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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-20 10:06:02
看板 marriage
作者 hooniya (sametoyours)
標題 Re: [求助] 太太怪罪岳母把岳父照顧到病危住安寧病房
時間 Tue Apr 20 03:11:41 2021


※ 引述《bluegold (丸少)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 前因:
: 岳父是台南人,去年頭痛四處求醫,
: 南部很多醫院醫生都看不出所以然,
: 最後是跑到台北的台大醫院才診斷出癌症末期。
: 之後在台大醫院做化療跟電療

請問你們跟岳父母都清楚化療跟電療是什麼嗎?

: 在台北治療期間都是由太太跟我、岳母輪流照顧,
: 做完療程出院後太太建議先在台北安養,看醫生比較方便,
: 但岳母執意將岳父接回台南家裡照顧(台南家裡有哥哥跟弟弟、弟媳婦)

請問岳父本人是同意回台南的嗎?

: 結果回台南不到一周就發燒在台南的醫院急診,診斷是肺炎。

肺炎請問是吸入性肺炎還是傷風引起的?
吸入性肺炎是化療造成吞嚥障礙
傷風是免疫系統因化療破壞而無法抵禦病菌或感染
岳父若同意化療,也同意回台南
肺炎就是他自己願意承擔的風險

: 這個肺炎折騰岳父好長一段時間,出院一陣子就又發作入院,
: 體力也是越來越差,到後面已經無法自行站立、如廁。

癌末會導致疼痛跟體力變差
化療會導致體力變差與免疫系統失能
肺炎是上述兩者相加後的結果
重複發生則是三者合併的結果

你岳母就算是南丁格爾
也不可能照顧到沒有任何其他併發症
在台北 在台大 在你家 全都會發生
只是她很衰 回台南才發生

話說為何太太沒有在第一次肺炎時就去親自照顧呢?

: 一直到上周住院,太太跟我回台南探視,發現岳父被岳母送進了台南某醫院的安寧病房...

你們知道什麼是安寧病房嗎?
麻煩花一秒谷歌一下條件嗎?

: 太太很生氣岳母,認為她是不是要害死岳父
: 生氣點1.之前在台大醫院明明狀況不錯,為什麼岳母執意要回台南,然後併發肺炎

併發肺炎不是因為回台南,是因為罹癌後化療,所以罪魁禍首其實是化療

: 2.肺炎後岳母不肯讓岳父回台大醫院看醫生,認為在台南看就可以,南北奔波太累
: 但太太質疑台南的醫療品質,因為有先前診斷不出癌症的先例

診斷不出癌症有很多原因,請問岳父是哪種癌?

: 3.照顧上的問題,例如忘記幫岳父打胰島素(糖尿病),不測血糖

岳母是最近開始幫岳父的嗎?
忘記之後,太太有每天定時提醒她了嗎?
還是有交代兄弟提醒岳母嗎?
我每天定時打電話提醒我媽吸氣管擴張劑,一年多了,每天喔
爺爺先前反覆住院,我人在國外也每天晚上問情況,請問太太有嗎?
有的話,為何沒提醒岳母打針?

: 或是灌食都不照醫生指示灌奶,自己用果汁機打一堆食物灌

所有長輩都覺得安素不夠營養,這點無解,但只要不灌食刺激物,食物樣式夠多,營養其實還是有

: 發燒去醫院不叫車,從家裡推輪椅推半小時過去

我看了都要哭了
你們有試過把攤倒的人抱上輪椅或抱上車嗎?
知道有多困難嗎?
你現在去抱抱看,或請太太抱你看看
然後再推輪椅推著攤倒的你半小時看看
最好是隔天還能好好起床活蹦亂跳
岳母真的很愛岳父,真的非常了不起

: 4.送岳父進安寧病房前沒一個小孩知道,自己做決定

長輩在長照困難或生病時,選擇不告訴小孩或跟小孩商量,通常有幾個原因
一,說了怕小孩難以做決定
二,說了沒用,小孩只會沒建設性地吵架跟意見分歧,但無法做決定
三,小孩很忙,都沒在幫忙,感覺講了跟沒講一樣
四,想謀財害命,所以選擇將身患絕症、反覆發生併發症、自己已經照顧不來的、一起走了四十年的牽手,送到照護最完善、最不痛苦的環境接受照護。

: 岳母則說她已經盡力了,怪我太太沒大沒小
: 我的看法,岳父本來就癌末,做完化療身體虛弱,感染的風險很大
: 併發肺炎不太能怪罪岳母

您是對的

: 但岳母的某些作為例如點3跟點4在我看來也真的是誇張了

我覺得您比較誇張

: 現在岳父還在安寧病房,太太每天以淚洗面,並且非常恨岳母
: 除了安慰她跟祈禱奇蹟出現,我還能做些什麼...


: 補充
: 岳父的意識時而清醒時而模糊
: 清醒時可以叫出人名或是點頭搖頭,模糊時跟他講話他會沒反應

: 其實前天回去看的時候岳父剛好清醒
: 太太有問他知不知道他現在在安寧病房 岳父搖頭
: 再問他想不想接受安寧療護 岳父也搖頭
: 以上我人都在旁邊 有錄影為證

請問岳父知道安寧病房跟安寧療護是什麼嗎?
錄影是未來打算告醫院或岳母嗎?

: 人都是想活下去的 要不然當初就也不會去接受化療電療那種痛苦

我不知道你們照顧岳父時,可曾聽過他哀嚎或哭泣
我送走了三位癌症的親友
兩位是我陪病照顧、進安寧到斷氣的
想活下去,是不痛還有捨不得家人時才會說的話
大多疼痛、發燒、作嘔到哀嚎哭泣的時候
他們都說很想解脫,也曾在打了藥睡醒後發怒,說怎麼沒一覺就死了
我不覺得真的那麼痛苦的時候,人都是想活下去的

再者,他是癌末,除非不知道會有併發症,不然化療賭一把後又生病
自己大概也知道差不多了

: 住進安寧病房 大概是岳母趁岳父意識模糊時自己做的決定
: 我們小孩能怎麼辦 難道對岳母提告?

通常呢,醫院若知道岳父意識時而清醒時而模糊,就不可能在他意識模糊時,讓岳母一人決定
因為醫院也想避免你們這種家屬,到處都訟棍,他們都非常小心
如果病人本身無能同意,就會請兩位家屬簽名
要不要確認一下兄弟是否真的不知道?
而且你們不就錄影蒐證了,還說不想告?

: 有推文說要讓病人舒服的死
: 但被顧到沒打胰島素血糖飆高到700 : 或是發燒在大太陽底下坐輪椅被推半小時
: 我不覺得這樣會多舒服

岳母不想讓她老公舒服
所以年邁的她自己一人奮力照顧他,幫他把屎把尿,眼睜睜看著他衰弱卻繼續照顧他,看著生命逐漸流逝卻無能為力,卻繼續陪伴

所以忘記打胰島素完全是年邁的岳母的責任,請問您和太太還沒50歲吧?會偶而忘記吃維他命嗎?

大太陽地下推癱瘓者輪椅半小時,患者的確不舒服;但不想讓他舒服地走,就把岳父放在家裡慢慢燒,去個菜喝個咖啡再回家,應該會比她辛苦在太陽下推得半死還更有用

: 主要照顧者最偉大?
: 我太太也想辭掉工作換她來當主要照顧者 但岳母不肯

岳母不肯的原因是很想自虐嗎?
還是覺得太辛苦了,不要牽連孩子?
還是覺得孩子有自己的人生?
還是覺得孩子會顧不好?

話說為何您太太不能直接辭職回南部,直接出現在醫院照顧就好?
我爺爺最後一次住院,一位曾走上歪路的堂哥也回來幫忙照顧了
他被趕出我們家門、斷絕往來了十年
,但就直接出現了,我家長輩也就默默接受了他到醫院輪陪病

您太太真的有要辭職去照顧的覺悟嗎?

: 講再多大概也改變不了岳父餘生期不長的命運
: 也許我就是上來討個拍 哀

你到底是誤會了什麼呢?
癌末本來就餘生不長,化療是賭一把,但治癒機率自己谷歌看看多低,治療後的生活品質多差
長輩癌末,尤其是本來兩家醫院不看好病情,只有一家醫院覺得可以的時候,絕大多人都是治療後狀況更差的好嗎?

: 補充2
: 血糖是岳父居家時有一次我們回去幫忙測到的 岳母才說她今天忘記打胰島素

日後請問是否天天提醒了?

: 推輪椅是岳母自己講的,她說當時是白天量到發燒
: 她說叫計程車她搬不動上車;長照的車要預約;覺得不需要叫救護車
: 哥哥跟弟弟出門上班了,岳母也沒通知,就自己推輪椅去醫院

孩子上班,自己能處理的就自己來
要嘛是岳母很體貼,要嘛是孩子不可靠
請自行腦補

: 我們聽到以後也是傻眼,能怎麼辦,只能勸她說下次再這樣就叫救護車

長輩很多覺得叫救護車很嚴重,這點請好好洗腦她,以免將來她自己怎麼了也需要叫救護車但不敢叫

--
: 關於病情我再補充一下我知道的
: 當初岳父癌症診斷出來後 也有去台南的醫院問過
: 總共問過兩家醫院,兩家醫生都說沒什麼機會治好 建議直接安寧療護

60歲以上癌末,本來就不會有醫生說會"治好"

: 但台大的醫生說還有機會
: 最後決定相信台大醫生才接著做化療電療的療程

請問你們真的知道癌末跟化療是怎麼回事嗎?
請問醫生的治療計劃是什麼?
說機會怎樣的機會?是幾趴?活幾年?
能恢復到什麼狀態?還是只是延命?
療程的術後恢復率怎樣?癌細胞轉移機率呢?
醫囑說可能的併發症有哪些?

: 化療完後續回台南併發肺炎,
: 曾經病危通知,但最後有出院
: 之後有回診台大腫瘤科數次 都說癌細胞狀況穩定

癌細胞狀況穩定,但身體機能呢?
癌指數零不代表其他身體機能是好的
我朋友奶奶90歲大腸癌
醫生也說如果開刀跟放療
能徹底除去癌細胞,癌症指數歸零喔
但術後大概只能臥床,用人工肛門,六成機率有嚴重併發症
但那樣也是癌細胞狀況穩定喔

: 這次進台南的安寧病房,是因為又再一次肺炎導致發燒

: 就是這樣太太才抱有也許一直留在台北,台大醫院會有辦法的想法

我說真的,有點慶幸你們沒留在台大
如果這情況在台大發生了
太太大概會是去灑冥紙,說岳父好好一個人入院
怎麼會死掉了之類的

面對癌症或重病,沒有任何人的做法是完美的,因為病症本來就不是人能掌控的,覺得照顧者或醫院能對癌末患者起逆轉生死的影響,真的就太可笑了。

人的生死,在細胞開始產生異變的時候就已經註定了,沒有外人能改變的。

您太太要恨的,不是傷心還得堅強面對與抗壓照顧的岳母,而是恨岳父身上的異變細胞為何選擇變惡性癌而不是良性腫瘤。

您身為丈夫,支持太太是必要的,但請您也有點理智跟多看書查資料好嗎?
買點癌末家屬支持的書,自己看一看,也勸她看看吧


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※ 編輯: hooniya (111.250.144.172 臺灣), 04/20/2021 03:25:57
prettychiu  : 推1F 04/20 04:16
※ 編輯: hooniya (111.250.144.172 臺灣), 04/20/2021 05:05:26
paradoxcyt  : ...呃,不是每個人學語言都是為了「人際潤滑」啊2F 04/20 05:27
paradoxcyt  :             推
paradoxcyt  : 抱歉別版推文推到這篇
zwetson     : 啊 天邊孝子 講一堆543 連看完都懶5F 04/20 05:58
yalate      : 我爸工作到一半心絞痛就自己騎機車回家拿健保卡,6F 04/20 06:02
yalate      : 回家後動不了就從4點等到6點我哥下班,等送醫發現
yalate      : 主動脈剝離,好險後來有痊癒,我爸說他沒有想到可
yalate      : 以幫自己叫救護車
LuciusMalfoy: 推10F 04/20 07:41
ytwu        : 推,會說出「人都是想活下去」這種話,感覺就是沒11F 04/20 07:50
ytwu        : 照顧多久@@
shounyuh    : 推,有心願意照顧癌父,假單或辭呈早就遞上去了。13F 04/20 07:51
shounyuh    : 媽媽說不要辭職照顧就乖乖聽話,那媽媽說要送安寧病
shounyuh    : 房,原po夫妻為什麼又不聽?選擇性聽媽媽的話?
tskier      : 你真有耐心。沒想到原原po還有後續動作,縱容太太16F 04/20 07:54
tskier      : 在這個時候鬧事。
pprisa      : 中肯文18F 04/20 07:55
Cucoco588   : 推推,相當中肯。19F 04/20 08:03
nananeko    : 原原po可能沒見過那種插管無法動彈老人家身邊圍繞20F 04/20 08:04
nananeko    : 著一群不敢下決定讓人好走的晚輩的地獄場面
nananeko    : 才會覺得人都想活
inying      : 推!23F 04/20 08:08
qabde639735f: 中肯24F 04/20 08:10
WoooEooo    : 推這篇,才看到原po的補充,根本跟老婆一樣也在怪岳25F 04/20 08:13
WoooEooo    : 母  偶爾稽核比實際照護當然還要簡單
chanyu721   : 這時候錄影不知道是何居心,媽媽都心寒了吧!27F 04/20 08:24
tortoise    : 推28F 04/20 08:25
orbisa      : 推這篇29F 04/20 08:31
TsaiPoki    : 推30F 04/20 08:32
yaokut      : 推,錄影那段讓人超傻眼的31F 04/20 08:36
painterfish : 推!32F 04/20 08:40
candyrainbow: 推33F 04/20 08:44
Sandytw     : 推。台大真的逃過一劫ww34F 04/20 08:55
mary1988    : 推35F 04/20 09:03
landing     : 推 真的看不下去 就自己接來照顧 錄影是要???????36F 04/20 09:06
emilyliao   : 推這篇 化療併發症本來就很多 怪罪主照顧者真的沒37F 04/20 09:06
emilyliao   : 意義
afria       : 推39F 04/20 09:10
trueblend   : 淚推40F 04/20 09:16
serene03    : 推 應該用20號字加粗體 貼她太太腦門上41F 04/20 09:43
serene03    : 真的嘴臉有夠可怕
vacancy623  : 淚推QQ 經歷過爸爸癌末那段時期真的是不捨他痛苦...43F 04/20 09:45
TINBING     : 推!44F 04/20 09:48
Sourxd      : 推,這篇這篇真的很打臉那對天邊孝子夫妻45F 04/20 09:54
Sourxd      : 原原PO寫了一大篇好像很關心,但實際上什麼都不懂

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