※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-03 13:03:03
看板 marriage
作者 標題 Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
時間 Sat Jan 2 11:44:47 2021
這位兄弟，
雖然你嘴巴嚷著寧願去死，但我覺得這只是一種
「受害者心態」在憐憫自己，不是說你有錯，因
為這也是一種大腦對自己的保護機制，但這種心
態無法解決任何問題，故意擺給對方看，反而會
因為情緒勒索而造成對方更加的反感。
沒有得做愛，其實你大可以提離婚；就算覺得提
離婚的代價不小，你也可以搞婚外情；就算覺得
搞婚外情很麻煩又費神，你還可以叫外送茶。
明明有這麼多種解決性慾方式，你卻都不去做，
是不是因為，其實你還是很愛著你太太，不希望
輕易放開握住她的手，而且希望親密的行為只與
你太太發生，因為這是你愛著她的證明？
回想一下你年輕的時候，第一次與女孩子親熱是
怎麼發生的？是不是很仔細小心的去感受她的心
情，費盡心思的安排各種事件討她的歡心，一邊
說著甜言蜜語，一邊小心翼翼的解除她所有的物
理與心理上的防線？
那麼，現在太太不想跟你上床了，你是否有先花
點心思分析她不想做的原因，然後與她討論要怎
麼做才能排除那些障礙，讓她有心情跟你做？
當然，絕不是要你卯起來包下所有家事，百般討
好你太太，然後用著像是領賞的姿態去問她「你
現在滿意了嗎？我們可以上床了嗎？」這樣也會
造成反效果，因為對方會覺得你做這麼多事情，
其實還是為了想上床。雖然你可能心裡真的是這
麼想，但是表現得太露骨，效果就大打折扣了。
你的出發點，應該是因為感受到對方的痛點，基
於夫妻的情分想要幫助她改善，進而有心情陪你
做你想做的事情。
這裡不討論你們家務怎麼分配，但請記得即使是
男主外女主內的分工方式，仍要考慮持續照顧孩
子所造成的心力俱疲。家事可以精簡少做節省時
間，但是照顧自己的骨肉是夫婦兩人共同的義務
，不是媽媽單方面的義務。
還是那句話，我不認為滿足對方性慾是婚後夫妻
的義務。這句話有兩種意涵，一是無論婚前或者
婚後，比較想要做愛的一方，本來就該努力去取
悅對方，讓對方想跟你做愛。
另一個意義是，因為人類有別於動物，對於性愛
不該霸王硬上弓，如果最後窮盡任何手段，對方
都不願意與你發生關係，要嘛消除自己的性慾，
要嘛換人做做看。
但別以為男性在這方面就絕對握有主導權，即使
你是家裡唯一經濟來源。套句鄉民常說的，「不
是不肯做，只是不肯跟你做」，這句話絕對是真的。
當女生身體沒有壞掉，只是沒有心情，而你卻無
法用正確的方式打開她的心扉，只是一味的用法
律、經濟地位等強勢手段逼她就範，那麼她背著
你讓另一個體貼的男人滿足她的身心，也不是不
可能的。人都有脆弱的一面，有禁不住誘惑的時
候。當被壓力逼到絕境，「對自己好一點又何妨
？」的想法就會在心裡默默的萌芽。
這裡無意替出軌行為正當化，但仔細想想，那也
只是現在的社會主流價值觀反對出軌，但是人性
真的天生基因就驅使著我們要從一而終嗎？
如果你不希望離婚或者婚外情發生在自己身上，
努力去經營婚姻生活，用心去了解對方遇到的困
難，並想辦法共同找到解決方式，這才是當初結
婚的初衷。
婚姻是你們兩人的事情，不是眾人的事情。情場
就像職場，有了孩子的婚姻，就像在企業裡當社
畜，你每天有盡不完的責任，隨時都面臨不同的
挑戰，有的人燃燒自己的小宇宙也會做到最後一
刻，有的人選擇早黑早享受，有的人選擇可恥但
是有用的逃避。
先去尻一發，然後趁冷靜的時候想想，怎麼樣去
了解你太太遇到的問題，然後坐下來好好地跟她
討論可以怎麼幫助她。如果無論怎麼做，她都不
願意溝通，也不願意在意你的感受，也不認為性
愛是必須的，那你有很多方案可以執行，不需要
把自己弄得很可憐。
※ 引述《sihfanchen (sihfanchen)》之銘言：
: 現在小孩也三歲半了
: 依舊沒有回復生前那種性關係
: 依據被老婆罵著都不盡責照顧小孩
: 她都快累死了那有可能有性趣
: 然後她寧可玩動森兩小時
: 也不給我五分鐘
: 就算給了也是死魚般五分鐘
反過來說，也有男生寧願每天玩手遊打副本看YT
也不想跟妻子上床，其實就是在擺爛
擺爛有時候是一種逃避(自己的壓力)
有時候是一種賭氣(故意讓對方不舒服)
擺爛對雙方都是很大的傷害
因為那是故意的
: 對我來說
: 老婆邊用手機看漫畫我邊忙
: 已經是求之不得了的施捨了
你們兩人都很故意
你明知道她不會爽，但還是硬要發洩表達你的權益
她明知道你不會爽，但是用盡義務的態度表達抗議
她明知道你不會爽，但是用盡義務的態度表達抗議
: 從小孩出生開始餵母乳這兩年
: 對 母乳餵了兩年多
: 所以小孩直到兩歲多才能睡過夜
: 這三年多下來
: 她精神被小孩磨垮了
: 我也被她消磨差不多了
你了解到小孩對你太太造成的影響
那有沒有跟你太太討論過
怎麼減輕她的負擔？
: 手過去摸 就像是拍掉髒東西般
: 用力給我手一掌 我就留下紅紅掌印
: 每隔了幾個月終於肯給時候
: 就是死魚般的過程
惡性循環，她自覺身為妻子的義務
所以明知道自己不會爽
還是要忍受你進出她的身體
於是更沒有感覺了
: 不然就是邊做要邊聽她對我的抱怨
: 她都說她很累
: 我很自私
: 沒性趣原因是我讓她沒慾望
: 沒慾望是因為她覺得我做不好
: 讓她不爽沒感覺
當好不容易她願意跟你上床時
你有像當年哄女朋友上床時一樣的耐心
先跟她聊天聽她抱怨最近的心情
幫她全身按摩解除疲勞
對她充分的調情與前戲
愛撫她直到愛液氾濫成災
還是粗魯的揉了幾下胸部
也不管她濕了沒
就硬生生地插了進去
然後幾分鐘之後就繳械？
: 我過多性慾
: 也常常變成讓她拿來
: 當成報復我的武器
: 照顧小孩我也可以自己帶一天啊
: 前提是媽媽不在
這個不好說，不知道你都怎麼陪小孩
小孩子最誠實
跟誰相處時最開心
完全沒在演的
: 小孩黏媽媽 只要媽媽在容易哭
: 小孩一哭我又要變成被吼的對象了
: 基本上就是寵過頭神經媽媽
小孩的教育是兩個人共同的事情
不過家家有本難念的經
每個父母都覺得自己教小孩的方式最正確
這個建議你自己跟太太溝通就好
別上網問人了
(刪)
: 昨天下班時
: 有台車差點撞到我
: 我第一想法是
: 怎麼煞車了 撞下去啊！
: 我才發現我過得如此不堪
: 反正我也不可能達到她所謂的及格分數了
: 也是該結束
你要想的不是怎麼取悅你太太
而是經過溝通之後，了解她的需求
評估這是不是你能夠且願意提供的
: 這種性慾被她拿來當控制報復武器的日子了
我會說，這是很不成熟的男孩思維
沒有人可以用你的性慾來控制報復你
如果你們經過充分溝通，
她還是完全沒有意願解決問題
那表示她的心其實也沒在你身上
你又何必在意她是否會在意你跟別人上床
你有很多方法可以洩慾的，不是嗎？
--
筆 落 驚 風 雨
詩 成 泣 鬼 神
~ Sazabi ~
--
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※ 同主題文章:
12-31 07:26 ■ [心情] 生小孩後的無性婚姻
12-31 12:16 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
12-31 14:47 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
12-31 16:18 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
01-01 08:06 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
01-02 01:10 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
01-02 05:34 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
● 01-02 11:44 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
01-03 17:51 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
01-03 20:51 ■ Re: [心情] 生小孩後的無性婚姻
→ s910443tw …
噓 : 各打50大板沒有比較高明2F 01/02 12:01
因為光憑這一點牙膏，判斷不出誰比較有問題原PO要自己去了解夫妻間到底出了什麼問題
並且去思考如何解決
推 : 而且說不一定太太另外載的情夫，還不用給家用3F 01/02 12:02
→ : 太太還會倒貼哩
→ : 新聞裡都有，還有判決文可證
推 : 現在交友、社群網站太發達...
當然這種情況也有，而且男女角色調換過來也說得通→ : 太太還會倒貼哩
→ : 新聞裡都有，還有判決文可證
推 : 現在交友、社群網站太發達...
有些人是人在福中不知福，日子過得太爽，
完全沒有考慮到彼此處於不對等的關係
單方面的享受對方提供的好處
這種一旦東窗事發離婚之後
都會是很慘的一方
因為第三者之所以能成為稱職的第三者
是因為她(他)不需要負擔元配應盡的義務
推 : 有人很愛講法律義務，如果照法律義務的話大概1年跟7F 01/02 12:20
→ : 統一發票開獎的次數一樣就達標了
→ : 統一發票開獎的次數一樣就達標了
推 : 我在想問題可能要從原原PO到底是麼吸引到老婆來看9F 01/02 12:22
推 : 推不是結婚後性就像動物一樣，說上就得上；只是你10F 01/02 13:45
→ : 問他原因，會被仇女者噓XD
→ : 問他原因，會被仇女者噓XD
推 : 推家務可以精簡可以少做，但照顧孩子就是兩人的責任12F 01/02 13:49
推 : 差不多也是這個樣子，不過，不找外送或是外遇，是13F 01/02 15:00
→ : 有很多原因的。既然有小孩，就多努力構通開始。
→ : 如果到最後仍然無解，離婚也是個選項。
其實我都勸人寧願接受開放性關係，也不用因為床事而離婚→ : 有很多原因的。既然有小孩，就多努力構通開始。
→ : 如果到最後仍然無解，離婚也是個選項。
性愛只是婚姻中的一部分，還有其他許多事情需要磨合
就算找到下一個性趣相和的對象，難道其他方面就不會吵架嗎？
更何況就算是性慾旺盛的男性，也終究會有力不從心的一天。
難道當夫妻開始停止性關係之後，就再也不能共同生活，互相照顧？
如果覺得性愛是婚姻關係中神聖的義務
對方不應該背叛自己，
那就好好的盡義務，不要在那邊一堆藉口不做
就像你去公司上班，簽了契約，
領人薪水就是要為公司付出
至於你上班時心情有沒有很舒服
不是重點
男女角色對調也一樣
若是覺得自己的太太很難取悅
自己為什麼要那麼委屈把她當媽祖婆侍奉
結果最後她跟別人上床了
那只代表那個小王取悅女性的功力比你強
而如果是她不惜福，把你當ATM然後去貼別人
那就毫不留戀地離婚，她如果能讓小王願意當ATM
那還真的是她的本事，只能說你養不起。
→ : 中肯！不是不做，只是不跟那原Po做16F 01/02 17:16
→ : 就不想跟你做而已17F 01/02 17:18
推 : 不愛了才不想做，要用法律逼一個不愛你的人愛你嗎18F 01/02 17:34
→ : ？
→ : 這篇說的不錯
→ : ？
→ : 這篇說的不錯
推 : 真的明顯就是不愛了啊，愛情跟婚姻一樣都是要長期經21F 01/02 17:37
→ : 營的，經營不善就是這樣。
有時候也許也不是不愛，只是少了性衝動→ : 營的，經營不善就是這樣。
畢竟雙方都不是那個對情慾探索充滿熱情的年紀了
但是「經營婚姻」確實是很重要的觀念
不能把對方的付出都視為理所當然
人性其實沒那麼禁得起考驗
推 : 帶小孩也是長期的工作，不放手，小孩哭一下就罵人，23F 01/02 19:02
→ : 也可以稱作經營不善
→ : 也可以稱作經營不善
推 : 誠懇推25F 01/02 21:43
推 : 這篇蠻中肯的 推26F 01/02 23:05
推 : 小孩哭事件只是夫妻失和呈現出來的表象27F 01/02 23:27
推 : 「開放式性關係」，在台灣是不被承認的，配偶要告28F 01/02 23:45
→ : 還是告的成，這條路在法律上就是不通。 如果要搞，
→ : 那不如離婚後住在一起顧孩子，然後各自玩各自的，
→ : 不是一樣？而且還不會有所謂的法律責任。
→ : 等孩子大了 人老了，想再一起就再結婚吧。
雖然我還沒開始認真研究 (誤)→ : 還是告的成，這條路在法律上就是不通。 如果要搞，
→ : 那不如離婚後住在一起顧孩子，然後各自玩各自的，
→ : 不是一樣？而且還不會有所謂的法律責任。
→ : 等孩子大了 人老了，想再一起就再結婚吧。
不過如果雙方是基於誠實的出發點
以口頭或書面方式約定
彼此都可以自由與其他人發生關係
由於是在自由意識下簽署的合約
且沒有妨害社會善良風俗
或者逼迫一方放棄基本權利
個人覺得應該是有效的
重點是誠實
沒有經過溝通，背著對方做出損害配偶權的行為
在民法上是站不住腳沒錯
推 : 開放性關係 那你一開始就走認領不就好33F 01/02 23:57
→ : 小孩一樣有爸媽
跟有沒有小孩，其實沒什麼關係阿→ : 小孩一樣有爸媽
用小孩當理由綁住婚姻
其實對全家都不健康...
推 : 前面講得有道理，但開放性關係，這裡就歪樓了35F 01/03 00:11
→ : 性伴侶越多，得性病的風險越高，上帝已經設好規則
安全性行為是很重要的→ : 性伴侶越多，得性病的風險越高，上帝已經設好規則
特此聲明 XD
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 01/03/2021 00:29:52
推 : 我寫之前就想過，開放式婚姻的契約應該是無效的。在37F 01/03 00:33
→ : 沒有實例以前，應該認定不可行。
→ : 這已經違反現代婚姻基本假設，也算是違反社會現況風
→ : 俗。
→ : 性權獨佔 是婚姻的重要基本構成。
→ : 沒有實例以前，應該認定不可行。
→ : 這已經違反現代婚姻基本假設，也算是違反社會現況風
→ : 俗。
→ : 性權獨佔 是婚姻的重要基本構成。
推 : 認真說起來是生殖權獨佔XD42F 01/03 00:40
→ : dj大說得有道理，目前法律似乎傾向把婚姻跟性權綁43F 01/03 00:47
→ : 一起，所以才會有不履行婚姻義務而判離的案例...
→ : 一起，所以才會有不履行婚姻義務而判離的案例...
推 : 前面看完覺得做個愛真累45F 01/03 00:59
噓 : 沒研究好就在那邊鼓吹有的沒有的= =46F 01/03 01:10
新觀念總是要先由少數人打破社會普羅價值觀開始波士頓馬拉松比賽創立於1897年，
是世界上存在歷史最悠久的馬拉松比賽
但是過去一直以「女性生理上就不適合長距離賽事」為由
禁止女性參賽，也就是說，女性參加該賽事是違規的
直到1967年，一名女性Kathrine Switzer為了抗議這項不公平的規定
化名參加這場比賽，被觀眾怒罵，被主辦單位衝進跑到撕下背號
美國，成立四百年的民主自由國家
但是直到1920年，女性才有資格投票
1872年，一位名為安東尼的女性，因為投票被捕定罪
我唸大學的時候，當時台大女性研究社
做了一件驚動社會的舉動 -- 在女生宿舍放A片
引起許多人的側目與討論
時至今日不過20多年，哪個女生沒在宿舍看過A片?
現在我們看起來荒謬不可思議的價值觀
在當時都是主流的社會價值觀
推 : 開放性關係對某些人來說可能是個不錯的方向，現代47F 01/03 01:20
→ : 的婚姻制度基本上就是把愛情、性、育兒及家庭責任
→ : 整個綁在一起，對某些人來說可能太沈重
→ : 的婚姻制度基本上就是把愛情、性、育兒及家庭責任
→ : 整個綁在一起，對某些人來說可能太沈重
推 : 推50F 01/03 01:38
→ : 只能說如果認同這篇的講法(包含性愛責任的看法) 那51F 01/03 02:57
→ : 結婚必須非常非常的小心謹慎 因為主動權完全被捏的
→ : 死死的 另外我是覺得如果這篇的說法才是正理的話 那
→ : 法律可以改了 別限制雙方性的義務和權利 這些東西就
→ : 可以不用再吵了 (忠貞在現代本質就是種笑話 可悲)
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 01/03/2021 10:14:50→ : 結婚必須非常非常的小心謹慎 因為主動權完全被捏的
→ : 死死的 另外我是覺得如果這篇的說法才是正理的話 那
→ : 法律可以改了 別限制雙方性的義務和權利 這些東西就
→ : 可以不用再吵了 (忠貞在現代本質就是種笑話 可悲)
推 : 認真想想，不要結婚就好了，弄什麼開放性關係太複56F 01/03 12:11
→ : 雜了
→ : 雜了
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