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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-15 11:48:04
看板 marriage
作者 xlioiri (芋頭conniesu大大看法。)
標題 Re: [心情] 夫妻常態大吵  是婚姻的終點站了嗎
時間 Thu Apr 15 05:16:56 2021

俗話說龍配龍、鳳配鳳、老鼠的兒子會打洞。

首先我不相信絕大部分的「台女」或「台男」會有原PO說的這種極端的價值觀，如果是的
話，那台灣結婚的比例應該趨近0了吧？

當然我不否認相較於上個世代，現在的「台男」們的確面臨了更大的壓力，這大多源自於
傳統的社會價值觀及性別平等的崛起，他

我們不只要面對傳統社會對男性的期待，需要成為撐起一個家庭的經濟支柱，又要必須
接
受新時代性別平等觀念中丈夫及父親的角色。

其實的確是不合理，因為在性別平等的觀念裡，女方也應該同時有撐起家庭經濟的責任才
是。

不過由於眾多的因素，要求新時代的男性在家庭中扮演好一個丈夫及父親的角色，困難度
遠低於要求新時代女性撐起一個家，

畢竟回家扮演好丈夫及父親的角色只是「家裡」的事，而要求女性負擔家中的經濟不單純
只是「家裡」的事而已。

回到男女雙方擇偶的問題，我很好奇，有這麼極端想法的台男/女，在婚前真的感覺不出
來嗎？

現在人普遍晚婚，在結婚前早就經歷過社會的洗禮，又不是剛出社會的懵懂無知的少男/
女了？

所以會有這樣的問題應該是婚後兩人的條件、價值觀、認知漸漸產生差異而造成的吧？

所以問題點應該是在相處過程發生了問題，而不是原PO文中講的好像「台女/男」是先天
的問題一樣？


以上純屬個人淺見提出討論。

補上自身例子：

太太跟我結婚前因為某些原因，所以到27歲還20幾萬學貸沒還清，身上也沒存款，當時的
我一個月也才領30k，戶頭也就30萬不到，太太薪資還比我高。

但我和他說：「我不要你有負債的嫁過來，以免造成日後兩個人地位上的不平等，且紙包
不住火，若被親戚朋友知道，也會拿來碎嘴」

所以我在求婚成功，正式登記結婚的前一天，自己去台灣銀行幫他把剩下的貸款還清（還
好她隔天有乖乖登記...沒反悔。

然後呢？從此過上幸福快樂的人生嗎？並沒有！因為兩個人都沒錢了，根本沒辦法辦婚禮
，所以登記一年多後才敢跟他爸媽提出要結婚，

然後過著縮衣節食的生活，最一開始每天記帳，一個月伙食費兩人加起來不超過1萬，每
一筆錢都斤斤計較，終於有錢辦婚禮，

然後辦完婚禮後又經歷我工作換跑道、創業、買房子等等問題，所以到現在結婚8年都還
沒有去蜜月，而且忙到幾乎沒時間陪她，也因為壓力太大，常常對他無理取鬧。但他也從
不放在心上，總是鼓勵我。


後來太太有一陣子工作很不穩定，上班第二天，「中午」就被告知下午不用來了...他還
打給我說很不好意思的說：「跟你說一件很難啟齒的事情」。

我也只是笑到翻過去，然後我下班回家後兩個人笑到一個不行。反正台灣的社會，真的也
餓不死人、頂多就當月勒緊褲帶生活吧！


原本去年打算要去歐洲補蜜月，訂金都付了，結果又被疫情搞一個不能出國，然後在國內
太閒，又不小心生了個兒子...所以近年也不用想蜜月了....但是這麼多年我太太也沒埋
怨過我。


這八年我跟太太收入差距越來越大，雖然會吵架，但我們想我們從來沒有過任何原原
PO那種嫌棄另一方的想法，

因為我們都記得當初在一起的初心，也記得自己低潮時對方的不嫌棄與鼓勵。

雖然這幾年生活變得寬鬆富裕了，但我們依然過的很簡單，因為嫩嬰的關係，這兩個週末
的娛樂就是在家看火影忍者人物解析，

我依然認為最符合我形象的是「波風水門」、但我太太認為我比較符合「蛤蟆吉」，我們
還一起戲稱兒子長得很像「蛤蟆龍」，這樣的日子我很感激，現在只想趕快存夠錢過著退
休生活～


最後附上蛤蟆龍照片
https://i.imgur.com/f1Xkhac.jpg
[圖]


以上By 剛餵完奶的兼職爸爸。



※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 想要借這篇來抒發一下長期對某些台女行為的疑惑。
: 又想要丈夫能幹會賺錢，可是又無法體諒多數高所得者是出賣大量心血換來的，
: （除非丈夫是田橋仔，縱使是富二代，要繼承家業也是很辛苦的。）
: 於是不停抱怨丈夫的家事做得不夠多、太常加班、身體不好、假日只想要休息。
: 希望丈夫能力強會賺錢，可是無法理解多數能力強的主見也會強，
: 進而要求丈夫在外面精明強幹，回到家要做溫柔暖男伏低做小。
: 夫妻互相尊重禮貌是應該的，可是有些台女覺得這樣不夠，要事事以她為主才行。
: 不但希望丈夫會賺、社會地位要高，還要求丈夫必須時刻製造浪漫懂情趣。
: 完全無視有錢有名的男人，必須投入大量的時間精力來維持自己的地位，
: 的確，重視夫妻相處，適時表達情感和感謝是很重要，但凡事不能太超過。
: 如果丈夫比自己會賺、比較忙碌，可不可以妻子自己要多擔起一些「營造情趣」的責任？
: 既希望丈夫讓自己在路上走路有風，卻不能理解忙碌的丈夫無法常讓自己在馬上瘋。
: 動輒以「無能」、「小屌台男」加以侮辱，不然乾脆不給做，用冷暴力施壓。
: 希望丈夫見多識廣上得了檯面，可是又要求這樣的丈夫必須配合自己的主觀想法。
: 如果見多識廣的丈夫有不同意見，就是「不懂我」、「不體貼」、「不寵我」。
: 那麼請問讀書、在社會上走跳學做人都是白搭嗎？都聽老婆的不就好了？
: 最惡劣的是，先生如果有錢，就拿別人老公溫柔體貼會做家務來壓；
: 先生如果比較宅會幫忙做內務，就拿別人老公多麼會賺來壓；
: 先生如果熱愛運動身體好，就拿別人老公知書達禮、社會賢達來壓；
: 先生如果是高知識份子，就拿別人老公身體多好床上多猛來壓。
: 可是這些台女忘記了，如果一個台男又會賺、又高又帥、學歷高、床上很會、還會煮飯，
: 他為什麼要妳？妳又有什麼條件，讓這些大GG多金帥台男什麼都要聽妳的？
: 現在覺得油土伯蒟蒻講得真好，「台灣女權自助餐」：
: https://www.youtube.com/watch?v=op50alEgJb0
: https://www.youtube.com/watch?v=oxlARtVhW4k
: 不要問我為什麼怨念這麼深，請「部分」台女自己想想看，憑什麼這麼囂張吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.111.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WTrlAx8 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1618435018.A.EC8.html
※ 同主題文章:
　 04-11 18:20 iltk. ■ [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
　 04-11 19:41 marioking. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
　 04-12 01:53 baconbacon. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
　 04-13 21:03 rabinson. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
　 04-14 00:53 SincereBob. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
　 04-14 14:27 mtyc. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
● 04-15 05:16 xlioiri. ■ Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 05:17:39
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 05:17:55
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 05:19:06
推 SincereBob  : 真的不容易，甜蜜的負擔，加油！祝福！1F 04/15 05:20
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 05:20:57
推 gibbsc      : 推2F 04/15 06:09
推 yaokut      : 一開始就是這樣，還要結婚，真的是自找的。一開始不3F 04/15 06:42
→ yaokut      : 會，會演變成這樣，真的沒哪一方是無辜的。
推 Karrous     : 推5F 04/15 06:43
噓 Palen       : 那有聽過"夫妻本是同林鳥大難臨頭各自飛"6F 04/15 06:53
→ Palen       : 應該推回來 因為我比較偏於中性討論
→ Palen       : 人有百百種 無法用一種俗話去定義,你沒遇到的
→ Palen       : 不代表別人沒遇到,所以用你第一句俗話是在古早
→ Palen       : 門當戶對的時代,那時候講究龍配龍鳳配鳳
→ Palen       : 但是就算是門當戶對也會出現怨偶
→ Palen       : 更何況現在的年代, 人都是自私的只是程度問題
→ Palen       : 人都會變,很多人婚前一個樣,婚後一個樣,男女都看過
那是什麼原因變了呢？結了婚每個過程都是一同經歷的啊？到底是哪個環節出了問題？
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:01:20
推 tskier      : 推分享14F 04/15 07:00
→ Palen       : 另外我看到的而且是已婚的,都是男方出的多,15F 04/15 07:01
→ Palen       : 就算是女方賺得多還是男方出70% 就算男方失業還是要
→ Palen       : 每個人的環節不同,但是我只能說自私的人千萬別結婚
→ Palen       : 我看到的可能是屬於倖存者偏差,但是男方多出會吵架
→ Palen       : 的機會較低,也許是台灣的環境問題.
這就是我說的，性別平等崛起的過程中，的確對男性比較吃虧。

因為要求男性要做的改變相對比較容易達到（是比較容易，不是比較輕鬆）。

但應該只是過渡期，我們下一代的女性經濟條件跟能力在擇偶過程中的比重也會越來越高
。

※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:06:20
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:07:53
推 Palen       : 同意部分,但是狀況太多種,會上網抱怨老公可能是最糟20F 04/15 07:08
→ Palen       : 的那種婚姻狀況,但是婚姻雙方不是敵人,是家人
→ Palen       : 要整個小家庭共好,而不是自私自利
所以看到原原PO，年收130萬，卻跟失業的老公計較800元...還上來發文，真的無言。
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:17:34
推 Ipadhotwater: 婚前婚後一個樣 其實很簡單：為了成功結到婚23F 04/15 07:27
→ Ipadhotwater: 婚前就露出真面目，說不定結不成
→ Ipadhotwater: 身邊親友是遇到婚前不在意房子，提親的時候對方
→ Ipadhotwater: 提早破梗，說必須要房子過戶能結婚，最後就分手了
→ Ipadhotwater: 根據原文 "經濟能力比我好，對我大方，且都聽我的"
→ Ipadhotwater: 這是原原PO看上男方的主要優點，現在都沒了當然想跑
這很尷尬。

男女雙方都希望用自己的強項、優點來尋找優秀的對象。

男生要多金帥氣

女生要溫柔火辣

但又害怕對方只是愛你錢or清純美貌....

但如果不展現自己的優點，又很難在擇偶市場中吸引到較好的對象，真的是難題
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:37:28
→ ronale      : 自己有多少錢不是問題 問題是對方沒錢……29F 04/15 07:36
→ Palen       : 我是有遇過某前任要求財產都要在她名下,但是沒打算30F 04/15 07:37
→ Palen       : 靠自己本事賺,說那些會是保障,我認為自己能力才會
→ Palen       : 是保障,也有遇過一個沒請她(其實有想請但是她拒絕)
→ Palen       : 就說"別往來,我前任都會幫我出錢"然後目前還大齡單
→ Palen       : 身,而且我也很好奇,前任都出錢還分手,所以出去吃飯
→ Palen       : 男生出錢是基本禮貌?
我前前任，結婚前要求300萬聘金，然後婚後要幫他弟弟負擔房貸。

所以直接判斷價值觀不合，提分手還被說成是不負責任的渣男=.=
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:43:15
→ Palen       : 真正的平等是把自己和對方是同一樣的個體,36F 04/15 07:41
→ Palen       : 都有權力及義務,都要有賺錢養家的共識,而不是把對方
→ Palen       : 當提款機
推 Ipadhotwater: "什麼都是AA制，若是男友我早就分手了" 原文所提到39F 04/15 07:43
推 Emacs       : 恭喜娶到一個可以共犯難的另一半40F 04/15 07:50
您是要說共患難吧？哈哈
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 07:55:42
推 zero1000    : 推個41F 04/15 08:00
推 tomap41017  : 恭喜！感情好很難得42F 04/15 08:14
推 petitebabe  : 我身邊的人是賺的多那方出的多，不論男女43F 04/15 08:16
推 Palen       : 你前前任還好婚前沒有隱藏得很好,拯救了你44F 04/15 08:22
推 icevenus    : 你們這樣真的是很難得的，也是雙方都很努力45F 04/15 08:22
→ Palen       : 但是有些人婚前藏的非常好的呢?46F 04/15 08:23
他拯救了自己...因為我那時候也沒有300萬可以給他。

他需要的是可以給他300萬，加幫他家付房貸的人，所以算是我們雙方都停損吧，只是不
免俗提分手男生就是渣男。
→ Palen       : 那個我前任也是討論到婚嫁,想要台北市的房子,車子,47F 04/15 08:24
→ Palen       : 其實不論我後來賺的到賺不到,這種只考慮自己的自私
→ Palen       : 完全不會想和他繼續直接停損.
→ Palen       : 我可以說部分老鼠屎壞了台女的名聲,當然我認為還是
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 08:28:39
→ Palen       : 有好的女生 也有壞的男生.但是不是啥都是地圖砲51F 04/15 08:28
推 sprsheep    : 有人婚前真的很會演......可能我也智商太低！？52F 04/15 08:35
就...結婚前多點保留、多點觀察。

盡量裝窮？
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 08:39:45
推 moknaa      : 感情的事很難說,我原本這輩子只想鹹魚53F 04/15 08:49
→ moknaa      : 所以找個感覺隨遇而安不求上進的
→ moknaa      : 哪知道他上不去又莫名骨氣...XDD
→ moknaa      : 但感謝他和孩子,我就不鹹魚了
→ moknaa      : 另外想問Pa,如果你說的那些條件女生都有,為啥不能要
→ moknaa      : 求另一半?我以為門當戶對比較好...
→ moknaa      : 說真的人的事情變數就很多,就當賭一次,錯了認賠
推 aoi         : 我也認為要門當戶對，不僅是經濟能力相當，生長背60F 04/15 08:59
→ aoi         : 景也不要差距太多，價值觀找相近的，在交往過程就要
→ aoi         : 多談。有些觀念是能退讓的，有些不行。
→ aoi         : 就如這篇說的，龍配龍、鳳配鳳，老鼠的兒子會打洞
→ moknaa      : 有了小孩衝突會更大,心境各自有所轉變,人的事情64F 04/15 09:00
→ moknaa      : 好難說啊
我就是有了孩子之後，原本以為衝突會很大，結果卻沒有，才覺得我的廢宅老婆很偉大，
感受到滿滿的家庭支持。

上一篇就是想表達這個，結果硬生生被說是炫耀....
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 09:06:16
→ moknaa      : 或許他找到他的成就感66F 04/15 09:08
我覺得是，我老婆找工作的條件。

1. 不要太累
2. 輕鬆一點
3. 離家越近越好

我真的沒想到成為媽媽以後，他那麼堅強！
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 09:09:57
→ moknaa      : 這不是所有人都想要的工作條件嗎@@67F 04/15 09:14
哪有....我們一般小老百姓還是要看薪水跟發展性好嗎
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 09:18:36
推 LuciusMalfoy: 為什麼要說自己兒子是蛤蟆龍啦XDDD68F 04/15 09:19
推 Palen       : 回Mok,我父母大約七間房屋,女方全家都沒房子,69F 04/15 09:35
→ Palen       : 自己靠自己賺,我父母的也不是我的,
推 pirrysal    : 我覺得這篇還是在說炫耀啊QQ71F 04/15 09:36
那我到底要怎麼說才不是炫耀....
※ 編輯: xlioiri (1.172.111.60 臺灣), 04/15/2021 09:39:13
推 jader       : 推你們的相處方式跟蛤蟆吉XD72F 04/15 09:43
→ petitebabe  : 我覺得你沒有炫耀，是很好的分享73F 04/15 09:52
推 aoi         : 其實你可以不用理會說你炫耀的人74F 04/15 09:57
推 likeit      : 不覺得炫耀+1 有人就是眼紅賺錢多的吧75F 04/15 10:23
推 Milesians   : 對那些交不到的人來說你怎麼講都是在炫耀啦76F 04/15 11:25

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