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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-13 15:38:06
看板 marriage
作者 Max11 (從來沒有)
標題 Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
時間 Sat Mar 13 10:58:08 2021

原po太太並非完全沒做家事，她有在整理家中環境，卻被說成沒事找事做，這說法不太公平
。我家是相反，我太太有下廚，但相對的整理環境就少了，而且家管也是要有8小時休息時
間的，工作時間就是8小時而已，別的行業加班有錢賺，家管沒有，所以工時是不能超過8小
時的。


而下廚的manhour少說也要一天4小時，買菜備料1hr，洗菜切菜1hr，煮飯炒菜1hr，事後整
理廚房1hr，剩下4hr要完成二寶食品洗衣打掃等其他家事根本無理。

那些說家管沒動作就以為不算工作的人，就像說司機手沒放在方向盤就不算工時一樣。你以
為家管沒有動起來做家事是在休息嗎？錯了，他們那時腦中在構思家務要如何做，這也算是
工作時間。上班族都知道，不是打電腦才是工作，思考工作事情也是工作，為什麼家管在思
考時就被當作在偷懶呢？


原po太太在8小時工時中，已經完成了她能做的家事。而且是在沒有勞保沒有年假等勞工福
利的工作條件下做的，現在要增加她更多工作如下廚，這算不算是多取得太太的勞動力，換
成價值來讓先生享受呢？其實這樣做是不公平的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.6.18 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WJ2f2HO (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1615604290.A.458.html
※ 同主題文章:
　 03-12 11:04 tako761208. ■ [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-12 12:02 squirrelgirl. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-13 02:28 oceanlovesky. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
● 03-13 10:58 Max11. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-13 11:24 aoinana. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-13 19:28 anshley. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-14 13:33 jjoonnyy. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-15 00:13 mimishane. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 03-15 12:01 bossgirl. ■ Re: [閒聊] 老公老婆辛勞看法
　 … ×8
※ 編輯: Max11 (101.10.6.18 臺灣), 03/13/2021 11:10:33
推 fasioaoi    : 洗菜切菜一小時？是煮幾人份？1F 03/13 11:14
推 sweam       : 如果照某些人一日三餐的要求來講，一天玩1小時在洗2F 03/13 11:17
→ sweam       : 菜切菜根本很合理好嗎？
→ sweam       : 不知道煮飯最花時間的就是備料嗎？
推 sweam       : 說是洗菜切菜，但不只菜，還有魚、肉、蝦，還要醃。
→ sweam       : 還有洗切水果....。煮三餐根本不容易，一堆沒在下廚
→ sweam       : 的把煮三餐講的好像很輕鬆寫意。
推 kwater      : 看到一篇建議先生留停，換女生去上班，很實在啊，男8F 03/13 11:20
→ kwater      : 方可以用留停的半年示範一下家管該學什麼技能
→ sweam       : 家庭主婦煮不煮三餐各人家庭協調好就好，但把煮三餐10F 03/13 11:21
→ sweam       : 這個點拿來當衡量一個家庭主婦是否稱職的標準，根
→ sweam       : 本呵呵。
→ kwater      : 也可以順便知道老婆平常都在幹嘛、到底辛不辛苦13F 03/13 11:21
→ sweam       : 如果不能同理家庭主婦到底有多辛勞的人，的確留停14F 03/13 11:22
→ sweam       : 請下去自己體會勝過說破嘴。
→ sweam       : 同樣的家庭主婦如果不能體諒主外的人的辛勞，那就
→ sweam       : 自己出去工作體會一下，同樣道理。
推 fasioaoi    : 我平日上班晚上煮菜備料洗菜加煮一小時，加買菜頂多18F 03/13 11:24
→ fasioaoi    : 半小時
→ fasioaoi    : ，瓦斯爐口兩個飯鍋一個加烤箱就可以一小時煮好四道
→ fasioaoi    : 菜了。就算假日煮三餐也不用花到四小時這麼多
→ fasioaoi    : 有很多關於備料技巧及下班縮時料理的書可以參考看
→ fasioaoi    : 看
→ rect        : 很多人是忽略效率，工作注重效率，家管不用？24F 03/13 11:28
推 squirrelgirl: 煮飯流程不需要四小時...我四菜一湯加洗碗也才兩小25F 03/13 11:31
→ squirrelgirl: （不含吃）
→ squirrelgirl: 但憑良心說，家事內，煮飯loading最重！！
→ squirrelgirl: 而且煮飯很吃技術和熟練度
→ squirrelgirl: 初學者跟本弄一下午蛋還在煎
→ Max11       : 我是把出門買菜也算時間，而且有些像全雞全魚的料30F 03/13 11:36
→ Max11       : 理是很花時間的。
推 squirrelgirl: 通常我採買時間另外算工時，而且不可能每天吃全魚32F 03/13 11:38
→ squirrelgirl: 全雞，菜色每天要換
→ squirrelgirl: 然後煮飯就是可以自己掌控一下，雞湯可以早點下去燉
→ squirrelgirl: 然後去睡覺或玩手機
→ hotaka      : 要取捨一下，時間不夠用就不要弄什麼全雞全魚了，36F 03/13 11:39
→ hotaka      : 市場買剁好片好的節省時間
→ squirrelgirl: 但主婦也不要太爲難自己，我偶爾也去外面買其中一道38F 03/13 11:40
→ squirrelgirl: 菜回來，也沒人敢講話XD
推 fasioaoi    : 買菜可以一次買好幾天份呀，然後全雞全魚很花時間40F 03/13 11:40
→ fasioaoi    : 的話為何不選擇不花時間的肉類料理？
推 fasioaoi    : 另外說一下全雞用醬料醃好一兩天 下班後直接進烤箱
→ fasioaoi    : 烤一小時，頂多中途幫雞翻個身塗蜂蜜。而這一個小
→ fasioaoi    : 時你就可以用電鍋煮飯也可以同時用瓦斯爐煮兩道菜
推 anniekinki  : 三餐全部自己煮的話，這個備料時間合理45F 03/13 11:44
推 oceanlovesky: 準備三餐確實是最花費時間的家事46F 03/13 11:46
→ anniekinki  : 而且煮飯不是只有開火煮而已，備料要切要洗，吃完也47F 03/13 11:46
→ anniekinki  : 要收洗， 所以三餐全部自己新鮮現煮的我真的尊敬
→ anniekinki  : 喔，忘了說，還要清潔廚房呢，要做的事情有夠多的啊
推 cindy033    : 我含備料3菜1湯大概花30分鐘-1小時，很難相信光備50F 03/13 11:49
→ cindy033    : 料就要1小時...
→ pomyopnion  : 才幾口子吃全雞全魚？52F 03/13 11:49
推 epinguliu   : 煮三餐備料總共一小時很合理吧，是不是有人看成一餐53F 03/13 11:51
→ epinguliu   : 的備料時間了？
推 squirrelgirl: 原po老婆只要煮一餐就好吧55F 03/13 11:53
推 fasioaoi    : 樓上，我假日煮中餐晚餐備料洗菜加起來也不用一小56F 03/13 11:54
→ fasioaoi    : 時，早餐吃西式更不用花這麼多時間
→ fasioaoi    : 我是說epi大
推 anniekinki  : 樓上，中餐晚餐這樣是兩餐，你還少一餐59F 03/13 11:56
→ xdctjh      : 煮飯要四小時建議還是去工作啦，什麼垃圾效率，不是60F 03/13 11:58
→ xdctjh      : 很愛提自己的產值，換算kpi能看嗎這個
→ safe        : 你覺得合理就好 :)62F 03/13 11:59
推 fasioaoi    : 而且原po是說備料1hr,洗菜也1hr，煮三餐洗菜切菜要63F 03/13 11:59
→ fasioaoi    : 一小時？這一小時還不含備料
→ fasioaoi    : 給anni大，我上面有說，早餐花更少時間
→ tina510599  : 我覺得講成工時也不太妥，生小孩之前就要有心理準66F 03/13 12:03
→ tina510599  : 備，除了睡覺時間以外的時間都是備戰狀態，你總不
→ tina510599  : 能說「我已經忙家事煮飯總共8小時了，接下來的8小
→ tina510599  : 時我只能放鬆休息什麼事都不要叫我做。」
推 fasioaoi    : 因為早餐我沒有煮到四菜70F 03/13 12:03
推 epinguliu   : f大動作真的很快，這應該就是熟手和新手的差別吧。71F 03/13 12:06
推 anniekinki  : 他的備料意思是出門買菜吧？因為他寫買菜備料。洗菜72F 03/13 12:06
→ anniekinki  : 切菜還有肉類前處理之類一小時蠻合理的吧，還是我切
→ anniekinki  : 菜切太慢了XD
→ Max11       : 有些家庭重視早餐，早餐也是有很豐盛的，一大早就75F 03/13 12:08
→ Max11       : 起來準備的也是有。但家管工作是要取捨的，沒辦法
→ Max11       : 每項都做到完全。
推 maru9981    : 這篇參考價值很低，備料費工可以理解，但沒人逼你78F 03/13 12:10
→ maru9981    : 天天買菜，菜不是都一個禮拜買一次到兩次而已嗎，你
→ maru9981    : 家冰箱只是擺好看的嗎
推 fasioaoi    : 出門買菜可以買很多天份的，一次買好肉分裝好也先醃81F 03/13 12:10
→ fasioaoi    : 好冷凍，上班時拿下來退凍下班直接料理
→ xoxoxxoo14  : 啥 覺得這時間奇怪就=沒在煮嗎？真的不需要這麼久啊83F 03/13 12:10
→ xoxoxxoo14  :  省時間的辦法有很多 也可以一次備比較多的量 難道
→ xoxoxxoo14  : 你正職工作就不講效率不找省時辦法嗎
→ Eva44       : 買菜會天天出門買嗎？有些東西可以假日老公在的時86F 03/13 12:10
→ Eva44       : 候去量販店多買一些放，蔬菜想吃新鮮的頂多兩三天
→ Eva44       : 買一次，我廚藝不精，扣掉買菜的時間從備料到出餐
→ Eva44       : 兩人份大約60~90分鐘…
→ maru9981    : 她連燒開水都可以拿出來講還真是忙呢呵呵90F 03/13 12:11
→ fasioaoi    : 我不覺得我料理很快，只是我有瓦斯爐兩爐口，還有91F 03/13 12:12
→ fasioaoi    : 飯鍋烤箱氣炸鍋，都是可以同時進行的
推 maru9981    : 她就是沒事找事幹才會連燒開水都拿出來講，好像燒93F 03/13 12:12
→ maru9981    : 個水多辛苦好棒棒
→ anniekinki  : 我覺得講到工時大概就是被老公說「我上班很累欸（攤95F 03/13 12:13
→ anniekinki  : 在沙發什麼事情都不做）」這種話的時候吧，比較心態
→ anniekinki  : 會馬上全跑出來，主婦通常也是孩子的主要照顧者，但
→ anniekinki  : 孩子哪有9小時就一定斷電給媽媽下班這種道理 。。。
→ xoxoxxoo14  : 早餐豐盛又可以拖多少時間...中式菜色你可以煮晚餐99F 03/13 12:14
→ xoxoxxoo14  : 順便弄隔天的粥菜吧 西式菜色更容易提早備料了 難道
→ xoxoxxoo14  : 你們家天天自己揉饅頭嗎 如果是的話真的很厲害
推 lulalalulala: 我很少煮飯 洗菜切菜備料真的要一小....102F 03/13 12:14
推 maru9981    : 構思家事如何做也可以算做家事算是奇文共賞了吧，只103F 03/13 12:15
→ maru9981    : 有25坪空間還是天天要做的例行性公事要構思多久
推 maru9981    : 整篇文章就洗菜備料我覺得還合理，煮菜也要一個小
→ maru9981    : 時是煮十道菜嗎
→ maru9981    : 洗菜備料一個小時，採買一週一到兩次就好根本不會
→ maru9981    : 花很多時間
推 xoxoxxoo14  : 他掃廚房也要一個小時...是天天拆油網下來？109F 03/13 12:20
推 hyde330     : 如果把三餐的時間算進去，一餐備料20分鐘很合理110F 03/13 12:22
推 maru9981    : 我如果有下廚都是邊煮邊收拾，東西通通塞洗碗機，煮111F 03/13 12:24
→ maru9981    : 好之後也收好了，吃完整理一下不超過10分鐘，沒有
→ maru9981    : 裝洗碗機之前收拾洗碗大概花半小時吧
噓 snoopy63    : 我不太會煮的但你估的時間太扯，不要靠想像亂估，114F 03/13 12:26
→ snoopy63    : 而且每天整理家裡都要四小時？不要鬧了...
推 icevenus    : 其實應該是太太沒興趣煮飯啦……雙方直接一點溝通就116F 03/13 12:26
→ icevenus    : 好，不用這樣每件事都拿出來算
→ icevenus    : btw,這篇的4小時就太over啦，又不是滿漢全席
→ icevenus    : 做事也是要找方法的，真的不喜歡就溝通，而不是靠低
→ icevenus    : 轉速的抗議
推 maru9981    : 二寶都一歲了根本不用準備什麼吃的，一歲的小孩都是121F 03/13 12:28
→ maru9981    : 跟大人一起上桌正常吃飯不用額外準備，你根本沒有養
→ maru9981    : 過小孩吧
→ maru9981    : 大人吃的東西分一點給小孩稍微剪一下過水就好了
推 fasioaoi    : 沒有，原po的備料不包含洗菜切菜，那備料是在…？125F 03/13 12:30
→ Max11       : 治大國若烹小鮮，意思就是煮菜花的時間心力不比治126F 03/13 12:30
→ Max11       : 國少。一天4小時是算最大值啦，但平均2個小時差不
→ Max11       : 多吧。而且還有很多細節處理，要煮好一桌菜並不輕
→ Max11       : 鬆，勢必擠壓到做其他家事的心力。
推 maru9981    : 才25坪小家庭要多少心力，你知道25多小嗎，吸個地板130F 03/13 12:33
→ maru9981    : 15分鐘就可以吸完了
推 maru9981    : 你可以去看上一篇人家O大全職媽媽在家幹嘛，那種才
→ maru9981    : 是真的稱職的全職家管
推 ohmypig     : 做那些瑣事根本沒價值自己都誒誒一認真134F 03/13 12:36
→ ohmypig     : 優先順序懂不懂
→ Max11       : 上篇的工時超過8小時了吧，勞基法其實要納入家管的136F 03/13 12:38
→ Max11       : ，勞動力並不是可以無償超時提供的。
→ maru9981    : 超過8小時就不行那雙薪家庭怎麼辦請問？138F 03/13 12:40
→ maru9981    : 雙薪家庭就是兩個人回家之後一起擺爛對嗎？
推 kitten631   : 四小時如果包括三餐算很合理吧140F 03/13 12:41
噓 snoopy63    : 每天要花四小時的家事是？不要為了挺亂扯141F 03/13 12:41
推 maru9981    : 還是你覺得雙薪家庭下班後做家事不算勞動力？全職142F 03/13 12:43
→ maru9981    : 做滿八小時後多做的家事就該列入勞動力是嗎XDDD
→ maru9981    : 我不懂這是什麼邏輯耶
→ maru9981    : 不要為了護航而護航，很好笑
→ maru9981    : 你到底知不知道自己在說什麼
→ Max11       : 全職做家事是勞動，因為整天在做家事是勞心勞力，147F 03/13 12:48
→ Max11       : 下班做家事是轉換心情，算是放鬆，不能和全職家管
→ Max11       : 相比。
推 maru9981    : 如果連燒開水都可以拿出來講那啟動掃地機器人也可以150F 03/13 12:48
→ maru9981    : 算是做家事吧XDDD
推 mapple9     : 看到構思家務還以為這篇是反串，原原po小孩送託，152F 03/13 12:49
→ mapple9     : 根本不用做到三餐
→ maru9981    : 你家管八小時後也可以放鬆心情做啊誰要你勞心勞力154F 03/13 12:49
→ maru9981    : 做了
→ maru9981    : 我第一次聽說做家事有分勞心跟不勞心的....你可以舉
→ maru9981    : 例嗎
推 bbgg5321    : 那需要這麼多時間，做事沒效率才會這樣，我也是上班158F 03/13 12:51
→ bbgg5321    : ，週末準備幾個燉煮的菜，周間簡單弄一弄30分鐘就上
→ bbgg5321    : 菜
→ maru9981    : 吸地板的時候想著我要認真吸算是勞心嗎XDDD161F 03/13 12:51
→ bbgg5321    : 能力差就不要再說啦162F 03/13 12:52
→ Max11       : 湯姆歷險記有個故事，整天刷油漆很累沒人想做，但163F 03/13 12:54
→ Max11       : 花1小時刷油漆反而是有趣輕鬆的事。下班做1小時家
→ Max11       : 事，是能轉換上班的心情，放鬆一下。不能和做整天
→ Max11       : 家事相比。
→ candyrainbow: 笑死，老公下班接手家事小孩轉換心情，那全職主婦要167F 03/13 12:58
→ candyrainbow: 不要晚上7點到10點去跑熊貓也轉換心情一下XD
推 maru9981    : 跑熊貓轉換心情聽起來不錯耶，有錢又輕鬆快樂，跟專169F 03/13 12:59
→ maru9981    : 職跑熊貓不一樣算是休閒吧XDD
→ maru9981    : 去外面吹吹風呼吸新鮮空氣看看夜景還有錢可以賺
推 candyrainbow: 很棒吧XD172F 03/13 13:01
→ maru9981    : 你突破盲腸了XDDD173F 03/13 13:01
→ anniekinki  : 可以啊，跑熊貓可以順便放風遠離小孩又有錢賺，超棒174F 03/13 13:09
→ anniekinki  : 的好嗎
推 willow      : 重點不是原原po老婆沒煮飯嗎？176F 03/13 13:11
→ willow      : 我不懂洗菜切菜1hr、整理廚房也1hr的部分
→ willow      : 這篇到底在幹嘛
→ hotaka      : 一日三餐含採買整理四小時算合理，但原PO那篇只是179F 03/13 13:16
→ hotaka      : 希望晚餐一餐，2大2小弄個2-3菜1湯1小時，以小孩白
→ hotaka      : 天都送托的家庭主婦來說不是超過的要求
推 Ewhen       : 覺得沒辦法縮短時間的就是洗菜，加上廚房又不大，182F 03/13 13:17
→ Ewhen       : 處理起來真的很花時間~加上煮的時候兒子還蠻常來幫
→ Ewhen       : （打）忙（擾），可以煮很久沒問題XD
→ hotaka      : 而且到底有多少上班族覺得下班做1小時家務是轉換心185F 03/13 13:17
→ hotaka      : 情放鬆啊
推 meanming    : 我每天煮，我也看不懂煮飯要花四小時是怎麼一回事187F 03/13 13:26
推 lenta       : 笑死 那去外面工作 用薪水請人來做家事阿188F 03/13 13:27
推 lenta       : 男生留停的意思 就是女生要找到跟男生收入相同的工
→ lenta       : 作為前提喔? 呵呵
推 rexcool     : 這篇寫的算客氣了，以前有人寫過double的，真的是191F 03/13 13:31
→ rexcool     : 笑死
→ loveapple33 : 某樓一看就知道不會料理吧，備料一個小時算正常，如193F 03/13 13:34
→ loveapple33 : 果是自助餐或夜市那種隨便煮的另外
噓 lenta       : 奇文共賞ㄟ 真的覺得老公 家庭虧待你 就離婚阿195F 03/13 13:35
→ sarra       : 我是上班族 偶爾下班七點做飯八點半一定有得吃196F 03/13 13:35
推 shining504  : 老婆不會煮飯吧，我宮保雞丁炒青菜一份菜脯蛋一尾魚197F 03/13 13:38
→ shining504  : ，外加湯共6個人吃都不用花到一個小時
→ shining504  : 還有兩隻半獸人的副食品一起搞定，全部連買菜的時間
→ shining504  : 大概2個小時，我有洗碗機，菜單也都前一天決定好，
→ shining504  : 廚房真的不用太久
推 f2460f      : 很多人喜歡拿自己煮菜快來評比別人很不合理。有人202F 03/13 13:56
→ f2460f      : 天天擦地、有人小孩很歡要一邊顧，你做的好又如何？
→ f2460f      : 人家一家開心不就好
推 bbgg5321    : 不會煮的才連備料都要一小時，頭腦動一下簡化菜項一205F 03/13 13:57
→ bbgg5321    : 樣好吃又營養
推 greenfetish : 哇，我晚餐兩大三小的備料洗菜切菜可以在半個小時一207F 03/13 13:57
→ greenfetish : 集小叮噹的時間搞定，我應該是天才
→ bbgg5321    : 也是啦，職場上也是有一樣工作有人輕鬆做 有人覺得209F 03/13 13:58
→ bbgg5321    : 夭壽難，真的是能力問題
噓 nanaling    : 估這時間太扯了。 如果真的練習後還是這樣，那真的211F 03/13 14:00
→ nanaling    : 不適任，建議提早轉職
推 wayza       : 也美算到週末兩天全職帶小孩+家事分攤時間213F 03/13 14:19
噓 RLH         : 單純的做法還是太太也出去工作賺錢 家務看是找專人214F 03/13 14:25
→ RLH         : 打理還是下班分工 免得總有人把家務無限上綱
→ wayza       : 全職主婦還要鞭不能天天買菜要一週買一次，花兩小216F 03/13 14:37
→ wayza       : 時煮飯一小時清潔也叫效率差，真嚴格
→ sarra       : 樓上一看就知道從沒煮過飯 煮兩小時你前面菜都涼了218F 03/13 14:41
→ wayza       : 這篇的煮飯是估備+煮兩小時，這樣的時間頂多就正常219F 03/13 14:45
→ wayza       : ，不至於到沒效率
→ wayza       : 我平常上班，假日煮好ㄧ點+副食品也要四小，買菜喜
→ wayza       : 歡慢慢逛，絕對是超過這時間
→ sarra       : 一餐四小時 假日兩餐就八小時啦 這樣叫效率好?223F 03/13 14:51
→ sarra       : 更何況全職家管是天天做欸 總會有熟能生巧吧
→ wayza       : 沒說四小效率好，我一餐煮幾小是我的事啊，我喜歡燉225F 03/13 14:54
→ wayza       : 東西，是說備+煮2小的效率不差
推 Ipadhotwater: 願意下廚就是好事情，很棒，原文的老婆根本不想下廚227F 03/13 14:57
→ hotaka      : 如果其他事有做好當然不需要管煮幾小時，但要顧小228F 03/13 14:59
→ hotaka      : 孩的話一般沒那麼多時間一餐在廚房花2小時
→ sarra       : 正常三菜一湯比較 不然乾脆說佛跳牆兩小時好了230F 03/13 15:01
推 Ipadhotwater: 原文老公很明顯不好意思直說要老婆開始學下廚231F 03/13 15:03
→ Ipadhotwater: 但老公想法其實已經在質疑老婆是不是都沒在做事.
推 pocata      : 四小時是需要自己生火嗎？233F 03/13 15:04
推 SHENGKENT   : 你燉料理是守在爐子前面慢慢燉？這種方式根本不能算234F 03/13 15:07
→ SHENGKENT   : 做家事，應該算做自己的興趣吧XD
→ sarra       : 燉菜丟下去就好去洗衣洗奶瓶了 計時器+偶爾瞄就好236F 03/13 15:08
推 nanaling    : 把享受和任務混為一談是在搞笑喔237F 03/13 15:13
→ nanaling    : 就說沒時間了，還慢慢逛還燉菜
→ nanaling    : 而且燉菜根本懶人料理...
→ nanaling    : 我還可以說我最愛慢燉牛小排一次3小時咧。 問題是烤
→ nanaling    : 箱在燉又不是我燉
→ nanaling    : 實際作業時間不用15分鐘。 牛肉塊表面煎一下， 香
→ nanaling    : 料放一放進烤箱就結束了啦。 一個鑄鐵鍋到底
推 magpie      : 這篇變料理教學了XD244F 03/13 15:16
推 priiti      : 煮飯真的太誇張了啦XD常常煮就知道怎麼可能一餐花245F 03/13 15:17
→ priiti      : 這麼多時間 煮完都不想吃了
→ Kapenza     : 這類討論每次都會有人跳出來罵人做家事沒效率，所247F 03/13 15:24
→ Kapenza     : 以這篇原po你討論時數是沒意義的
→ Kapenza     : 就原原po沒能力才做那麼久加班是理所當然的概念

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