理範圍內可以就OK了，本就不會覺得要142F 09/17 06:49
→ dodoru : 要一筆筆跟前妻怎樣怎樣討論。
→ dodoru : 如果他是那種會討論的，原PO反而才有其他煩惱吧。

推 mtyc : 一直說前妻把老公當ATM，原po何嘗不是這種態度？145F 09/17 06:52

推 dodoru : 實際上離ATM差遠了146F 09/17 06:53

推 mtyc : 如果她要老公一筆筆跟前妻討論，就不怕增加他們相處147F 09/17 06:54
→ mtyc : 機會，擦槍走火嗎？

推 dodoru : 而且推ytwu大說的，原PO老公目前的付款方式，其實或149F 09/17 06:55
→ dodoru : 許是最省的，所以反而不一定要變才對他們比較有利
→ dodoru : 不然如果固定金額給高一點，就不用這樣請安親班的錢

推 mtyc : 講白了，老大的費用不管是什麼目的、多少金額，都會152F 09/17 07:03
→ mtyc : 損害小家庭的權益，因為能運用的金錢就是少了，要
→ mtyc : 看的就是大人的智慧跟氣度
推 mtyc : 原po不需要承擔老大的費用跟責任，但是老公必須承
→ mtyc : 擔，只因爲他是父親，這是最基本的原則道理

推 dodoru : 而且原本對半拆的費用，看起來可能還沒有拿那種極度157F 09/17 07:06
→ dodoru : 瑣碎的費用來請款，假如原PO真的堅持什麼先討論，那
→ dodoru : 對方即便同意了，也可能氣到極盡所能拿所有費用請款
→ dodoru : 。而且要這麼會算，那若媽媽教小朋友功課，要和小孩

推 fritolay : 有收費單請款已經是最低消費了，這裡大多是有小孩161F 09/17 07:08
→ fritolay : 的父母，大家的判斷就是這是養育一個小孩合理的費
→ fritolay : 用，如果連合理的費用都覺得是在剝奪自己小孩的資
→ fritolay : 源，就不應該找有小孩的男人結婚，因為他的資源本
→ fritolay : 來就不是你獨佔的

→ dodoru : 爸爸收一半的家教錢還是伴讀費用嗎? 還是爸爸輪流來166F 09/17 07:09
→ dodoru : 教幾天?

推 ardice : 推這篇，資源有限的情況下，實在不能過於苛責原po搶168F 09/17 07:23
→ ardice : 資源的行為；雖然前妻的要求實在一點也不過分。透過
→ ardice : 記帳讓資源合理分配，算是她選擇當人後母必須面對的
→ ardice : 課程吧！

推 acrystal : 那些費用前妻要付一半，除非前妻超會賺，不然不會出172F 09/17 07:26
→ acrystal : 現沒限度的付出好嗎

推 hotaka : 原PO自己都說小家庭開銷是OK的，並沒有你腦補的“174F 09/17 07:29
→ hotaka : 若資源過度傾斜到前妻那邊，而忽略了自己小家庭的
→ hotaka : 需求”
→ hotaka : 當然你提的記帳是很好的建議

→ FANNYFISH : 在嫁有未成年孩子的2婚男，這些事情早就該想清楚，178F 09/17 07:34
→ FANNYFISH : 前妻的孩子是有權分財產的，老公也有扶養責任，如
→ FANNYFISH : 老公年收100，就要有只有80的心理準備，錢不可能全
→ FANNYFISH : 部用在小家庭跟後來的孩子身上，不能接受當初就不
→ FANNYFISH : 該嫁，不是嫁了後再來宣揚主權“ㄧ概不付”，憑啥？

→ businesschou: 原原po被砲轟的還有一點，就是有必要沒必要不是她說183F 09/17 07:35
→ businesschou: 了算，現在都要當媽了她可以去認真做功課了解育兒從
→ businesschou: 小到大的歷程，再來覺得必不必要。

噓 moknaa : 不能接受找這種人交往結婚?186F 09/17 07:37

推 FANNYFISH : 我承認，不怕人噓，我只愛我生的孩子，我根本不會187F 09/17 07:40
→ FANNYFISH : 去愛別人的孩子，小家庭錢只能用在我小孩身上，我沒
→ FANNYFISH : 肚量善待前任小孩，所以這款帶幼子的2婚男根本不會
→ FANNYFISH : 在我選項內，原po就是沒認清這點

→ dodoru : 原PO其實也不一定有權利做所謂的扣掉多少錢，剩下的191F 09/17 07:41
→ dodoru : 再分配給老公大寶，因為錢其實是老公的，即便她現在

推 wseedw : 一個月出不到兩萬都不要說什麼過度傾斜，沒錢認真193F 09/17 07:41
→ wseedw : 賺好嗎

→ dodoru : 管錢，也不見得一直讓她管。195F 09/17 07:41
→ dodoru : 然後家用、第二胎小孩費用其實也是要原PO共同分攤的
→ dodoru : 所以除非老公賺得比原PO少很多啦，如果原本家用是老

→ wseedw : 會有這種搶資源想法的人不要找二婚對象好嗎？小孩無198F 09/17 07:42
→ wseedw : 辜

→ dodoru : 公付比較多，也可以說原PO如果要這麼硬，那以後費用200F 09/17 07:43
→ dodoru : 都改1/2呀，太過強硬對自己未必有利啦。

噓 ilovebingoo : 爸爸問題最大！沒錢還敢生第二個202F 09/17 07:46

噓 hateA7V : 原po老公根本沒照顧小孩，只付1/2真的便宜他203F 09/17 07:48

推 fritolay : 沒辦法接受就不要選這種男人......老公可以選，老204F 09/17 07:51
→ fritolay : 爸不能選，孩子是無辜的

推 Colitas : 看到安親班那邊就知道原原po會被噓了，但是其實他206F 09/17 07:53
→ Colitas : 的要求不算非常過分。共同支出本來就應該先討論，
→ Colitas : 只是剛好這個案例老公不在意而已

推 greenfetish : 其實安親班一個月5000-25000都有，美術班一堂300-12209F 09/17 07:56
→ greenfetish : 00也都有看過，很難評斷到底是合理支出還是不合理
→ greenfetish : 支出。

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