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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-19 15:41:17
看板 marriage
作者 bluegold (丸少)
標題 [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
時間 Mon Apr 19 12:00:24 2021


是否同意記者抄文：NO

前因:
岳父是台南人，去年頭痛四處求醫，
南部很多醫院醫生都看不出所以然，
最後是跑到台北的台大醫院才診斷出癌症末期。

之後在台大醫院做化療跟電療
在台北治療期間都是由太太跟我、岳母輪流照顧，
做完療程出院後太太建議先在台北安養，看醫生比較方便，
但岳母執意將岳父接回台南家裡照顧(台南家裡有哥哥跟弟弟、弟媳婦)
結果回台南不到一周就發燒在台南的醫院急診，診斷是肺炎。

這個肺炎折騰岳父好長一段時間，出院一陣子就又發作入院，
體力也是越來越差，到後面已經無法自行站立、如廁。


一直到上周住院，太太跟我回台南探視，發現岳父被岳母送進了台南某醫院的安寧病房...

太太很生氣岳母，認為她是不是要害死岳父

生氣點1.之前在台大醫院明明狀況不錯，為什麼岳母執意要回台南，然後併發肺炎
2.肺炎後岳母不肯讓岳父回台大醫院看醫生，認為在台南看就可以，南北奔波太累
  但太太質疑台南的醫療品質，因為有先前診斷不出癌症的先例
3.照顧上的問題，例如忘記幫岳父打胰島素(糖尿病)，不測血糖
  或是灌食都不照醫生指示灌奶，自己用果汁機打一堆食物灌
  發燒去醫院不叫車，從家裡推輪椅推半小時過去
4.送岳父進安寧病房前沒一個小孩知道，自己做決定

岳母則說她已經盡力了，怪我太太沒大沒小

我的看法，岳父本來就癌末，做完化療身體虛弱，感染的風險很大
併發肺炎不太能怪罪岳母
但岳母的某些作為例如點3跟點4在我看來也真的是誇張了

現在岳父還在安寧病房，太太每天以淚洗面，並且非常恨岳母
除了安慰她跟祈禱奇蹟出現，我還能做些什麼...

--
補充
岳父的意識時而清醒時而模糊
清醒時可以叫出人名或是點頭搖頭，模糊時跟他講話他會沒反應

其實前天回去看的時候岳父剛好清醒
太太有問他知不知道他現在在安寧病房 岳父搖頭
再問他想不想接受安寧療護 岳父也搖頭
以上我人都在旁邊 有錄影為證

人都是想活下去的 要不然當初就也不會去接受化療電療那種痛苦

住進安寧病房 大概是岳母趁岳父意識模糊時自己做的決定
我們小孩能怎麼辦 難道對岳母提告?

有推文說要讓病人舒服的死
但被顧到沒打胰島素血糖飆高到700 或是發燒在大太陽底下坐輪椅被推半小時
我不覺得這樣會多舒服

主要照顧者最偉大?
我太太也想辭掉工作換她來當主要照顧者 但岳母不肯

講再多大概也改變不了岳父餘生期不長的命運
也許我就是上來討個拍 哀

--
補充2

血糖是岳父居家時有一次我們回去幫忙測到的 岳母才說她今天忘記打胰島素

推輪椅是岳母自己講的，她說當時是白天量到發燒
她說叫計程車她搬不動上車；長照的車要預約；覺得不需要叫救護車
哥哥跟弟弟出門上班了，岳母也沒通知，就自己推輪椅去醫院

我們聽到以後也是傻眼，能怎麼辦，只能勸她說下次再這樣就叫救護車

--
關於病情我再補充一下我知道的
當初岳父癌症診斷出來後 也有去台南的醫院問過
總共問過兩家醫院，兩家醫生都說沒什麼機會治好 建議直接安寧療護

但台大的醫生說還有機會
最後決定相信台大醫生才接著做化療電療的療程

化療完後續回台南併發肺炎，
曾經病危通知，但最後有出院

之後有回診台大腫瘤科數次 都說癌細胞狀況穩定

這次進台南的安寧病房，是因為又再一次肺炎導致發燒

就是這樣太太才抱有也許一直留在台北，台大醫院會有辦法的想法
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.129.33 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVG1Rsg (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1618804827.A.DAA.html
※ 同主題文章:
● 04-19 12:00 bluegold. ■ [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
　 04-19 14:57 hpzs. ■ Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
　 04-19 16:59 wn7158. ■ Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
　 04-20 03:11 hooniya ■ Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
　 04-20 15:19 mtyc. ■ Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
　 04-20 18:14 acman. ■ Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
→ flele       : 陪伴 不要多說話 他需要什麼 陪伴或幫忙就好1F 04/19 12:03
推 isaacc      : 說真的，這是迷路文吧。不過前面不是講說台南有哥弟2F 04/19 12:04
→ isaacc      : 那老爸被送到安寧病房怎麼會沒有小孩知道?
→ isaacc      : 還是，只有你太太不知道?
→ isaacc      : 另外要不要幫太太安排諮詢一下法律協助。。。
推 hpzs        : 現在只能陪伴跟安撫老婆，其他的就別多說了。另外6F 04/19 12:08
→ hpzs        : 第3/4點真的有比較誇張，感謝你岳父需要專業的看護
→ hpzs        : 啊！
→ bluegold    : 岳母做送安寧這個決定沒跟子女討論9F 04/19 12:09
→ AppleAlice  : 有些老一輩這種生命脈其他就是要留在老家留在兒子身10F 04/19 12:11
→ AppleAlice  : 邊，而且就像你說的，癌末本來就有可能其他併發症，
→ AppleAlice  : 感覺你太太只是面對生命無常在亂牽怒
→ yaokut      : 就是做的有限，又愧疚，開始找罪犯。13F 04/19 12:12
→ AppleAlice  :               生命末期*14F 04/19 12:13
→ calm30303   : https://i.imgur.com/uMOMWhR.png15F 04/19 12:13
[圖]
推 Whiteplus   : 拍拍！你有沒有發現負面的情緒，就是這樣一個人傳16F 04/19 12:15
→ Whiteplus   : 遞給另一個人，再把別人拖下水？到最後所有人都不開
→ Whiteplus   : 心。病人的家屬都辛苦了。我真的建議，你要好好跟
→ Whiteplus   : 太太聊聊，她可能也要瞭解，這時候去怪罪主要照顧
→ Whiteplus   : 者意義不大。因為主要照顧者也有壓力、也會疲憊，沒
→ Whiteplus   : 有人可以做到完美，理解嗎？你太太如果事事都親力
→ Whiteplus   : 親為，真的也都可以照顧得很好，完全不出錯嗎？寫
→ Whiteplus   : 到這裡，我也不知該說什麼，因為很多事情，陌生人
→ Whiteplus   : 根本無從評價，而當事人必須自己走過、看開才能懂
→ Whiteplus   : 的。以上參考。
→ yaokut      : 親力親為的話，就是怪罪自己，別人照顧的話，就是怪26F 04/19 12:16
→ yaokut      : 別人，等她理智回來再說吧~ 此時此刻就是動輒得咎
→ AppleAlice  : 你能做的就是把小家庭顧好，如果老婆想回台南親自顧28F 04/19 12:18
→ AppleAlice  : 就讓她無後顧之憂的回去，剩下她家內部的事別多說了
推 amberyen    : 這是他們母女的問題 而且絕對從以前就累積了很多事30F 04/19 12:20
→ amberyen    :  你千萬不要插手給意見
推 density     : 尊重主要照顧者吧，但你別多嘴，聽她抱怨給拍就好32F 04/19 12:20
→ rknung      : 請看護啊；不想花錢，就這樣消耗感情吧33F 04/19 12:23
→ bluegold    : 從以前就累積了很多事 沒錯...34F 04/19 12:23
→ bluegold    : 太太一直覺得岳母偏心哥哥跟弟弟
→ bluegold    : 看護 小孩都想請 但岳母不想 跟錢無關
推 ytwu        : 你太太心理上還無法接受吧，多陪陪她，不要發表太多37F 04/19 12:26
→ ytwu        : 評論，就是給她拍拍、表示理解她對岳父的不捨。另外
→ ytwu        : 安寧病房通常也是院方評估有達到進安寧病房的條件了
→ ytwu        : （就是真的快走了）才會給進，進安寧病房對岳父來說
→ ytwu        : 也許也是種解脫，不再受治療的折磨，可以減少痛苦
推 markhbad54  : 陪伴、讓她發洩情緒42F 04/19 12:28
→ dowcher     : 不干你的事43F 04/19 12:29
推 weibld      : 陪伴跟支持就好，不要給太多意見……44F 04/19 12:30
→ markhbad54  : 疾病最難是找到病因，解決方式翻書就有45F 04/19 12:30
→ dowcher     : 你怎麼知道不是你岳父的主意？46F 04/19 12:30
推 kapasky     : 祈禱奇蹟? 我說難聽話 你都幾十歲人了 癌末有奇蹟?47F 04/19 12:32
→ kapasky     : 你期待什麼樣的奇蹟? 上帝出現?
推 mapple9     : 看護幾個小孩一起出錢請，沒要岳母出錢不用管她49F 04/19 12:32
噓 newmyself   : 可能是爸爸想回歸故土也說不定..50F 04/19 12:33
→ newmyself   : 回台南自己顧還比較累..
→ newmyself   : 看太太的態度，對媽媽也沒多尊敬..
→ newmyself   : 生到這種會令人心寒..
推 dowcher     : 台大也不是神仙 癌末就能救活嗎？54F 04/19 12:34
推 ytwu        : 肺炎其實很難說耶，不見得當初留在台北就不會併發肺55F 04/19 12:35
→ ytwu        : 炎。
→ dowcher     : 放棄無效治療有什麼不好 痛是別人在痛 又不是你老婆57F 04/19 12:35
→ dowcher     : 做兒女不要太自私 尊重別人的意願
→ dowcher     : 你們自以為是什麼神醫嗎 鍵盤治病最會而已
→ dowcher     : 多去讀一點醫學的書
推 Cucoco588   : 陪伴你太太，很多老人不喜歡離鄉背井看醫生，你太61F 04/19 12:37
→ Cucoco588   : 太有問過她爸爸嗎，還是都自己腦補。癌末走安寧病
→ Cucoco588   : 房對病人也是種尊重跟解脫，老人一直化療很厭世的
→ dowcher     : 癌末不是什麼可治癒的簡單疾病 清醒一點64F 04/19 12:38
推 kapasky     : 都已經在安寧病房了 能做的就剩下陪伴 道別道愛65F 04/19 12:38
→ dowcher     : 人家想回自己的故鄉 舒舒服服點死 有什麼難理解的66F 04/19 12:39
→ dowcher     : 嗎？
推 MermaidFA   : 冰凍三尺非一日之寒 這是太太家族內部的問題 建議她68F 04/19 12:41
→ MermaidFA   : 回去親自照顧父親
推 suzyn       : 岳父的希望是什麼你太太知道嗎？不知道的話她也是只70F 04/19 12:42
→ suzyn       : 出一張嘴罷了。
推 trueblend   : 妳老婆怎麼不自己去顧，最討厭只會出一張嘴孝順道72F 04/19 12:42
→ trueblend   : 德勒索別人的人。除非你岳母長年家暴她老公或是是
→ trueblend   : 新結婚小他好幾十歲的粉紅收屍隊不然請尊重她對幾
→ trueblend   : 十年老伴的醫療決定。都早就是癌末了是還期待他活
→ trueblend   : 到120嗎!根本連之前那些電療化療的苦都不應該受
推 fishhere    : 安寧是醫生評估病人狀況後才會同意 不是你岳母想讓77F 04/19 12:42
→ fishhere    : 岳父進就可以 你老婆不用找罪犯 畢竟她不是主要照顧
→ fishhere    : 者 她真有心 一開始就跟著回台南照顧 出張嘴怪別人
→ fishhere    : 都很簡單
推 i376ers     : 天邊孝子症候群81F 04/19 12:43
推 closemind   : 找戰犯卸責而已82F 04/19 12:44
推 ytwu        : 如果達到進安寧病房條件，不給進安寧病房反而才是對83F 04/19 12:45
→ sindyevil   : 岳父還有意識嗎?他自己的想法是?84F 04/19 12:45
→ ytwu        : 病人不好吧！在安寧病房才可以打嗎啡之類的，在家照85F 04/19 12:45
→ ytwu        : 顧根本無法做這樣的強烈止痛
推 Sargasso    : 感覺是媽媽想晚年輕鬆點 所以先復黑87F 04/19 12:46
推 ladoris     : 有可能是岳父想在故鄉走完人生最後的路，多回台南吧88F 04/19 12:46
推 katsurada   : 太太有問過岳父的意見了嗎 除非本人意識不清 不然89F 04/19 12:46
→ katsurada   : 進安寧是要本人同意的 安寧病房不是判死刑 而是維
→ katsurada   : 持病人的尊嚴 太太有了解過了嗎
推 dowcher     : 一堆天邊孝子在父母死前硬要救 管子插滿全身 不然就92F 04/19 12:46
→ dowcher     : 開刀進進出出 到處被切被割這種才是天大的不孝
→ dowcher     : 還自以為是去遍尋名醫 只為了讓父母死前 多經歷幾
→ dowcher     : 場大手術 方便自慰
→ yaokut      : 如果長輩已經意識不清，在家真的不會比較舒服。96F 04/19 12:48
→ yaokut      : 如果長輩意識清晰，也尊重一下他本人的意願吧~
→ Cain13      : 你太太有負責照顧嗎？不是主要照護者麻煩閉嘴98F 04/19 12:49
→ trueblend   : 沒經歷過長照的很容易會有不切實際的美好幻想99F 04/19 12:49
推 fishhere    : 病人如果已到生命盡頭 請讓他舒服的走 不要為了私心100F 04/19 12:51
→ fishhere    :  強加無效治療 請你太太珍惜時間向岳父說愛 道別離
→ srena       : 不是主要照顧者出的意見都很有壓力102F 04/19 12:51
推 Goos        : 別當天邊孝子103F 04/19 12:52
→ Goos        : https://www.ilong-termcare.com/m/Article/Detail/2096
→ Goos        :
噓 eva19452002 : 沒有在顧的人是在怪罪什麼？106F 04/19 12:53
→ dowcher     : 通常知道自己癌末時 病人心裡自己都有盤算的  你岳107F 04/19 12:53
→ dowcher     : 母只是尊重病人的意願而已
→ eva19452002 : 都癌末只是時間問題，不然叫你太座去顧，記得要顧到109F 04/19 12:54
推 Goos        : https://pse.is/3e7nwq110F 04/19 12:54
→ eva19452002 : 康復可以又跑又跳的唷111F 04/19 12:54
→ srena       : × × × 之家都知道要提高有舒服住宿的地方，給需要奔112F 04/19 12:55
→ srena       : 波的病患給家屬。當初有提供什麼樣的環境方便兩老安
→ srena       : 心在台北就醫嗎？帶著病人奔波本來就不是好事
→ yaokut      : 你只要當個好後援即可，坦若老婆想南下陪爸爸的話115F 04/19 12:55
推 luleen      : 抓戰犯啊116F 04/19 12:56
推 sandy0717c  : 不是主要照顧者的話...還是不要出太多意見117F 04/19 12:56
推 hooniya     : 太太可以把爸爸接上台北 完全自己照顧啊118F 04/19 12:56
→ luleen      : 我爸顧我奶奶還要一天到晚被姑姑酸哪裡顧不好119F 04/19 12:57
→ dowcher     : 要死之前誰不想待在熟悉的環境 你不是癌末 你就不120F 04/19 12:57
→ dowcher     : 能站在癌末病人的立場想像一下嗎？ 為什麼還要浪費
→ dowcher     : 寶貴的時間去台大折磨
→ dowcher     : 反正遲早都要死 就舒服的死 不好嗎？
推 hitsukix    : 看來就是個天兵型岳母，那一代滿多的124F 04/19 12:58
→ hooniya     : 生病的人很辛苦 照顧者更辛苦125F 04/19 12:58
→ hooniya     : 尤其是岳母只有一人 雖然也許她偏心兒子
→ hooniya     : 怕兒子累跟煩惱 所以都不分擔 是她活該
→ hooniya     : 但岳父也不是沒有意識的吧 不可能不知道或不同意
噓 neon666     : 戀父情結喔129F 04/19 12:58
噓 nanaling    : google  一下 「天邊孝子症候群」130F 04/19 12:59
→ nanaling    : 爸爸不是拿來給妳老婆刷降低罪惡感用的
噓 luleen      : 把責任推給別人 自己最孝順132F 04/19 12:59
推 ytwu        : 岳母其實也心疼你們啊，要不然留在台北還有女兒女婿133F 04/19 13:00
→ ytwu        : 幫忙
→ nanaling    : 什麼年代了竟然還有子女反對老人去安寧病房的135F 04/19 13:00
→ AppleAlice  : 岳父都癌末了，坦白說沒有誰要害死他，他本來就快了136F 04/19 13:01
推 hooniya     : 3這點是沒辦法 老一輩的人很難改變觀念137F 04/19 13:02
→ hooniya     : 但"送"某人進安寧 是什麼八點檔想法
→ hooniya     : 岳父是昏迷了還是怎樣嗎?
→ AppleAlice  : 倒是你太太在那邊亂怪罪說要來台北，有想過她媽年紀140F 04/19 13:02
→ AppleAlice  : 一把要顧老伴那種生理心理壓力，還要她離鄉背井的，
→ AppleAlice  : 媽媽的心情嗎??
推 ytwu        : 你能做的事還有去瞭解安寧醫療，讓太太理解進安寧病143F 04/19 13:05
推 vesia       : 搞不好回台南跟安寧病房都是岳父自己的決定144F 04/19 13:05
→ ytwu        : 房對岳父的好處145F 04/19 13:05
→ yaokut      : 在這節骨眼，太太應該不想在意媽媽的壓力。146F 04/19 13:06
推 srena       : 安寧又不一定會死，後來狀況穩定轉長照更辛苦好嗎147F 04/19 13:07
推 ytwu        : 其實岳母還能當主要照護者已經很不錯了，我朋友當初148F 04/19 13:08
→ yyc1217     : 她有問過自己爸爸的意見嗎149F 04/19 13:08
→ ytwu        : 她爸癌末時她媽住安養院，還要跟她爸爭風吃醋比較子150F 04/19 13:08
→ ytwu        : 女陪伴時間@@
→ yyc1217     : 坦白說都癌末了 舒服有尊嚴的活下去才是第一課題152F 04/19 13:10
→ srena       : 太太要跟家裡有共識，再來看能提供多少幫助。岳母照153F 04/19 13:10
→ yyc1217     : 你要小心她會不顧一切讓岳父活下來 結果拖累所有人154F 04/19 13:10
→ srena       : 顧不周，是不是要自己去幫忙顧幾天，還是請看護協助155F 04/19 13:10
→ srena       : ，不是跟老闆一樣只會給壓力然後叫下面的人自己想辦
→ srena       : 法
推 misssquid   : 岳父也不至於到無法表達意見，如果這些都是他同意158F 04/19 13:16
→ misssquid   : 的，兒女就尊重吧
推 Ipadhotwater: 首先你要先觀察 岳家的重男輕女觀念是不是很重160F 04/19 13:16
→ Ipadhotwater: 如果是的話，你老婆可能會出現一種想要證明
→ Ipadhotwater: 自己在娘家的重要性，然後開始干涉娘家的大小事務
→ Ipadhotwater: 的心態，因為媽媽偏心家中男生...
噓 HorseHawkDog: 厲害的話怎麼都不自己顧xdddddddddd164F 04/19 13:19
推 aoi         : 陪伴，不要出意見165F 04/19 13:19
推 suii        : 其實照顧者的生活也很重要 家裡有病人不需怪罪誰做166F 04/19 13:20
→ suii        : 什麼行動 你能做的就是常常關心找時間去南部探望
→ suii        :  太太去看諮商安穩自己 她沒錯了
推 mepe1018    : 如果妳太太自己無法24小時親力親為 ，那就請她安靜169F 04/19 13:20
→ mepe1018    : 閉嘴吧
→ mepe1018    : 照顧者的辛苦不是只出一張嘴和出一點力的人了解的（
→ mepe1018    : 而且不知道有沒有錢喔！）
→ suii        : 成人後才會發現重男輕女多誇張 女兒沒得管沒得拿173F 04/19 13:21
→ suii        :  管還要被嫌 盡力就好
→ suii        : 樓上一堆人沒看到在台北都誰顧嗎？
→ mepe1018    : 跟顧小孩一樣，請尊重主要照顧者176F 04/19 13:22
推 suii        : 如果生氣媽媽就會連媽媽都失去 這是不智 甚至失去兄177F 04/19 13:24
→ suii        : 弟情誼 情緒要有度

岳父的意識時而清醒時而模糊
清醒時可以叫出人名或是點頭搖頭，模糊時跟他講話他會沒反應

其實前天回去看的時候岳父剛好清醒
太太有問他知不知道他現在在安寧病房 岳父搖頭
再問他想不想接受安寧療護 岳父也搖頭
以上我人都在旁邊 有錄影為證

人都是想活下去的 要不然當初就也不會去接受化療電療那種痛苦

住進安寧病房 大概是岳母趁岳父意識模糊時自己做的決定
我們小孩能怎麼辦 難道對岳母提告?

有推文說要讓病人舒服的死
但被顧到沒打胰島素血糖飆高到700 或是發燒在大太陽底下坐輪椅被推半小時
我不覺得這樣會多舒服

主要照顧者最偉大?
我太太也想辭掉工作換她來當主要照顧者 但岳母不肯

講再多大概也改變不了岳父餘生期不長的命運
也許我就是上來討個拍 哀
※ 編輯: bluegold (61.60.129.33 臺灣), 04/19/2021 13:39:31
推 yha         : 標準的天邊孝女症候群179F 04/19 13:25
→ mepe1018    : 至少在安寧病房是有專人照顧180F 04/19 13:25
推 suii        : 給原波一個讚 女婿願意做的很少181F 04/19 13:25
推 thatislife  : 給你跟你太太拍拍，你們有這個意願照顧很好182F 04/19 13:28
推 Ipadhotwater: 你太太已經出現了一種這個娘家沒有她就不行的心態183F 04/19 13:28
→ thatislife  : 癌末病程多變化184F 04/19 13:28
推 yha         : 每個人的健康都是自己的責任 不是醫生也不是子女也185F 04/19 13:29
→ yha         : 不是父母的責任。每個人有每個人的人生。旁邊的人
→ yha         : 都是多做的 肯顧都是要感恩 不肯顧只能怪自己沒用
→ yha         : 成為別人的累贅。
→ thatislife  : 長輩管不來，跟同輩份的兄弟姐妹能好好交流就好189F 04/19 13:29
推 Aurorra     : 陪伴和支持 家家有本難念的經溝通（吵架）還是要家190F 04/19 13:30
→ Aurorra     : 人自己來 個人經驗恐怕岳父走了之後關係會更惡劣
推 Ipadhotwater: 你太太以後跟娘家的關係會整個變得很糟糕...192F 04/19 13:31
推 yha         : 癌末的人根本不是在台大台南治療的差別，也不會少193F 04/19 13:31
→ Ipadhotwater: 氣娘家偏心男性，又照顧不好爸爸，她整個討厭娘家194F 04/19 13:31
→ yha         : 打幾次胰島素就有什麼不同，你的太太要改變她病態195F 04/19 13:31
→ yha         : 心理，接受生老病死，她怪他媽是完全不對的
→ Ipadhotwater: 你太太現在是把娘家偏心男性的怨恨都出在媽媽身上197F 04/19 13:32
→ Ipadhotwater: 這蠻明顯的，這已經無解了...
推 srena       : 覺得留在台北治療這樣對岳父很好，那對岳母呢？199F 04/19 13:33
推 Agneta      : 你也不能做什麼 最多是陪伴她 她要回去照顧爸爸的200F 04/19 13:33
→ Agneta      : 話 你在台北盡力做後援就是了
→ Ipadhotwater: 只對爸爸好就好，對媽媽就是在記恨阿202F 04/19 13:34
推 Agneta      : 她對她家的怨懟不是一天兩天 也不是你或是我們能評203F 04/19 13:35
→ Agneta      : 斷的 必要的話她去心理諮詢吧
推 tskier      : 陪太太度過，找心理諮商。205F 04/19 13:38
推 srena       : 抱歉有點過度反應，如果單純問伴侶該作什麼的話，還206F 04/19 13:41
→ srena       : 是好好支持他就好
推 doggy0919   : 安寧病房只是不做痛苦的侵入治療  不是不治療放著208F 04/19 13:44
→ doggy0919   : 等死  既然岳母那麼不會照料  由安寧病房的人照顧
→ doggy0919   :  其實岳父會舒服得多  不是嗎？
推 ytwu        : 其實岳母及太太都是把岳父放第一希望給岳父最好的，211F 04/19 13:45
→ doggy0919   : 至於母女心結  嗯  你管不了的  別管了212F 04/19 13:45
→ ytwu        : 只是什麼叫做對岳父是最好的兩人的看法完全不同，太213F 04/19 13:45
推 Annis812    : 都在安寧病房了.. 目前你太太能做的就是把情緒整理214F 04/19 13:45
→ Annis812    : 一下 一家人好好陪伴病患 最後的日子舒緩溫馨的過
推 hagousla    : 你太太只會出一張嘴~ 他怎麼當初不自己照顧？216F 04/19 13:46
→ ytwu        : 太覺得該積極治療，岳母覺得回歸故土減少痛苦最重要217F 04/19 13:46
→ ytwu        : ，當把岳父放第一順位時，自然就顧不上其它人的感受
推 snoopy63    : 就你太太家裡的糾紛...你不要插手太多吧...219F 04/19 13:49
推 alwayszzz   : 以岳父自己的意願為主吧 有人問過嗎220F 04/19 13:50
噓 Lankurix    : 太太說的那麼跩 有種自己帶回家顧啊221F 04/19 13:55
推 LWEN        : 既然已經住安寧病房那也沒剩多少時間了，太太還是多222F 04/19 13:57
→ LWEN        : 陪伴父親吧
推 Agneta      : 說真的已經癌末 還要病人南北送來送去也太折騰224F 04/19 13:59
→ nananeko    : 真的是天邊孝子225F 04/19 14:01
→ CHRISTINAYEN: 同意apple大 岳母的痛苦絕對比老婆大 她實在沒資格226F 04/19 14:01
→ CHRISTINAYEN: 恨 只是轉移自己情緒而已
→ kevinmeng2  : 岳父岳母表示跟你沒血緣關係...閉嘴就對了228F 04/19 14:02
→ kevinmeng2  : 你不管怎麼做都是錯的
推 Ipadhotwater: 你就別管太太與娘家恩怨，現在太太處於爆炸階段230F 04/19 14:04
推 cutefan     : 能做的就只有陪伴太太、同理太太～231F 04/19 14:10
推 djboy       : 就是你老婆把自己沒有照顧老爸，又沒有在旁邊盡孝232F 04/19 14:12
推 jokebbs     : 女兒不是想照顧但是被岳母拒絕嗎？他沒有不想顧吧233F 04/19 14:12
→ djboy       : 道，加上父親逝去的壓力，怪罪在母親身上而己234F 04/19 14:12
推 soway242005 : 與太太一起，好好地陪岳父走完最後一程吧。把心力235F 04/19 14:13
→ soway242005 : 花在當前最需要重視的人事物。
推 eternia0920 : 多陪陪老婆 多支持她 當她情緒的發洩桶 我想應該就237F 04/19 14:13
→ djboy       : 你就陪伴吧，偶爾安慰她238F 04/19 14:13
→ jokebbs     : 留在台北就近照顧 如果岳母覺得折騰那她回台南應該239F 04/19 14:13
→ jokebbs     : 也可以吧 女兒是原因辭職照顧爸爸的
→ eternia0920 : 夠了 事實上你能做的也大概是這樣了 加油 你跟尊夫241F 04/19 14:13
→ eternia0920 : 人都是
→ jokebbs     : *願意243F 04/19 14:13
→ djboy       : 對了，第4點 是正常的。岳母是配偶，原本就是她決定244F 04/19 14:14
→ jokebbs     : 說原po太太是天邊孝女的有點超過了245F 04/19 14:14
→ djboy       : 是妳老婆越權了246F 04/19 14:14
推 pucca068    : 我只想說這是夫妻嗎？247F 04/19 14:15
→ jokebbs     : 看原po補充 病人本人是想要繼續治療的 不想安寧耶248F 04/19 14:15
噓 FANNYFISH   : 尊重主照顧者很難嗎？1-4點都是你老婆在找戰犯，最249F 04/19 14:16
→ FANNYFISH   : 討厭這種出一張嘴又站道德制高點只會指責人的傢伙
→ jokebbs     : 只是岳母可能覺得讓老公安寧對他比較好吧251F 04/19 14:16
→ don323      : 那是你太太家的事情。需要的話頂多給太太一些精神鼓252F 04/19 14:17
→ don323      : 勵加油就好。其他就閃遠點免得你公親變事主
推 Ipadhotwater: 你老婆就是把以前的恨跟現在的恨一起發洩出來254F 04/19 14:17
→ meli        : 看完只覺得好好說話很難...明明都是為了家人好但是255F 04/19 14:20
→ meli        : 都用質問的、找戰犯的方式，這樣真的很難感受到
→ meli        : 善意是好事，但不能好好說話表達給對方知道是惡事
噓 dowcher     : 人不一定想活下去的 尤其他現在又癌末 不是你們在痛258F 04/19 14:21
→ dowcher     : 就不要自行腦補
→ dowcher     : 你們問他在那 他都不知道了 你怎麼知道他清醒時的想
→ dowcher     : 法
→ dowcher     : 再說了 你們那來的自信把他放在台大他就會好
推 mingchei    : 沒打胰島素…是真的有點雷欸263F 04/19 14:24
→ dowcher     : 再告訴你們一件事 病人不是失智 他也會說給不同的人264F 04/19 14:24
→ dowcher     : 聽不同的話
推 djboy       : 看你的回應，我寫一下，「主要照顧者最大」！266F 04/19 14:24
→ djboy       : 「"長期"主要照顧者」最大最大。像那種最後才跑出來
→ djboy       : 指指點點的，就免了。
→ dowcher     : 我就有親眼看到 不同的親屬去 病人說不一樣的回答269F 04/19 14:25
→ dowcher     :  有的回答 點頭 他會加油 有的回答 他不怕死 他怕
→ dowcher     : 折磨
→ djboy       : 尤其岳母是長期主要照顧者兼配偶，請你老婆配合就對272F 04/19 14:25
→ dowcher     : 醫院也不是神 照顧者也不是神 要求別人做到完美 這273F 04/19 14:26
→ dowcher     : 世上就沒人會死了
→ djboy       : 不要最後搞到沒有父親了，母親也不合275F 04/19 14:26
推 monocero    : 生病以前怎麼沒有接到台北按三餐奉養？糖尿病是最276F 04/19 14:27
→ monocero    : 近發現的嗎？如果不是，以前怎麼沒有接回來自己按
→ monocero    : 時間打，現在才提出不準時打？其實思考就會發現找
→ monocero    : 戰犯很沒意義，建議還是想想後續怎麼處理最好
→ dowcher     : 找看護也一樣 誰能24小時讀病人的心 擺在加護病房也280F 04/19 14:27
→ dowcher     : 一樣 沒人能做到完美的 出張嘴的先自己去顧24小時
推 mmarty      : 對於你問岳父的回應，查一下:"癌末譫妄"，也許事情282F 04/19 14:28
→ mmarty      : 不是你想的那樣。
→ shikiaki    : 站著說話不腰疼284F 04/19 14:28
推 evaqfuy     : 癌症病況愈來愈糟很正常，老人喜歡留在自己安心的285F 04/19 14:29
→ evaqfuy     : 家鄉也很正常，多關心心力交瘁的老媽吧
→ dowcher     : 癌末如果那麼好治 每年最好還會死這麼多人 多少達官287F 04/19 14:29
→ dowcher     : 貴人用最好的治療24小時的vip等級照顧 一樣都死
→ dowcher     : 台大醫院太平間擺得可多著呢
推 i376ers     : 生死有命 放手和道別也是一門學問290F 04/19 14:31
推 evaqfuy     : 再來就是  老婆是自己選的，老伴在老年時怎麼對待291F 04/19 14:31
→ evaqfuy     : 自己，自己多擔待。
→ i376ers     : 與其花時間互相指責 不如好好道別和互相關懷293F 04/19 14:32
噓 FANNYFISH   : 推djboy, 「"長期"主要照顧者」最大最大+1,看補充294F 04/19 14:32
→ FANNYFISH   : 更是生氣，安寧病房的病人都是生命末期，神智能多清
→ FANNYFISH   : 楚，每次說法反復很正常，你老婆不止找戰犯，更是
→ FANNYFISH   : 把扭曲心態惡意反應在母親身上
推 ytwu        : 你要不要把你補充的部份放到前面本文，夾在一堆推298F 04/19 14:33
→ ytwu        : 文裡會很多人都看不到。你太太最過不去的點大概是
→ ytwu        : 岳父進安寧病房後表達想繼續治療吧？其實也很難說是
→ ytwu        : 不是岳父本人意願反反覆覆，也許治療痛苦時想放棄治
→ ytwu        : 療，安寧醫療讓人比較舒服了又想繼續活下去。如果真
→ ytwu        : 是岳父意識模糊時送進安寧病房，現在來責怪不該送安
→ ytwu        : 寧已經是用上帝視角了；如果現在岳父意識還是模糊
→ ytwu        : 的，太太還會反對送安寧嗎？那當初意識模糊時又怎會
→ ytwu        : 知日後有一天又意識清楚？
推 xdctjh      : 嗆岳母以後比照辦理，自己看著辦307F 04/19 14:34
→ xdctjh      : 台女對決，不是自己顧講話好大聲，嘻嘻
→ bbbing      : 人都想活下去，你這話說得太輕鬆了309F 04/19 14:35
推 SkyPlus     : 這就像喪禮上十年不見，一開口就大罵你沒照顧好310F 04/19 14:36
→ SkyPlus     : 的遠房親戚啊，看戲劇看久有沒有感覺很熟悉XD
推 ytwu        : 「沒打胰島素血糖飆高到700 或是發燒，在大太陽底下312F 04/19 14:36
→ ytwu        : 坐輪椅推半小時」好奇這些是誰告訴你們的？如果是
→ ytwu        : 岳父說的其實重病的人不見得記憶正確
→ Sandytw     : 覺得你的看法正常，3.4太扯，子女又不是不想管生病315F 04/19 14:38
→ Sandytw     : 的父親
推 Agneta      : 大太陽推輪椅是指發燒送醫沒叫車 用輪椅推去醫院吧317F 04/19 14:38
→ dowcher     : 也有可能是岳父太了解自己女兒 所以沒辦法老實說 他318F 04/19 14:39
→ dowcher     : 不想努力了 想舒服的死
→ dowcher     : 我不覺得你們偶爾回來的兩個人會比長期陪伴在你岳
→ dowcher     : 父身邊的岳母還了解岳父真正的想法
→ dowcher     : 有時候也不一定是有說出來的 長期相處就能從聊天跟
→ dowcher     : 相處中了解對方的三觀
→ marke18     : 病痛躺床大腦太久沒用 記憶真的會模糊化->錯誤記憶324F 04/19 14:41
→ dowcher     : 這種生死的事情 夫妻早就聊爛了 更可能別人家死也會325F 04/19 14:42
→ dowcher     : 聊一下看法啊
噓 density     : 錄影為證是要幹麻？正常來講，配偶是最了解的吧327F 04/19 14:42
→ Sandytw     : 但是種情況再上台北求醫已無意義，讓他舒服點走吧328F 04/19 14:43
推 ytwu        : 沒打胰島素血糖飆到700跟大太陽底下推輪椅送醫客觀329F 04/19 14:43
→ ytwu        : 來說照顧很失職，不像主照顧者自己會講的話。如果是
→ ytwu        : 哥哥弟弟講的，那他們也有照護責任，怎麼會只怪媽
→ ytwu        : 媽；如果是病人自己說的，會時而意識模糊時而清楚
→ ytwu        : 的人，記憶其實很不可靠

血糖是岳父居家時有一次我們回去幫忙測到的 岳母才說她今天忘記打胰島素

推輪椅是岳母自己講的，她說當時是白天量到發燒
她說叫計程車她搬不動上車；長照的車要預約；覺得不需要叫救護車
哥哥跟弟弟出門上班了，岳母也沒通知，就自己推輪椅去醫院

我們聽到以後也是傻眼，能怎麼辦，只能勸她說下次再這樣就叫救護車
※ 編輯: bluegold (61.60.129.33 臺灣), 04/19/2021 14:54:46
推 ytwu        : 我朋友她爸癌末時她幾乎每天風雨無阻去安養院或醫院334F 04/19 14:46
→ ytwu        : 陪至少2小時，如此持續8個月，但有時她爸還是覺得女
→ ytwu        : 兒沒照顧她
→ fruitmonster: 這麼孝順想照顧那就直接辭職啊，不用找藉口說媽媽337F 04/19 14:48
→ fruitmonster: 不同意
→ oceanfishwu : 有一些病不是一次就檢查的出來，說不定台大也是根339F 04/19 14:48
→ oceanfishwu : 據之前在台南的醫院做的種種檢查結果，把其他病症
→ oceanfishwu : 都排除了才懷疑是癌症進而檢查出來，看過House, M.
→ oceanfishwu : D就知道，醫生不是神，也只能從病患說的症狀先從最
→ oceanfishwu : 可能的原因查起一層一層去排除
推 dowcher     : 而且你們到底有沒有做過研究 還是看過一些醫學方面344F 04/19 14:50
→ dowcher     : 的書籍 像你預設人都是想活下去的 是偶像熱血劇看
→ dowcher     : 太多嗎？ 癌末是什麼你知道嗎？ 你現在身體健康當然
→ dowcher     : 想活下去啊 隨便去看看幾本癌末相關的書 大多的病人
→ dowcher     : 都是求個好死 化療電療 病魔有多痛苦你會知道嗎？
→ dowcher     : 專業的醫生心裡也是會希望病人放棄無效治療 只是不
→ dowcher     : 能說出來 會被投訴
→ density     : 有些人不能接受親人不想(不為了他)活下去吧351F 04/19 14:57
推 savemylife  : 先看你太太平日多久回家看父母一次  有些只是病前孝352F 04/19 14:57
→ savemylife  : 子  心裡受不了父母去住安寧病房  但平時也沒在管的
推 lingz1024   : 如果女兒堅持想照顧就直接回家照顧啊媽媽怎麼拒絕354F 04/19 14:59
推 ytwu        : 一般發燒的確沒在叫救護車的吧！照你說的岳母也不是355F 04/19 15:00
→ ytwu        : 故意虐待岳父，她就沒法處理啊，等兒子請假回來說
→ ytwu        : 不定更久，她當下能選擇的就是推輪椅，而且推輪椅半
→ ytwu        : 小時其實很累。
推 dowcher     : 也不要腦補 第一次頭痛去台大看診 醫生就能透視眼359F 04/19 15:01
→ dowcher     : 直接排去照核磁共振 台大掛號要等上兩週以上
推 Noamui      : 岳母年紀很大了吧 老老相顧本就累人 真的必須請看護361F 04/19 15:02
推 pprisa      : 說真的安寧病房不是你想進就能進的...沒在病人身邊362F 04/19 15:02
→ pprisa      : 照顧的人有什麼資格怪罪呢？
推 srena       : 有補助的福康巴士送醫要提前預約沒錯，但是可以打電364F 04/19 15:02
→ srena       : 話叫自費民間救護車協助送醫，上下擔架都有人員處理
→ srena       : ，岳母是不是經濟不太方便呢？
推 ytwu        : 你岳父無法自己從輪椅移動到計程車，照顧這種人是367F 04/19 15:03
→ ytwu        : 很累很辛苦的，岳母可能也捨不得女兒這樣辛苦
→ likangrace  : 讓太太回南部陪岳父，既然她覺得她才是對岳父好的話369F 04/19 15:05
→ bluegold    : 經濟上沒有問題 但他們都很節省 我都覺得省過頭了..370F 04/19 15:05
→ likangrace  : 同時也防止遺憾的發生怪到你身上371F 04/19 15:06
→ likangrace  : 因為她正處於捉犯人的階段，來面對父親將因病離開
推 mimimoumou  : 安寧療護通常是醫院評估過病人狀況主動跟家屬提出373F 04/19 15:09
→ mimimoumou  : ，不會是家屬自己提出想進就進，而且醫院通常是希
→ mimimoumou  : 望由主要照顧者做決定，安寧療護也不是放著等死，
→ mimimoumou  : 只是不做侵入性治療，有專人照顧陪伴，你們可找醫
→ mimimoumou  : 院個管師多諮詢一下，還有照顧家人到過世的我真的
→ mimimoumou  : 不覺得每個人都不想死，否則就不會有安樂死
推 aluileung   : 沒顧的通常最大聲379F 04/19 15:10
推 Ewhen       : 我某親戚一直說要把家裡長輩接回來住，但他自己是380F 04/19 15:12
→ Ewhen       : 小家庭住沒有跟長輩一起，我只說讓長輩自己決定就
→ Ewhen       : 好，後來某親戚的另一半把媽媽接上來住，結果搞得
→ Ewhen       : 自己小家庭烏煙瘴氣（後來媽媽還好回去了XD），證
→ Ewhen       : 明出一張嘴最行XD
→ Ewhen       : 也可以考慮花錢請看護，真的輕鬆很多
推 dowcher     : 雖然我不能代表看過每個台大的腫瘤科醫生 但就我家386F 04/19 15:15
→ dowcher     : 族從小住在附近 看個不少台大醫生的經驗 台大不缺業
→ dowcher     : 績 醫生每天都要看超多病人 權威醫生通常都比較冷
→ dowcher     : 跟直接 診療上是沒問題 但診斷除癌末通常都不推薦
→ dowcher     : 任何積極治療的 不會隨便給病人無謂的希望 所以幻想
→ dowcher     : 台大醫生會讓癌末病人有什麼神蹟 真的想太多
→ bluegold    : dowcher大大分享了很多 感謝392F 04/19 15:16
關於病情我再補充一下我知道的
當初岳父癌症診斷出來後 也有去台南的醫院問過
總共問過兩家醫院，兩家醫生都說沒什麼機會治好 建議直接安寧療護

但台大的醫生說還有機會
最後決定相信台大醫生才接著做化療電療的療程

化療完後續回台南併發肺炎，
曾經病危通知，但最後有出院

之後有回診台大腫瘤科數次 都說癌細胞狀況穩定

這次進台南的安寧病房，是因為又再一次肺炎導致發燒

就是這樣太太才抱有也許一直留在台北，台大醫院會有辦法的想法

→ dowcher     : 反倒是很多不二三流的醫院 很愛亂跨海口能治 把癌393F 04/19 15:16
→ dowcher     : 末病人推進手術室亂切一通 大賺手術費
※ 編輯: bluegold (61.60.129.33 臺灣), 04/19/2021 15:31:21
→ yaokut      : 看完補充，只覺得想找戰犯，怎樣都可以挑出問題的。395F 04/19 15:18
推 ANCEE       : 建議你們把岳父接回家照顧半年 再回來看這篇文章396F 04/19 15:18
推 Ewhen       : 推dowcher大397F 04/19 15:19
→ ashkaze     : 原po辛苦了398F 04/19 15:21
噓 bbwoo       : 不在身邊的最有意見，真的有心她就回台南長住顧她399F 04/19 15:21
→ bbwoo       : 爸
→ bbwoo       : 什麼叫有做化療就不會想去安寧，你真的沒接觸過因
→ bbwoo       : 為治療過程太痛苦而選擇安寧的病人，這並不在少數。
→ bbwoo       : 另外他時而清醒時而模糊是可能連時序、發生什麼事
→ bbwoo       : 都說不清楚
→ Lmkcat      : 你太太這種個性非常要不得 潛在醫糾未爆彈405F 04/19 15:26
→ Lmkcat      : 你看起來也是這一派的 拜託不要來
噓 FANNYFISH   : 真的有心就如推文補充，辭職下南部24小時陪父親走407F 04/19 15:30
→ FANNYFISH   : 最後一段路，3個月後再來回覆這篇文，不要扯媽媽不
→ FANNYFISH   : 同意那些理由，有心天下刀雨都能成行
→ Lmkcat      : 把握時間照顧爸爸才是正途 拜託不要走歪路了410F 04/19 15:31
→ Lmkcat      : 媽媽不同意 難道你過去陪伴她會不同意
→ marke18     : 應把握時間 也覺得有心要做就撩下去 其他都是藉口412F 04/19 15:35
推 seven30     : 說太太牽怒的是南部人吧 醫療資源北優於南不知道嗎413F 04/19 15:36
→ seven30     :  岳母堅持把父親丟在醫療資源不好的地方又不照顧
→ seven30     : 擅自放棄 誰會不生氣
→ Sandytw     : 台大就離他的生活圈太遠，有必要為了延命留病人在416F 04/19 15:37
→ Sandytw     : 陌生地方嗎？
推 bryant780417: 喔 老人唷 就是這樣 我這邊有老同事也是生病不吃藥418F 04/19 15:38
→ bryant780417:  然後說什麼氣功排毒 講了又說藥都是毒 該怎麼說呢
→ bryant780417:  哎
→ dowcher     : 但事實證明 過多積極的治療行為對癌末病人有時候反421F 04/19 15:38
→ dowcher     : 正是害他
→ Sandytw     : 我開刀去台大，但純粹是辦公室在旁邊，離家也20分423F 04/19 15:38
→ Sandytw     : 鐘到。如果是需要反覆回診治療的病，建議還是以病
→ Sandytw     : 人舒服為主
→ dowcher     : 很多癌末病人都不是死於癌症 都是死於治療後的併發426F 04/19 15:39
→ dowcher     : 症或手術後的併發症
推 srena       : 顧病人已經很有壓力了，還在自己不熟悉的地方顧。子428F 04/19 15:39
→ srena       : 女雖然關係親密但不見得是價值相近的同溫層。不然讓
→ srena       : 岳母回南部休息，想來再來，自己接來北部全權照顧，
→ dowcher     : 癌末病人都已經虛弱成那樣了 還要積極治療什麼431F 04/19 15:39
→ srena       : 真的願意嗎？432F 04/19 15:39

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