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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-03 00:17:09
看板 marriage
作者 oceanmento (海洋駝)
標題 [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
時間 Sun Jan  2 13:02:42 2022

*[1;31m是否同意記者抄文：*[mNO

因為婆家娘家剛好都在同一個城鎮
所以固定每兩週會回家一次，在娘家吃午餐後再回婆家吃晚餐&睡覺

男方家裡的教育觀念是可以有適當的體罰是讓小孩了解犯錯，並且需要事前+事後讓小孩知道為什麼被處罰

女方家裡的教育理念是愛與包容，體罰會造成小孩日後不良的影響，對於成長過程並不妥當

已經滿多次回到娘家在小孩出現不受控or不禮貌的行為時，男方想把小孩帶離現場到沒人的地方跟小孩說這樣不行時，被趕來救援的岳母帶走呵護

男方並不是每次都會打屁股啊…如果沒有教過以及讓小孩明白就直接體罰，那就是電視上說的虐童，問題是並不是這樣

只是每次在娘家男方臉色一沉或是講話開始嚴厲，女方母親就有機率跳出來救火，稍微溝通過卻得到要用愛教小孩

這樣子的處境真的令人不是很舒服欸..請問各位前輩在對應另一半父母的教育理念時是如何溝通的呢

謝謝



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.19.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XqJ7qf2 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1641099764.A.A42.html
※ 同主題文章:
● 01-02 13:02 oceanmento. ■ [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-03 00:15 archie. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-06 00:57 edea6. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-06 17:04 mtyc. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-07 13:53 BEN600. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-11 15:46 Jock666. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-12 22:35 suction. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
　 01-14 10:38 pipsqueak002. ■ Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同
推 wn7158      : 忍住，等到回家時，沒有阿公阿媽時再修理1F 01/02 13:07
推 annabelle   : 在誰家聽誰的 大一點就可以出門前跟小孩說回家後有2F 01/02 13:08
→ annabelle   : 什麼後果
→ wn7158      : 讓小孩知道，不要以為有阿公阿媽在就可以躲過規矩4F 01/02 13:09
→ wn7158      : 。幾次之後，小孩看你臉色一沉，小孩自己就會怕
推 dodoru      : 我們不會在外面或別人家裡處罰小孩啦6F 01/02 13:10
推 weiweicat   : 夫妻兩人要先有共識才行，決定了就不要讓外人干涉7F 01/02 13:12
→ weiweicat   : ，干涉過度就不能讓小孩再去了。
→ wn7158      : 我是體罰派，但是我的小孩可是跟我感情好的狠。小9F 01/02 13:12
→ wn7158      : 孩就是怪物，適當的體罰可以提醒他們。我才不屌殺
→ wn7158      : 小愛的教育。
推 pronini     : 小孩幾歲？小孩媽媽的態度是什麼？12F 01/02 13:12
→ wn7158      : 比如我小兒子吃死我老婆的愛的教育，每次都挑食。13F 01/02 13:14
→ wn7158      : 吃個榖物早餐也給我要不加牛奶，但是只要我在場，
→ wn7158      : 就是牛奶加榖物吃的光光
→ AppleAlice  : 小孩幾歲?? 很小的話要當下糾正，請老婆去跟她媽講16F 01/02 13:14
推 pronini     : 外婆來救火是因為這是外婆家，但是小孩媽媽可以出17F 01/02 13:14
→ pronini     : 門把外婆帶走啊
→ AppleAlice  : 說不要插手，夠大可以回家再處理19F 01/02 13:14
→ pronini     : *出面20F 01/02 13:15
→ AppleAlice  : 我婆婆有被姊夫喝斥過"我在教小孩妳不要管"，我老公21F 01/02 13:16
→ wn7158      : 因為他知道，只要我在場，最快樂的選擇，就是牛奶22F 01/02 13:16
→ wn7158      : 加榖物馬上吃光光了，不然等等就什麼都沒得吃有可
→ wn7158      : 能還要吃愛的小手
→ AppleAlice  : 馬上跳起來把他媽帶開(我們都是支持姊夫管小孩的)，25F 01/02 13:16
→ AppleAlice  : 我婆婆回房間一直哭，之後她就不敢插手了
→ wn7158      : 我個人是只要到長輩家，就給長輩面子的，然後我會27F 01/02 13:18
→ wn7158      : 小小聲私下和小孩講，等等你回家完蛋了
→ wn7158      : 然後嚴格執行，他回家就完蛋這件事，幾次之後，他
→ wn7158      : 們就不敢在外面演戲了
→ mucoci      : 看什麼有效用什麼，因材施教31F 01/02 13:20
推 dodoru      : 我們不在別人家管是因為那是別人家32F 01/02 13:21
→ dodoru      : 但管小孩是自己的事，帶回家管就可以了
→ dodoru      : 我也不喜歡那種在外管小孩破壞別人家裡氣氛的人
→ dodoru      : 不過小孩子有時在外不受控是因為某種高敏感狀態
→ dodoru      : 就是換環境會身體不舒服或焦慮
→ dodoru      : 而且不是每個小孩都是社交咖
→ dodoru      : 那種一定要小孩大聲叫人的父母也蠻煩的
→ dodoru      : 所以不禮貌之類也要看是哪種不禮貌
→ mj2124      : 爺奶不該對孫子教養有意見40F 01/02 13:26
→ cynthia920  : 如果你老婆做錯事情你也會打她，那小孩你就打吧，41F 01/02 13:31
→ cynthia920  : 要體罰才能教小孩，到底高明在哪？
推 xavier0802  : > 沒有教過以及讓小孩明白就直接體罰….   這段看43F 01/02 13:32
→ xavier0802  : 不懂，如果都已經教過小孩也明白了幹嘛還要體罰？
→ xavier0802  : 而且要教小孩就自己在家教，沒必要在長輩面前兇他
→ xavier0802  : 們金孫
推 trueblend   : 溺愛就是溺害，愛的教育不等於放縱對方恣意妄為，47F 01/02 13:34
→ trueblend   : 小孩長大後不會突然懂事變好，品格的培養是需要長
→ trueblend   : 期累積的，難道要賭出大事後小孩再痛改前非的可能
→ trueblend   : 嗎
推 djboy       : 管教小孩 要即時，事後管教 是小學四年級後的事51F 01/02 13:35
→ djboy       : 你真的不想岳母插手，就是學上面的一樣，撕破臉請
→ djboy       : 岳母離開。
推 mirrorhide  : 對你感情好？那是逃避處罰，也就是演戲啊！這種小54F 01/02 13:36
→ mirrorhide  : 孩大一點就是家裡裝乖外面胡亂，電視上那些"我的小
→ mirrorhide  : 孩很乖"大部分是這樣來的。
推 wwwwwwww    : 我只能說身為爸媽的要有肩膀擋住，我自己的老木就有57F 01/02 13:38
→ wwwwwwww    : 在當年要教小孩（大概是40年前的年代）被阿罵（奶奶
→ wwwwwwww    : ）阻止，我老木直接跟阿罵說現在不教等他長大作奸犯
→ wwwwwwww    : 科是你要負責嗎？從此阿罵不敢插手
推 crazyL      : 岳母來救援 就是你老婆要出來擋 如果你們兩個連基本61F 01/02 13:42
→ crazyL      : 共識都沒有 那應該是要先取得夫妻共識
推 yylane      : 通篇沒看到你老婆的角色，那是你跟老婆的小孩吧，63F 01/02 13:43
→ yylane      : 回岳母家是回去作客嗎?是的話就不要回去不就得了，
→ yylane      : 不過在教訓小孩不得體不禮貌之前，大人先了解小孩為
→ yylane      : 甚麼會這樣，也許是不適應不喜歡之類的，那就別勉強
→ yylane      : 孩子一定要去外婆家，或去外婆家非要裝乖
推 acrystal    : 小孩的媽在幹嘛68F 01/02 13:46
推 whereislove : 愛的教育不等於溺愛 體罰也不表示小孩長大就不會變69F 01/02 13:47
→ whereislove : 壞
推 hooniya     : 小孩的媽媽要去攔住自己的媽媽吧71F 01/02 13:49
→ hooniya     : 自己的小孩跟爸媽 都要自己管教啊
推 condenza    : 這種不能尊重父母的「愛與包容」遲早寵出敗兒。然73F 01/02 14:01
→ condenza    : 後老婆在那邊當隱形人？？
推 fever105    : 感覺  你是男方！75F 01/02 14:05
推 f32c09s80   : 這個當初我遇過 我回家車上直接跟我太太講在有下次76F 01/02 14:06
→ f32c09s80   : 我就直接回家 等到下一次發生 我真的小孩老婆喊回家
→ f32c09s80   : 後面我岳父母 看到我在教小孩 都不敢插手
→ f32c09s80   : 但是以後你在娘家婆家都要一樣的態度..
→ novagirl    : 請老婆直接攔住他媽,不然就別帶回去了80F 01/02 14:08
推 suction     : https://i.imgur.com/yJsGOrM.jpg81F 01/02 14:10
→ suction     : https://reurl.cc/mGn9WY
[圖]
 
→ suction     : 事實上科學證實體罰完全是完全沒有好處的 可以更新83F 01/02 14:11
→ suction     : 一下觀念
→ suction     : 那些覺得要體罰才行的 只是自己找不到不體罰的教法
→ suction     : 然後 我覺得處罰給別人看 看的人不自在 小孩也痛苦
→ suction     :  搞不懂你們為什麼要這樣為難別人
推 oliverroli  : 打就是體罰啊 用疼痛讓人類學習是沒有優點的 人類88F 01/02 14:15
→ oliverroli  : 又不是動物
推 RealWill    : 體罰優缺點是一回事，夫妻雙方要有共識是另一回事90F 01/02 14:17
推 greenfetish : 回家再修理（不是用體罰，而是嚴肅溝通）91F 01/02 14:18
→ novagirl    : 我有朋友是0體罰,他們家有個罰站角落讓小孩冷靜反省92F 01/02 14:23
→ novagirl    : 愛的教育並不是沒有處罰,而不是用疼痛的方式讓小孩
→ novagirl    : 記取教訓,而是用某種剝奪權益的方式讓小孩記得
→ novagirl    : 但是文中的岳母感覺是盲目的溺寵,連嚴肅溝通都不行
推 lalala129   : 我是認為小孩不打不會乖的個性，但是因為與岳母同96F 01/02 14:24
→ lalala129   : 居，也有你說的情況，因此為了教育方針吵了很多年
→ lalala129   : ，我最後選擇了放棄教育，全程交給我太太岳母教育
→ lalala129   : ，不過一日一日看下來，小孩己經到了無法無天的地
→ lalala129   : 步，看著我岳母罵小孩，小孩完全當耳邊風我真覺得
→ lalala129   : 擔心我小孩未來會怎樣
→ novagirl    : 除非是家暴,有立即危險,不然我是不認同長輩干涉102F 01/02 14:25
推 suction     : 難道就不能找一個不體罰也不放任的做法嗎…實際上也103F 01/02 14:26
→ suction     : 是有的 放棄自己小孩 最慘的絕對不會是岳母 搞出什
→ suction     : 麼事情最慘的會是父母…
→ novagirl    : 我這輩子最怕的就是惜命命...身邊已經有這種孩子王106F 01/02 14:26
→ novagirl    : 我也不太喜歡體罰,但我更害怕的是盲目的"愛"
→ lalala129   : 而他們不使用體罰的"愛的教育"，其實到最後都是威108F 01/02 14:27
→ lalala129   : 逼利誘，講難聽點就是管不住就用威脅的，最後小孩
→ lalala129   : 也學著怎麼威脅人
推 suction     : 對某些人來說看人家體罰會很不舒服 我昨天只是在賣111F 01/02 14:27
→ suction     : 場遇到一個媽媽對哭泣的小孩說「再哭！再哭我就拍
→ suction     : 照上傳到網路！」 就讓我覺得很難過了 如果是在岳
→ suction     : 父母家 就不要這樣為難人家看你們“教”
推 petitchou   : 體罰和處罰的界限要劃分，但最重要的是夫妻要有共115F 01/02 14:28
→ petitchou   : 識，小孩出現踰矩行為需要介入時，由原生家庭的那一
→ petitchou   : 方帶去私密空間處理，雙方家人不得插手
→ suction     : 關起門來處理就好 反正台灣多數人都認同父母打小孩118F 01/02 14:29
→ suction     : 不會被告
→ lalala129   : 在我眼裡，小孩的體罰就像我們社會的法律，沒了體120F 01/02 14:33
→ lalala129   : 罰就像沒了法律，對殺人犯用愛教育而不處罰，只怕
→ lalala129   : 哪天他殺到的是我們週遭的人，有的人會說我扯太遠
→ lalala129   : ，小孩從小沒有正確的教育也許他就是下一個殺人犯
→ lalala129   : 人都是活在法律下才能維持秩序，小孩也是需要一個
→ lalala129   : 法律來維持他們的規距，只是他們還小不會這麼嚴格
→ lalala129   : ，但未來他們也會長大，愛的教育在家裡有人，外人
→ lalala129   : 可不會對我們小孩進行愛的教育
推 ra88872     : 是說有啥事情需要嚴重到在別人家體罰小孩？欠通報嗎128F 01/02 14:38
→ ra88872     : ？愛與包容不好嗎？我實在無法理解體罰的用意是怎樣
→ ra88872     : ，不就大人發洩情緒，發完情緒然後以後再犯繼續開扁
→ ra88872     : 嗎？
→ ra88872     : 我家的處罰基本上就罰站，時間到回來我會好好的討論
→ ra88872     : 為啥他想做那件事，事情不是只能一種解法，請找一個
→ ra88872     : 大家能接受的，不是去直接犯錯。
→ novagirl    : 要愛的教育,我覺得要先能問小孩"為什麼",並且引導他135F 01/02 14:42
→ novagirl    : 他的選擇可能會帶來的結果.不是不打罵就是愛的教育
→ novagirl    : 不過無論如何,真的不應該有外人干涉
→ lalala129   : 體罰並不是發洩情緒，而是針對犯的錯誤進行適當的138F 01/02 14:43
→ lalala129   : 處罰，罰站也是一種處罰，若是罰站完也討論過了，
→ lalala129   : 小朋友一再累犯呢？一直罰站討論嗎？是說罰站就不
→ lalala129   : 算體罰嗎？
→ novagirl    : 有時候只是要帶去外面冷靜談話,不必要的干涉很煩142F 01/02 14:43
推 marah       : 小孩幾歲？143F 01/02 14:45
推 ra88872     : 討論最後我家會直接跟小孩說，你真的無法知道事情怎144F 01/02 14:47
→ ra88872     : 樣才是我們可以認可的，請直接跟我們說，我家是盡量
→ ra88872     : 避免小孩不跟我們溝通，真的連家長都辦不到的，我們
→ ra88872     : 會直接跟他說，其實父母能力也不足，但大家再找別的
→ ra88872     : 方法，其實我跟長輩關係算很疏離，我不喜歡自己討厭
→ ra88872     : 的事在小孩身上重演。
推 suction     : 真奇妙 即使是有研究指出體罰沒用還是寧願相信自己150F 01/02 14:50
→ suction     : 的感覺 體罰可以說是一種信仰吧
推 smallod     : 你不要到那邊再開始教育規矩152F 01/02 14:54
→ smallod     : 是要教給他們看嗎
推 rtyu2836    : 重點是老婆呢 夫妻有共識就比較不會出現這種問題了154F 01/02 14:58
推 DoraMi01    : 夫妻共識不要讓其他人越權，除非你們放出權利。以155F 01/02 14:58
→ DoraMi01    : 後小孩懂事，會仗著娘家的爺爺奶奶保護他
→ lalala129   : 研究指出體罰沒用，你乾脆跟那些強姦犯殺人犯用愛157F 01/02 14:58
→ lalala129   : 的教育講完再放他們出來看會不會再犯，以後死刑全
→ lalala129   : 部廢除連牢都不用座，只靠愛的教育
推 suction     : 其實修復式正義真的是比較好的 這是你容不下這個可160F 01/02 15:00
→ suction     : 能性而已
→ lalala129   : 錯誤有分可逆與不可逆的，不可逆的修復能把人起死162F 01/02 15:01
→ lalala129   : 回生嗎
推 maru9981    : 什麼體罰講這麼好聽，就虐童啊164F 01/02 15:01
推 suction     : 另外 就因為是自己生的又不是外面殺人犯 才要努力165F 01/02 15:02
→ suction     : 避免體罰 而不是偷懶用打的
→ maru9981    : 自己打小孩就是體罰，保姆打小孩就是虐童，其實你167F 01/02 15:03
→ maru9981    : 們跟那些虐童的保姆沒兩樣
→ katsurada   : …現在是在講小孩的教養喔169F 01/02 15:04
→ norikko     : …為什麼有人會把殺人犯跟自己的小孩類比170F 01/02 15:06
→ lalala129   : 如果講會聽誰想打小孩，是不是以為體罰的定義就是171F 01/02 15:08
→ lalala129   : 建立在懶的教小孩，只要一犯錯就打？
→ lalala129   : 就拿我自己小孩為例子，我二兒子4歲三兒子4個月，
→ lalala129   : 二兒子總愛拿手指刺三兒子眼睛，請問愛的教育講了
→ lalala129   : 沒用的話呢？如果一次二次三次眼睛真的被刺出問題
→ lalala129   : ，愛的教育？我只覺得體罰是逼不得己的下策，誰喜
→ lalala129   : 歡打小孩，如果講的有用這社會就不需要法律了
推 maru9981    : 小孩講補聽就是你不會教啊178F 01/02 15:08
→ maru9981    : 不
→ novagirl    : 教養插手跟教養方式是兩個議題,偏了180F 01/02 15:09
→ maru9981    : 不會教還這麼沾沾自喜真是逗趣181F 01/02 15:09
→ lalala129   : 拿殺人犯比喻小孩是太超過沒錯，但為了不讓小孩變182F 01/02 15:10
→ lalala129   : 成這樣所以才要用心教育，誰會想的到自己的小孩長
→ lalala129   : 大會是怎樣呢？但是小的時候教的怎樣，長大就會接
→ lalala129   : 近那性格
推 condenza    : 我是覺得沒有教過難教的小孩就不要隨便說人家不會186F 01/02 15:11
→ condenza    : 教。只有一個小孩的情況又和有手足的情況不同了
→ lalala129   : 對啊講不聽就是不會教，真的是名言，就跟老人家說188F 01/02 15:11
→ lalala129   : 的"小孩子還小他懂什麼"一樣根本無敵
→ norikko     : 我很好奇體罰在你家的用途是針對某事打過一次之後那190F 01/02 15:14
→ norikko     : 件事小孩就不會再做了嗎？不然怎麼這麼肯認體罰的效
→ norikko     : 果？
→ lalala129   : 是滿有效果的，不過通常會先告誡至少3次以上才動手193F 01/02 15:18
→ novagirl    : 原PO的孩子應該差不多3歲194F 01/02 15:20
推 suction     : 你剛剛還說小孩無法無天XD 打了很有效怎麼效果不持195F 01/02 15:21
→ suction     : 續呢…好啦不抬槓 被什麼父母生到都是命
→ lalala129   : 我不是毎件事都用打的，事情有大有小，一昧用打的197F 01/02 15:23
→ lalala129   : 那叫不理性的教育
推 vupcj86     : 這篇文章明明就是說只是要帶走嚴肅溝通就被阿嬤攔截199F 01/02 15:24
→ vupcj86     : 了，這樣也要護航？
推 july1991    : 岳母越界，以後帶房間或廁所鎖門教。很討厭教小孩201F 01/02 15:35
→ july1991    : 時長輩在那邊不分青紅皂白的扮好人。也討厭稍微嚴
→ july1991    : 肅長輩就在那邊實況轉播：媽媽生氣了、好兇喔三小
→ july1991    : 的。他們只是活在自己童年的幻想當中而已。另外，
→ july1991    : 體罰應盡量減少，試過沒用小孩還會模仿用在弟妹身
→ july1991    : 上，可以看羅寶鴻的書，受益匪淺。
推 kpcok7713   : 兩邊都不回去自己住外面結案207F 01/02 15:35
推 Ilovecats   : 讓你老婆去坦。老婆坦不了，就當場告訴小孩那不對、208F 01/02 15:47
→ Ilovecats   : 等回家再跟小孩「實施教育」
→ yahoody     : 不贊同體罰加一，曾經有學生問過我，暴力是不是能解210F 01/02 15:47
→ yahoody     : 決一切問題，我反問他為什麼你會這麼覺得？ 學生答
→ yahoody     : ，因為大人們很喜歡用打的讓我們變乖
→ Ilovecats   : 我是認為不過度，打幾下手心屁股沒什麼不對的，構不213F 01/02 15:51
→ Ilovecats   : 成什麼虐待小孩還是心理陰影。（我自己的人生經驗）
→ Ilovecats   : 只是不應該初犯就用打的，還有，要打同時要講清楚道
→ Ilovecats   : 理，讓孩子知道自己為什麼被打。我們家是採取「事不
→ Ilovecats   : 過三，犯錯滿三次會被打」
推 pochidoggy66: 同意suction大，沒辦法接受打小孩或有小孩被打，希218F 01/02 15:55
→ pochidoggy66: 望法律完全禁止打小孩，這樣父母才會開始思考別的
→ pochidoggy66: 教養方式
推 pocky0o0    : 不贊同體罰但覺得需要處罰，愛的教育跟溺愛是兩回事221F 01/02 16:02
→ pocky0o0    : 。最近才剛另一半還有朋友才在討論，覺得近年來看到
→ pocky0o0    : 的屁孩真的越來越多，講話真的很沒禮貌...只希望自
→ pocky0o0    : 己要教好...
→ norikko     : 處罰到溺愛之間其實還是有很多空間可以發展合宜的管225F 01/02 16:04
→ norikko     : 教方式，並不是不處罰就等於不管教、溺愛。
推 WINNIE1098  : 如果夫妻有達成共識，就請太太跟岳母溝通吧227F 01/02 16:05
推 xulu0       : 不能互相尊重的雙方，是沒有溝通的空間的，少接觸吧228F 01/02 16:08
→ xulu0       : ！認真來說是妳媽越界了。
推 justadog    : 打沒有用+1 只會讓小孩學會在父母面前演戲而已。230F 01/02 16:11
→ justadog    : 長大以後多了更多壓抑又憂鬱的大人。
→ norikko     : 回到正題，我不確定娘家那些「愛與包容」的標籤不知232F 01/02 16:13
→ norikko     : 道是不是原po自己給的，教養書並不會稱呼那樣的方式
→ norikko     : 叫愛與包容，而比較可能是轉移孩子注意力、不給予明
→ norikko     : 確界線以及迴避衝突等NG舉動。建議男方可以跟女方討
→ norikko     : 論出你們共同覺得ok的管教方式，再討論出遇到與岳母
→ norikko     : 的衝突時你們要怎麼做。其實跟長輩接觸頻率沒有太高
→ norikko     : 的話，很多小細節我個人的處理方式是在長輩面前就放
→ norikko     : 棄了、隨他們去。
推 jennyfwu    : lalala129的意思是殺人放火的罪犯都是因為小時候沒240F 01/02 16:19
→ jennyfwu    : 被體罰過嗎？犯罪學研究的終點居然這麼簡單，怎麼沒
→ jennyfwu    : 人找你去當教育部長或法務部長
→ lalala129   : 我認為教育有效就好，講沒有用才要用扁的，不知道243F 01/02 16:23
→ lalala129   : 你是怎麼理解成沒體罰就是殺人犯，你的思考滿兩極
→ lalala129   : 的
推 fritolay    : 你應該溝通的對象是另一半而不是他的父母....長輩疼246F 01/02 16:25
→ fritolay    : 孫很自然，就算小時候揍你，也會叫你不要打他們的孫
推 pochidoggy66: 我想你家的孩子還是幼兒吧，才會頻繁出現你們所謂248F 01/02 16:25
→ pochidoggy66: 的「不禮貌」或「不受控」的行為，建議男生還是朝「
→ pochidoggy66: 正向教養」的方向走，體罰對幼兒帶來的負面影響太多
→ pochidoggy66: 了（雖然這裡的父母很多提倡正向教養，但現實中一
→ pochidoggy66: 歲多就開打的父母滿地都是QQ）
→ lalala129   : 其實還是要評估幼兒的理解能力而不是認為打就有效253F 01/02 16:27
→ lalala129   : ，有時候小孩根本不懂只能用被動的方式去防止小孩
→ lalala129   : 危險
→ morrishsing : 原po不是問該不該體罰，要吵這個的另外開一個話題吧256F 01/02 16:28
→ eva19452002 : 現在小孩沒抗壓力就是愛與包容教出來的，女方家是不257F 01/02 16:37
→ eva19452002 : 是有在信教？
推 pumilk      : 我是抓回房間罰站或訓話，一進房馬上鎖門。我公公敲259F 01/02 16:39
→ pumilk      : 門就說在教小孩，請他們下樓，碰幾次釘子後就知道
→ pumilk      : 不插手。
推 hinghtlimit : 推這種討論262F 01/02 16:39
推 anils       : 岳母要教的話小孩直接給他養啊263F 01/02 16:39
→ pumilk      : 也跟另一半說好，長輩要上來就直接擋下來。264F 01/02 16:40
→ achun839    : 《刺胳針》(The Lancet)發表系統性整理68篇設計嚴謹265F 01/02 16:43
→ achun839    : 的研究，沒有任何一項研究證實體罰對於孩子的正向行
→ achun839    : 為有任何益處，而且大多數的研究都會有各種負面影響
→ achun839    : 。
→ novagirl    : 與其一直抨擊體罰,不如多提供一點替代管教的idea269F 01/02 16:44
→ novagirl    : 不是更好嗎?
推 makio       : 從來不體罰 但是小孩們超怕我的 我臉色一沉大家都271F 01/02 16:54
→ makio       : 不敢動
推 makio       : 了解每個孩子不同，但還是提供一個我的中心思想就是
→ makio       : ：要明確讓小孩知道錯在哪裡、要怎麼做才對、為什
→ makio       : 麼那樣做才是對的。小朋友會自己發現媽媽說的真的
→ makio       : 都是對的，不聽話都自然沒好事，聽話下次做對真的就
→ makio       : 有好事發生，以後小孩就會越來越懂事。這招至少對
→ makio       : 我兩個小孩都很有用。加減參考
推 suction     : 正向教養不是推文幾句可以說得清 要講清楚可以移去279F 01/02 16:59
→ suction     : 媽寶版討論
推 wseedw      : 原文在問長輩干涉教養問題281F 01/02 17:02
→ wseedw      : 一堆教養魔人迫不及待批評原po不會教
推 suction     : 我也推norikko 不管是原po給的定義還是岳父母自稱愛283F 01/02 17:03
→ suction     : 與包容 這些做法都不是好的教養做法 真的要正向教養
→ suction     : 有很多要努力、要有界線的地方 絕對不是不打而已
→ suction     :  不打只是基本
推 chister     : 推文那個早餐不喝牛奶就要被打也太慘287F 01/02 17:19
推 businesschou: 推w大，原文在這裡明明是問長輩干涉教養問題，卻被288F 01/02 17:31
→ businesschou: 模糊焦點。應該是父母要達成共識，然後女方出來坦。
推 squirrelgirl: 文章重點是干涉，結果用體罰在鞭（菸290F 01/02 17:34
→ squirrelgirl: 要不要阿嬤領去愛的教育算了
推 Asucks      : 岳母這叫隔代教養，不尊重父母，母湯~~292F 01/02 17:35
推 lashadas    : 真的，明明是文章重點是長輩干涉教育權，結果推文293F 01/02 17:45
→ lashadas    : 很多在教育原po怎麼教小孩，是畫重點能力太差（這
→ lashadas    : 樣真的能理解小孩嗎）還是因為原po看起來是男生阿？
→ ornot       : 什麼事都是夫妻先有共識，然後在誰家誰負責擋啊！296F 01/02 17:48
→ ornot       : 文中太太在幹嘛？
推 bincar      : 回覆原PO，父母自己要決定好採用的教育方式，之後298F 01/02 17:49
→ bincar      : 告知長輩，態度擺明了不讓他們插手不然就不見面～
→ bincar      : 回覆其他贊成體罰的推文，覺得輕打手心屁股可以的
→ bincar      : ，為什麼不能換成其他處罰？目的不是讓孩子痛的話
→ bincar      : ，總有其他方式吧？我推薦的處罰是跟他做的事情相
→ bincar      : 關的，故意打翻水又不願意擦就一天只能用水壺（屢
→ bincar      : 犯目前最長延到三天，且事先有告訴他不願意擦的後
→ bincar      : 果）；衝過去要戳人眼睛就是立刻抱開現場不能繼續
→ bincar      : 原本的遊戲。這樣才有邏輯的一致性，不然很容易變
→ bincar      : 成我國小的屁孩同學說的「反正老師輕輕打又不會痛
→ bincar      : 」依然故我～ 至於認為不體罰會變殺人犯的，請問在
→ bincar      : 犯罪的當下國家是沒有刑法嗎？根本不能這麼簡單的
→ bincar      : 拿來跟體罰對比…
推 justsmall   : 叫太太出來請她媽媽不要這樣311F 01/02 17:54
→ snowtoya    : 回推文：我小時候經常被我父母打，如果問我體罰有沒312F 01/02 18:00
→ snowtoya    : 有用，我覺得很有用喔，因為它讓我知道體罰對讓孩子
→ snowtoya    : 正確三觀的建立毫無幫助，我是在成年後花了很多時
→ snowtoya    : 間才自我調整過來，我不敢保證我永遠不會體罰我的
→ snowtoya    : 孩子，但我希望自己能盡量不要
推 pomyopnion  : 連帶離現場都會被干涉？太太不出面就直接嗆了啊317F 01/02 18:01
推 maru9981    : 不就虐童派第一時間跳出來宣揚教育理念才讓推文歪318F 01/02 18:01
→ maru9981    : 掉嗎XD
→ shumath     : 我不贊成插手父母的管教，但是更反對暴力。320F 01/02 18:02
→ snowtoya    : 然後回原po:基本上除非真的有很嚴重的情況，不然基321F 01/02 18:04
→ snowtoya    : 本上我不太會在長輩家罵孩子，我通常都是睡前問孩子
→ snowtoya    : ，你今天為什麼發脾氣？是不是因為如何如何，然後
→ snowtoya    : 跟孩子討論一下下次是否可換個方式之類
推 Zumi        : 岳母真的是...就算不體罰 也不要完全用愛包容好嗎！325F 01/02 18:08
→ Zumi        : 不要寵壞小孩了，長大會很失控
→ snowtoya    : 那要看愛和包容的定義，究竟是好聲好氣勸阻，還是327F 01/02 18:11
→ snowtoya    : 直接放任不管了，後者當然非常不ok
→ o012 …
噓 o012        : 體罰仔欠噓 孩子會學習暴力是解決問題的捷徑 長大329F 01/02 18:32
→ o012        : 後也可能用暴力解決問題
→ hjo44       : 教孩子被干預很煩 但也很不贊成打孩子 無法認同。331F 01/02 18:34
→ zero1000    : 不要在外面打小孩啦....小孩也是有自尊心啊，不然你332F 01/02 18:37
→ zero1000    : 另一半在社交聚會當場洗臉你會好受嗎？
推 hooniya     : 一堆人看見打小孩 就覺得是亂打一通334F 01/02 18:40
→ hooniya     : 但明明很多人都是看情況 適時打好嗎
→ hooniya     : 比方說 跟三歲姪子說不行碰插座
→ hooniya     : 結果偷摸被抓到 罵了沒用 罰站沒用
→ hooniya     : 最後居然拿玩具挖土機去挖插座蓋
→ hooniya     : 手狠狠打下去就再也沒去接近過
→ hooniya     : 直到他五歲聽得懂人話 他才懂有電是什麼
→ hooniya     : 我剛問他 他現在都七歲了
→ hooniya     : 他還是回我碰插座會被揍 所以不能碰
→ hooniya     : 所以根本也不是因為怕危險
→ hooniya     : 一知半解時 有時候揍下去是有必要的
推 maru9981    : 插座要蓋起來是基本的好嗎= =幹嘛打小孩345F 01/02 18:46
推 estrangedher: 有些人認爲小還要揍才會怕，那我就問小孩到底是因爲346F 01/02 18:47
→ estrangedher: 怕你才不敢去做某些事還是他內心真正了解不該做的
→ estrangedher: 原因？
→ norikko     : h回文完全證明體罰無用…349F 01/02 18:49
推 blissfulgirl: 平常在家有在管教的話，出門如果行為不當，只要眼350F 01/02 18:49
→ blissfulgirl: 神表情一變，小孩就知道收斂了。當然這是小孩大一點
→ blissfulgirl: 之後，如果小孩還小，就先給長輩面子，回家再修理。
→ blissfulgirl: 修理不代表體罰，適當的處罰是必要的，道理要講，
→ blissfulgirl: 但有時會忘記。
推 suction     : h版友我兒子三歲就知道插座有電被電到會受傷了 這是355F 01/02 19:04
→ suction     : 體罰沒用的例子吧…還有在聽不懂的時候 也有插座蓋
→ suction     : 這種道具…
推 hooniya     : 就蓋起來了還拿玩具去挖啊358F 01/02 19:05
→ hooniya     : 你跟半獸人要解釋什麼？
→ hooniya     : 你兒子三歲知道什麼叫受傷
→ hooniya     : 我姪子不知道什麼叫受傷 知道打下去為止啊
→ hooniya     : ＊直到
→ lalala129   : 毎個小孩的頑皮程度不同 因材施教的力度自然也不同363F 01/02 19:09
推 hooniya     : 體罰無用的話 他早就被電死了 還無用364F 01/02 19:10
→ lalala129   : 沒帶過講不聽的小孩都會說愛的教育，如果小孩講會365F 01/02 19:12
→ lalala129   : 聽誰要扁，還不是為了遠離危險
推 suction     : 都七歲了還是不懂被阻止的道理只知道會被打算有用367F 01/02 19:13
→ suction     : 嗎 越大越不可能打 我從小被打也是我國一長得比我
→ suction     : 媽高之後 發現自己根本不需要怕他 從此我媽管不了
→ suction     : 我
→ lalala129   : 國一已經是限制行為能力人，未滿7歲的無行為能力人371F 01/02 19:17
→ lalala129   : 是我們做家長的要保護他們的安全
推 hooniya     : 小孩膽子很大的話 根本不會懂什麼是危險373F 01/02 19:17
→ hooniya     : 直到他做出危險的事然後僥倖活下來
→ hooniya     : 比方說我哥小二覺得從二樓跳下去很可以
→ hooniya     : 他手摔斷了才明白二樓真的太高了
→ hooniya     : 你讓他冒著摔斷脖子的風險去跳跳看
→ hooniya     : 跟聽到他要跳時狠揍下去讓他不敢跳
→ hooniya     : 直到他長腦了 知道跳下去會死再跟他好好講
→ hooniya     : 我會選擇揍下去保他一命再說
→ hooniya     : 從小被打到國一還繼續
→ hooniya     : 你覺得你媽是為了什麼打你
→ lalala129   : 人生有很多事都是先聽話照做，再慢慢領悟，成人也383F 01/02 19:19
→ lalala129   : 是，小孩更是如此
推 suction     : 奇妙的是 限制其實抓住他的手就可以了 為什麼抓住了385F 01/02 19:25
→ suction     : 還需要打 有一個理論是 抓住了講道理焦點會在道理
→ suction     :  但打小孩 小孩焦點會放在憤怒、不解這些情緒上面
→ suction     :  會不會這就是七歲對不能玩插座的事情還只是怕被打
→ suction     : 而非真正懂的理由？ 不過我知道選體罰的父母是沒辦
→ suction     : 法聽進去的 所以我沒有要說服兩位的意思（退場）
推 hooniya     : 你以為我們沒抓過他手嗎？391F 01/02 19:29
→ hooniya     : 他就一心想去碰 你抓他手一萬次都沒屁用
→ hooniya     : 你沒帶過講不聽的屁孩吧?
推 kitten631   : 老婆人呢？？？394F 01/02 19:30
→ kitten631   : 夫妻沒共識的話 小孩會很難教育
推 wn7158      : 不用傻歲以後的小孩，比你想的更多。比如我小時後396F 01/02 19:32
→ wn7158      : ，看到我妹被我堂哥欺負拉頭髮，然後我堂哥家是愛
→ wn7158      : 的教育，我堂哥的處罰就是被我嬸嬸好好心的跟他講
→ wn7158      : ，不能這樣做喔！
→ wn7158      : 當時的我只覺得怎麼那麼不公平，為什麼我妹是受害
→ wn7158      : 者受到傷害
→ wn7158      : 然後我堂哥還是繼續欺負我妹
→ wn7158      : 我就氣到直接拿棒子揍我堂哥，然後也去我媽前面裝
→ wn7158      : 哭
→ wn7158      : 我媽一看就知我裝哭，配合我一起演愛的教育的戲，
→ wn7158      : 給我嬸嬸看
→ wn7158      : 因為當時的我都知道，欺負弟弟妹妹就是會被修理，
→ wn7158      : 但是我媽那次就是故意配合我我演戲，沒修理我
推 maru9981    : 就說你家用打的教育失敗還不承認，小小年紀就會動409F 01/02 19:38
→ maru9981    : 手真可怕
→ maru9981    : 你媽就是跟你一樣啊XD
推 wn7158      : 當時的我就懂，直接拿棒子體罰我堂哥，就是最好制412F 01/02 19:40
→ wn7158      : 止他繼續做欺負人的愚蠢行為，愛的教育只是讓他靠
→ wn7158      : 勢，變本加厲。
推 hooniya     : 我剛問了屁孩為何不能碰插座415F 01/02 19:40
→ hooniya     : 他說 會被電啊 但他沒被電過
→ hooniya     : 所以被打應該比被電痛吧
→ hooniya     : 他還說他在學校都從跳八階樓梯跳下來
→ hooniya     : 二樓只有14階 爸爸如果小時候有練習
→ hooniya     : 應該不會摔斷手
→ hooniya     : 嗯 所以 我姪子就是這麼智障
→ wn7158      : 看不懂啊！是我妹被持續欺負，我才動手打人保護我422F 01/02 19:40
→ wn7158      : 妹
→ novagirl    : 覺得樓上諸位可以另闢戰場~_~...424F 01/02 19:42
推 maru9981    : 有些孩子是比較特殊的，可以就診評估或諮商才會知425F 01/02 19:42
→ maru9981    : 道問題點，不是你一個外行人說一句智障下結論
→ lalala129   : 最可怕的教育是養成不分青紅皂白覺得體罰就是不好427F 01/02 19:42
→ lalala129   : 的思維
→ lalala129   : 那些愛的教育下成長的小孩也長大了，現在的屁孩是
→ lalala129   : 不分年紀只會一昧指責別人，卻不知一隻手指指著他
→ lalala129   : 人四隻手指指著自己
→ maru9981    : 看你們這樣打人打得理直氣壯覺得不好很正常吧432F 01/02 19:43
→ lalala129   : 那是因為遇到講不聽的小孩的人不是你433F 01/02 19:44
→ maru9981    : 講不聽我會選擇帶去諮商喔，一起找出孩子的問題或434F 01/02 19:45
→ maru9981    : 是找出適合的方法，不是跟你們一樣懶得找直接打
→ maru9981    : 我有同事的小孩有亞斯還混了一另一個症狀我忘了，
→ maru9981    : 就是你們說的講不聽的小孩，人家也是帶去檢查帶去
→ maru9981    : 諮商，要是讓你們教應該要被打死了吧
推 SHENGKENT   : 那也可以說，並非大家的小孩都跟你姪子一樣講不聽439F 01/02 19:48
→ maru9981    : 有些孩子帶起來確實很辛苦，但這不該是打小孩理由440F 01/02 19:49
推 hooniya     : m大 看了兩句就斷定別人孩子需要評估嗎？441F 01/02 19:49
→ hooniya     : 斷定別人外行人沒注意 你又知道沒評估？
→ hooniya     : 亂扣帽子是什麼可笑的行為呢
→ maru9981    : 所以你評估了嗎？諮商叫你用打的嗎XD444F 01/02 19:50
→ lalala129   : 確實，並不是毎個小孩都講不聽，因材施教就是如此445F 01/02 19:50
→ lalala129   : ，但一昧反對體罰不去理解為何體罰談何理性
→ maru9981    : 我沒有很想理解虐童者的想法447F 01/02 19:52
→ snowtoya    : 我沒有覺得一定不能體罰，但說真的上面推文舉的例子448F 01/02 19:53
→ snowtoya    : 我都覺得不用打，或是用打的也解決不了問題
→ hooniya     : 我沒說大家的小孩跟我姪子一樣皮啊450F 01/02 19:53
→ hooniya     : 我說 不要看到會打就覺得卯起來亂打
→ hooniya     : 很多時候是有原因的 也會是適度的
→ hooniya     : 我們就只打過他挖插座蓋那一次
→ hooniya     : 結果說的好像我們每天照三餐打他呢
→ hooniya     : 是多腦補 覺得凡事一定都會打
→ snowtoya    : 大人覺得有用，很可能只是小孩躲在你看不到的地方繼456F 01/02 19:53
→ snowtoya    : 續做而已
→ lalala129   : 自以為是的民主暴力者，講不過就拿諮商來壓，以為458F 01/02 19:53
→ lalala129   : 我們都沒有做過諮商，愛的教育真是偉大可以教出一
→ lalala129   : 個只看結果不了解原因的人格，不予多談
→ hooniya     : 小時候講話不清楚就一起評估了461F 01/02 19:54
→ snowtoya    : 至少我小時候是這樣啦462F 01/02 19:54
→ hooniya     : 他根本沒問題 謝謝你理直氣壯扣人帽子喔463F 01/02 19:54
推 maru9981    : 你說剛剛人智障又說人沒問題，你知道你自己在說什464F 01/02 19:55
→ maru9981    : 麼嗎XD
→ maru9981    : 所以是智障還是沒問題？
推 hooniya     : m大你還要硬拗啊 丟不丟臉467F 01/02 19:58
推 maru9981    : 是誰在拗啊XDD468F 01/02 19:58
推 SHENGKENT   : 我建議原po建立跟小孩之間的溝通模式，我小孩很清楚469F 01/02 19:58
→ SHENGKENT   : 做錯事會被我懲罰，就算不是當下，我也一定找時間懲
→ SHENGKENT   : 罰他，所以就算有其他人擋著，他還是會主動出來找我
→ SHENGKENT   : ，同樣的，如果他不認同我的概念或是不懂可不可以做
→ SHENGKENT   : ，他一定會來問我或爭論
推 wn7158      : 當時我爸有問我:為什麼我要拿棒子揍我堂哥，我記得474F 01/02 19:59
→ wn7158      : 我媽幫我回:小孩子打打鬧鬧，既然嬸嬸都能原諒堂哥
→ wn7158      : 欺負妹妹，相信嬸嬸也會原諒小孩子的我打他兒子，
→ wn7158      : 所以就不用修理我了
→ snowtoya    : 至於說到殺人的問題，其實犯罪心理學有做過研究，超478F 01/02 20:01
→ snowtoya    : 過半數的重罪（例如殺人），都是由核心犯罪人所犯，
→ snowtoya    : 所謂核心犯罪人，就是會一而再再而三犯罪，無論任
→ snowtoya    : 何矯治、處罰都無效，美國甚至因此有所謂的三振法
→ snowtoya    : 案，有興趣可以自己去google
→ hooniya     : 對喔 你這輩子說的一切都是字面上的意思喔483F 01/02 20:02
→ hooniya     : 那我修過兒童行為觀察的課
→ hooniya     : 你不明就理指控我是外行人 是認真的囉？
→ hooniya     : 那我可以提告了嗎？
推 maru9981    : 你覺得你告的成你就趕快告啊487F 01/02 20:03
→ SHENGKENT   : 然而他的疑問我會想辦法解決，甚至我做錯事，小孩也488F 01/02 20:03
→ SHENGKENT   : 可以懲罰我，重點是讓小孩知道犯錯要面對，然後跟父
→ SHENGKENT   : 母彼此互信，認知平等，這樣你跟小孩之間的教養就無
→ SHENGKENT   : 法被別人干涉
→ ronale      : 這是老婆要出來擋的492F 01/02 20:03
推 wn7158      : 然後我就去我嬸嬸家，給她愛的教育裝哭一下。事後493F 01/02 20:05
→ wn7158      : ，我還是跟我堂哥將講，妳你再弄我沒妹，我會找其
→ wn7158      : 他堂哥一起揍你。我也不知是我這句話有效，還是他
→ wn7158      : 媽愛的教育有效，他就不敢欺負我妹了
→ snowtoya    : 而且這些核心犯罪人通常未成年時期就會開始犯罪，497F 01/02 20:06
→ snowtoya    : 我自己的理解是這種人確實講不聽，但打也不會有用，
→ snowtoya    : 更不要以為殺人犯的父母都沒有因為他的錯誤打他處罰
→ snowtoya    : 過他
→ snowtoya    : 喔，最後要說的是，我覺得大人體罰和小孩間互毆是
→ snowtoya    : 兩回事，我希望自己不要打小孩，但如果有別的孩子無
→ snowtoya    : 故打我家小孩，我是支持他們基於保護自己而還手
推 tinabjqs    : 體罰和單純的暴力是不一樣的504F 01/02 20:10
推 SHENGKENT   : 以Lala版友的例子來說，我會去找一個可以安全電人的505F 01/02 20:10
→ SHENGKENT   : 整人玩具，讓小孩知道被電刺痛的感覺，並強調插座比
→ SHENGKENT   : 玩具痛上幾倍，還有可能引起火災，把他喜歡的玩具燒
→ SHENGKENT   : 光光，講小孩聽的懂的話，才算溝通
→ lalala129   : 雖然插頭不是我的案例，不過我覺得S大講的有點類似509F 01/02 20:15
→ lalala129   : 我的教育理念，有些小事我會在安全的範圍下讓小孩
→ lalala129   : 了解做這件事的後果，滿足他的好奇心且我人看著可
→ lalala129   : 以控制程度，我算是反向教育讓小孩理解危險而不是
→ lalala129   : 單純阻止。
→ lalala129   : 但我岳母的想法是試都不要給他試，其實到最後小孩
→ lalala129   : 還是會想偷偷嘗試反而沒大人在場更加危險，所以我
→ lalala129   : 跟我岳母其實為了教小孩吵的不可開交，也算符合這
→ lalala129   : 文的主題，差別就在於我是跟我岳母同居
→ snowtoya    : 其實家用插座電理論上應該是不死人的，我小時候被電518F 01/02 20:18
→ snowtoya    : 過好幾次，一開始是故意，大一點後是不小心，但反
→ snowtoya    : 正死不了人連受傷都不會，比較要擔心的應該是小孩
→ snowtoya    : 玩電器導致爆炸，這事我小時候也幹過類似的，從那
→ snowtoya    : 次以後我才真的不再玩插座
推 estrangedher: 遇過蠻多人都跟我說，小孩就是要修里才會聽話，聽523F 01/02 20:18
→ estrangedher: 到這樣講其實你就不用跟他繼續討論下去了
→ snowtoya    : 喔其實我那時也不算是調皮，而是很有實驗精神，想525F 01/02 20:19
→ snowtoya    : 知道電池運轉的小電器接插座會不會運轉更快…結果就
→ snowtoya    : 爆掉了QQ
推 maru9981    : 沒錯！他們就是懶得教，用打的最快528F 01/02 20:19
推 suction     : 其實如果把打小孩設定成死都不能碰的底線529F 01/02 20:20
→ suction     : 真的很能夠逼出父母潛力想出很多招XD
→ maru9981    : 再用各種粗糙的話術包裝自己的懶惰531F 01/02 20:21
→ suction     : 但是不想努力的就PASS他們好了532F 01/02 20:21
推 wn7158      : 就跟我小時後，很有實驗精神一樣，拿打火機燒溫度533F 01/02 20:22
→ wn7158      : 計，想看火是幾度，結果炸傷同學
→ wn7158      : 老師也一直講不能拿火燒溫度計，但從來沒講為什麼
→ wn7158      : ，所以炸傷同學，是小時後的我的錯嗎？
推 maru9981    : 當然是你的錯啊537F 01/02 20:25
→ trueblend   : 不曉得有沒有統計過小孩在大人不在時自己造成的嚴重538F 01/02 20:26
→ trueblend   : 傷害跟大人疏失導致小孩受到嚴重傷害的案件比例
→ snowtoya    : 我自己知道可能危險的行為，是不會在有其他人的時540F 01/02 20:26
→ snowtoya    : 候做啦，所以我認為w板友錯在沒在空曠的地方嘗試（
→ snowtoya    : 我認真的）
推 maru9981    : 有實驗精神不是壞事，但我會教小孩做實驗前先跟大543F 01/02 20:32
→ maru9981    : 人討論一下
推 wn7158      : 我舉的例子，還看不懂嗎？學校一堆你們沒辦法掌握545F 01/02 20:36
→ wn7158      : 狀況的半獸人，半獸人就是當時想做什麼就做什麼，
→ wn7158      : 如果沒有明確嚴格禁止的行為，其他人就要承擔他未
→ wn7158      : 成年人的後果
推 maru9981    : 你的例子舉得不是很貼切耶，不用打的也可以明確規549F 01/02 20:38
→ maru9981    : 範啊，我家小孩從來不打但他也不會去玩火
→ wn7158      : 我那次炸傷同學，後來同學的父母，老師校長，我父551F 01/02 20:38
→ wn7158      : 母全都出來約談，我才感受到，原來隨隨便便真的會
→ wn7158      : 出大事
→ maru9981    : 真是辛苦你了554F 01/02 20:39
→ wn7158      : 很簡單的道理啊！你家小孩不會玩，不代表其他同學555F 01/02 20:40
→ wn7158      : 小孩不會玩，不代表你的小孩在同學的誘導下，不會
→ wn7158      : 跟著一起玩
→ norikko     : 所以你到底想說什麼啊？你不是自豪是被你媽體罰大的558F 01/02 20:40
→ norikko     : 嗎？結果你的行為還比其他人脫序？？？
→ lalala129   : 其實我小時候也有燒過溫度計，好在沒有炸到人，小560F 01/02 20:40
→ lalala129   : 孩就是好奇心很重會做一些白爛的事
→ lalala129   : 而盡量控制就是我們大人的工作，你說老師有講不要
→ lalala129   : 燒你還燒那就真的是欠扁了，至少你知道結果不會再
→ lalala129   : 去燒，但如果意外弄傷同學的眼睛就真的沒救了
→ lalala129   : 好奇心這種東西就像薛丁格的貓一樣，你沒有用一股
→ lalala129   : 很強的力量去抗衡，終究你還是會打開來看的
→ maru9981    : 耶對耶，感覺用打的好像比較脫序XDD567F 01/02 20:40
→ maru9981    : 好奇心太強可以去諮商啊，一起找出適合的教育方法
→ maru9981    : ，很顯然的用打的你依舊很脫序
→ maru9981    : 喔我剛剛問小孩，如果同學找他玩火怎麼辦，他知道
→ maru9981    : 要拒絕同學哦
推 maru9981    : 回歸這篇的主題，我不贊成另一半的父母干涉教育，
→ maru9981    : 但很明顯男方的教育很有問題
推 makio       : 看了推文蠻好奇支持體罰的人可以接受別人打自己小574F 01/02 20:50
→ makio       : 孩嗎？
推 wn7158      : 其實就是學校老師不會打人，所以就是很直覺的，反576F 01/02 20:53
→ wn7158      : 正做了也不會怎樣的，那就來做看看，到底會發生什
→ wn7158      : 麼事？至於在家不敢做，是因為在家做了就會被媽媽
→ wn7158      : 修理，所以不敢在家做，這就是當時小孩最基本的理
→ wn7158      : 解。
→ lalala129   : 其實小孩心態就是這樣，反正只會被念一念不會怎樣581F 01/02 20:54
→ lalala129   : 至於體罰跟小孩打架是兩回事，體罰過當叫虐童，愛
→ lalala129   : 的教育過當叫溺愛，不管哪種教法都應該適當合理，
→ lalala129   : 不縱容也不過份要求，只為了反對而反對的其實只是
→ lalala129   : 無法容納他人的看法
→ snowtoya    : w板友炸傷同學的例子只能說明老師應該明確告知後果586F 01/02 20:56
→ snowtoya    : ，看不出和家長打不打罵小孩有何關聯
→ snowtoya    : 而且體罰都是事後的事了，我想w板友之後不再犯同樣
→ snowtoya    : 的錯誤，應該是因為知道這樣會炸傷人，而不是因為被
→ snowtoya    : 爸媽揍吧？
→ snowtoya    : 我真的沒有覺得完全不能體罰，也不敢保證自己以後
→ snowtoya    : 絕對不會打小孩，但到目前為止我是還沒看到哪個我認
→ snowtoya    : 為一定要打小孩，而且打了就會有用的例子
推 nananeko    : 不管那一代都有屁孩啦，那就是不同世代看彼此的一594F 01/02 20:59
→ nananeko    : 種落差感，但我也真的很好奇近年來育兒資訊豐富又
→ nananeko    : 有各自信仰的教育方式下出來的小孩們會長成什麼樣子
→ lalala129   : 我認為我從頭到尾沒有反對過愛的教育，我認為教育597F 01/02 20:59
→ lalala129   : 百百種能教的好的都是好方法，現在很多過當體罰導
→ lalala129   : 致小孩受傷甚至死亡，以至家長都不敢體罰反對體罰
→ lalala129   : ，當然那些少數虐童(這裡不稱為體罰)至死的案例也
→ lalala129   : 有，但相對的也有溺愛導致誇張行徑的新聞也時有耳
→ lalala129   : 聞，我沒有說哪一種一定對一定好，但我不會完全的
→ lalala129   : 否定別人的看法，因為這只會顯得自己容不下他人的
→ lalala129   : 意見
推 wn7158      : 對於調皮好奇心愛鬧的小孩來說，在沒有一個制止和605F 01/02 21:00
→ wn7158      : 煞車皮的環境，永遠會有老師想不到的創意會發生xd
→ wn7158      : 你講的是事後，我講的是事前要如何預防這類小孩和
→ wn7158      : 保護其他無辜的小孩。
→ lalala129   : 其實講白點，就算用打的也可能無法阻止你燒溫度計609F 01/02 21:03
→ lalala129   : ，但是這是一種用恐懼來壓抑你的好奇心，讓你覺得"
→ lalala129   : 這樣做好像不好可能會被打"，而不是"就算做了頂多
→ lalala129   : 被念一念不痛不養"，有人覺得用恐懼去壓抑好奇心是
→ lalala129   : 不好的，但我們在這社會人不敢犯法，不也因為是"法
→ lalala129   : 律"給我們的恐懼嗎？不犯法，法不犯我
→ snowtoya    : 不打小孩也不等於溺愛啊，我相信這裡沒人同意溺愛小615F 01/02 21:03
→ snowtoya    : 孩XD
推 wn7158      : 體罰是為了制止或控制他未來能不盡量發生脫序行為617F 01/02 21:05
→ wn7158      : ，而不是只是單純的懲罰
→ lalala129   : 我沒有說不打小孩=溺愛哦，我只是說我相性各種教法619F 01/02 21:06
→ lalala129   : 都有成效，而不是一昧的反對，重覆一次，過度的體
→ lalala129   : 罰叫虐童，過度的保護叫溺愛，那只要適當合理的話
→ lalala129   : ，我認為不管哪種教育都是可以的，如果小朋友講會
→ lalala129   : 聽的話，或是他要嘗試的事情沒有這麼危險，我相信
→ lalala129   : 沒人喜歡打小孩。因此我們支持輕微體罰的，就被叫
→ lalala129   : 虐童犯，這種言語的暴力，您覺得哪邊更可怕呢
→ snowtoya    : 所以我就問啊，w板友你以後再也不燒溫度計，是因為626F 01/02 21:07
→ snowtoya    : 知道危險，還是因為被打罵？還是你希望自己還沒燒
→ snowtoya    : 溫度計前就先被打一頓，這樣或許你當初就不會去燒了
→ snowtoya    : ？
→ tingbsys    : 希望大家也不要忽略精神虐待，常常比體罰更傷人，也630F 01/02 21:08
→ tingbsys    : 影響更加深遠。
推 wn7158      : 以當時小孩的心智來說，如果知道燒溫度計會被打，632F 01/02 21:09
→ wn7158      : 那90%的小孩，都不會去幹這種事
→ snowtoya    : 我沒有完全反對體罰啦，我講的一直是目前沒有看到「634F 01/02 21:10
→ snowtoya    : 用講的沒用，但是體罰就一定有用」的例子
→ wn7158      : 有創意的，會再去找其他不會被打的事來玩，這就是636F 01/02 21:10
→ wn7158      : 小孩的想法
→ snowtoya    : 不是啊，如果當初你知道燒溫度計會炸傷自己炸傷別人638F 01/02 21:11
→ snowtoya    : ，但你燒了沒人會打你，難道你還是會做嗎？
→ lalala129   : 以我剛才說的例子，我二兒子喜歡刺我三兒子的眼睛640F 01/02 21:13
→ lalala129   : ，其實用講的大概不下十次他才慢慢減少行為，只是
→ lalala129   : 變得盡量不在我們眼前這樣"玩"而己，後面扁了一次
→ lalala129   : 他就不敢了
→ trueblend   : 他有辦法解釋為何喜歡刺弟弟的眼睛嗎?(單純好奇)644F 01/02 21:15
→ trueblend   : 之前看某眼科醫師上節目說還蠻常看到病人眼球上有
→ lalala129   : 對了，扁的人不是我，是我那提倡愛的教育的岳母646F 01/02 21:15
→ trueblend   : 永久性的疤痕,肇事者通常是手足647F 01/02 21:15
推 wn7158      : 很簡單的情形，就是現在我們都知道燒溫度計會爆炸648F 01/02 21:15
→ wn7158      : ，但當時小孩的情景是，課本老師也沒講到底溫度計
→ wn7158      : 燒了，會產生怎樣的後果，所以在知道不會有老師打
→ wn7158      : 人的情況下，就直接大家一起來燒看看。
→ lalala129   : 他就覺得刺的時候弟弟眼睛會閉起來很好玩，他也不652F 01/02 21:16
→ lalala129   : 懂後果危險性，跟小孩解釋他也不懂
→ snowtoya    : 我小時候我爸媽沒少打過我，但那只是讓我知道如果654F 01/02 21:17
→ snowtoya    : 做他們不允許的事情，要背著他們做而已，完全無法
→ snowtoya    : 阻止我繼續找死，因為我不知道後果啊
推 doS16       : 所以上面證明體罰只是為了讓小孩怕，對於小孩對事物657F 01/02 21:18
→ doS16       : 的理解毫無幫助
→ norikko     : 你岳母會扁人倒不是很意外，她只是強自壓下怒氣跟孩659F 01/02 21:18
→ norikko     : 子相處，迴避衝突，欠缺合宜的管教方式，最後只會搞
→ norikko     : 瘋自己而已。
→ snowtoya    : 只能說你們真乖啊XD662F 01/02 21:18
→ snowtoya    : 居然打了就有用，或是因為怕被打就不做，真是乖孩子
→ doS16       : 很多小孩知道會被打也只是想盡辦法瞞父母而已，等到664F 01/02 21:19
→ doS16       : 父母發現時都來不及救了
→ bhdk452     : 沒體罰過，如果都在小孩旁邊，應該在戳之前就制止了666F 01/02 21:19
→ bhdk452     : ，還有以這個年紀該有不能隨便碰人的概念，所以是
→ bhdk452     : 基本知識缺乏
→ lalala129   : 所以不管愛的教育還是體罰，小孩都會有一個心態，669F 01/02 21:19
→ lalala129   : 那就是不被看到就好，差別在於一個是被抓到頂多唸
→ lalala129   : 一下不痛不養，另一個是抓到會被扁的很慘，來盡量
→ lalala129   : 預防，但不管哪個方法我認為都沒辦法完全預防，除
→ lalala129   : 非像上面S大說的，試給他看結果，但有些不可逆的行
→ lalala129   : 為是連試都不允許的
推 montan      : 回snowtoya，小朋友知道事情有危險，並不會阻止他們675F 01/02 21:19
→ montan      : 去做那件事喔~有多少孩子的老師反覆叮嚀「不可以翹
→ montan      : 兩腳椅，很容易跌坐在地上，脊椎如果斷掉，會一輩子
→ montan      : 癱瘓不能動。」結果咧？你以為孩子就不翹了嗎？你問
→ montan      : 他們翹兩腳椅會有什麼後果，他們會說「跌坐在地上可
→ montan      : 能會導致癱瘓」但下一秒，又再度翹兩腳椅。為什麼？
→ montan      : 因為那樣的危險認真太不貼近生活了呀！但被打一頓的
→ montan      : 痛可是非常貼近生活呢！
→ trueblend   : 回想起我求學時期有個階段體罰還沒被禁止,我那班的683F 01/02 21:20
→ bhdk452     : 還有不能隨便碰不屬於自己的東西684F 01/02 21:20
→ trueblend   : 幾個老師都是精神+肢體暴力的好手,血口噴人公開羞辱685F 01/02 21:20
→ trueblend   : 任意暴力毆打樣樣來,班上的氣氛其實一直都不好,最後
→ trueblend   : 的整體表現跟其他班比也比較遜色
→ lalala129   : 體罰確實不能讓小孩明白"為什麼不能做"，那是因為688F 01/02 21:22
→ lalala129   : 我有先試著溝通，但小孩的精神年齡還未到達能理解
→ lalala129   : 的程度，只好先以身教，就像我們進新的職場，前輩
→ lalala129   : 叫我們做什麼我們就跟著做，後來才慢慢理解一樣的
→ lalala129   : 感覺。
→ snowtoya    : 不是啊，當然要看小孩的年紀和性格決定教育方式，693F 01/02 21:23
→ snowtoya    : 我兒子一歲時也會一面說馬路很危險一面蠢蠢欲動想
→ snowtoya    : 衝上去，我只能一直阻止一直講的，但現在兩歲就不會
→ snowtoya    : 幹這種事了。告知危險並不是唯一阻止孩子找死的方
→ snowtoya    : 式
→ trueblend   : 特別是班導,很可怕的黑蓮花,有部捷克電影老師有問題698F 01/02 21:23
→ trueblend   : 我那班遇到的比那個電影中的還要可怕數倍,唯一慶幸
→ trueblend   : 的是她們都是女老師,至少沒有對學生性暴力(但如果有
→ trueblend   : 我也不知道啦) 體罰不一定沒用,但虐待式的暴力,我是
推 doS16       : 要處罰有很多方式，沒必要動手打人702F 01/02 21:24
→ trueblend   : 覺得反而會製造出更多負面能量703F 01/02 21:24
推 miki50407   : 等到小孩長大 就學會用暴力來面對事情 你等著看吧704F 01/02 21:25
推 maru9981    : 你跟你岳母的故事應該要開另一篇吧，她根本就不是705F 01/02 21:26
→ maru9981    : 什麼愛的教育那是她個人問題
推 montan      : 其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有707F 01/02 21:26
→ montan      : 酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說
→ maru9981    : 如果你們那麼認同用打的幹嘛不去連署鞭刑啊XDD709F 01/02 21:27
→ lalala129   : 所以體罰終究只是不得已的手段，且不能過當，只是710F 01/02 21:27
→ lalala129   : 反體罰的家長們好像聽到我們支持體罰就覺得我們要
→ lalala129   : 把小孩打死一樣，以小孩過馬路來說，如果講有用最
→ lalala129   : 好，講沒用的話我只能選擇他屁股痛痛，總比被車子
→ lalala129   : 撞到好，一定有人說家長小心一點就好，但即使家長
→ lalala129   : 再小心，也難免有個萬一
→ maru9981    : 懶得教就懶得教什麼不得已716F 01/02 21:28
→ snowtoya    : 我的想法一直是「我不反對體罰，但要讓我看到我想要717F 01/02 21:28
→ snowtoya    : 的效果」，不幸的是就我自己的成長經驗、危險才是
→ snowtoya    : 阻止我要不要做一件事的理由，被打完全不是，當然如
→ snowtoya    : 果以後我發現我的孩子是那種「不怕危險但怕被打，
→ snowtoya    : 而且很乖很老實不會因為怕被打而像我一樣乾脆躲起
→ snowtoya    : 來做」，那我也許就會打了吧XD
推 doS16       : 都成人了還做錯事，所受到的處罰本來就該比小孩重，723F 01/02 21:29
→ doS16       : 甚至被打我也覺得剛好而已
→ doS16       : 小孩屁股痛完，之後過馬路還是高機率不看車好嗎
→ snowtoya    : 其實很多酒駕都不怕罰啊，我還看過酒駕8次，被關出726F 01/02 21:31
→ snowtoya    : 來沒2天又被抓到的，他們當然怕被關，但被關也無法
→ snowtoya    : 阻止他們酒駕。
→ shikiaki    : 怎麼管教是爸媽決定729F 01/02 21:32
→ lalala129   : 我只能說 一歲的小孩子真的能懂什麼。你說懶的教，730F 01/02 21:33
→ lalala129   : 先不說小孩怎樣，光是你的言論為了反對而反對，還
→ lalala129   : 說要鞭刑打給他死，你除了0就是1沒有0.1的選項，像
→ lalala129   : 你這種死腦筋我並不認為對小孩子會好到哪，精神上
→ lalala129   : 的言語暴力不會輸給身體上的暴力
推 wn7158      : 父母要體罰前，最好情緒EQ要控制好，到底是發洩情735F 01/02 21:34
→ wn7158      : 緒，還是只是要讓他受到懲罰教訓
推 montan      : 其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有737F 01/02 21:35
→ montan      : 酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說
→ montan      : ，能學習到的痛的程度都不一樣。有的可能是罰一大筆
→ montan      : ，有的可能是抓去關，有的可能是失去健康，有的可能
→ wn7158      : 很多被打有陰影的，是因為看到父母打人，只是單純741F 01/02 21:35
→ wn7158      : 發洩他們自己的情緒
→ montan      : 是鬧出人命，才會收斂。）743F 01/02 21:35
→ lalala129   : 對於酒駕事件層出不窮，有多少人在喊要加重刑罰，744F 01/02 21:36
→ lalala129   : 這不就像對小孩的教育移到了成人，罰不怕就罰更重
→ lalala129   : ，小孩自己做危險的事受傷那也就算了，傷到別人家
→ lalala129   : 小孩真的無言以對
→ wn7158      : 所以我體罰前，就明定規則，告訴小孩是因為做錯了748F 01/02 21:36
→ wn7158      : 什麼，所要要接受3下愛的小手，請鼓起勇氣來自己接
→ wn7158      : 受犯錯的後果
→ wn7158      : 打的時候就盡量不帶情緒，控制力道，讓他有痛但是
→ wn7158      : 不受傷
→ wn7158      : 但我想很多被體罰有陰影的，是因為懲罰者是帶著情
→ wn7158      : 緒在打人。
→ novagirl    : 我覺得我媽那個才是 真。體罰 ...拿跳繩亂揮755F 01/02 21:39
→ novagirl    : 完全不聽我解釋 即便我說知道錯了 他還是亂打一通
→ novagirl    : 有一次打到眼睛,常常一條疤,搞得跟劍心一樣...
推 wn7158      : 台女不適合當體罰者，太情緒化。不是心疼打不下去758F 01/02 21:42
→ wn7158      : ，就是崩潰亂打，最好是給台男來做，相對理智。
→ novagirl    : 讓我久久都不想出門...他還問我怎麼都不出去玩了...760F 01/02 21:42
→ novagirl    : 只要不合他的想法,跳繩就拿出來.有一陣子只要聽到開
→ novagirl    : 門聲,我就會嚇到整個流汗發抖,眼前一陣白.
→ lalala129   : 任由情緒體罰其實才是真正問題的所在，但適當的體763F 01/02 21:43
→ lalala129   : 罰我相信會有很好的效果，這東西就像雙面刃一樣。
→ lalala129   : 要睡了我先退出戰場了
→ trueblend   : 崩潰亂打的男女都遇過耶XD766F 01/02 21:43
→ novagirl    : 國中的時候,國文老師會處罰70分以下的人.我有被他767F 01/02 21:44
→ trueblend   : 施暴者會堅稱自己是為了對方好,自己很理智啊XD768F 01/02 21:44
→ novagirl    : 打過,但我對他真的一點都不怨,非常喜歡他.他有原則769F 01/02 21:44
→ novagirl    : 而我媽的狀況真的就是出氣.小孩其實分得出來你是在
→ novagirl    : 教育他還是在打他出氣.
推 maru9981    : 那跟台女什麼關係，地圖炮違反板規哦772F 01/02 21:46
推 lalala129   : 偷偷給n大點個讚773F 01/02 21:46
→ novagirl    : 我爸也有打過我.一次.我感冒,媽媽從冰箱拿出藥袋叫774F 01/02 21:46
→ novagirl    : 我吃.我拒絕,媽媽很生氣,爸爸拿出不求人打在我大腿
→ novagirl    : 上.那一條印象中好幾個星期還是紅的.非常痛.
→ novagirl    : 可是,生病應該要去看醫生不是嗎?為什麼是吃別人的
→ novagirl    : 藥?為什麼我遵照我學到的狀況卻要被打?
→ novagirl    : 我沒有因為國中處罰的教育畏懼過老師.我的父母才是
→ novagirl    : 我早早逃離原生家庭的主因.
→ novagirl    : 我說這些不是要合理化體罰.只是一路被體罰到大的想
→ novagirl    : 法.自己有了小孩,也會極力避免自己走上父母的老路
→ novagirl    : 從一開始硬性的教育,到現在開始會軟性的探討小孩不
→ trueblend   : 如果那時候還沒有健保,看醫生不是很便宜的事情,有些784F 01/02 21:50
→ trueblend   : 家長對生病的小孩下手很重的,因為又要花錢了
→ novagirl    : 聽話的原因.這過程真的需要學習.不打,就要花更多的786F 01/02 21:50
→ novagirl    : 時間去溝通,我認為愛的教育還是要有鐵的紀律,只是
→ novagirl    : 不用打的方式呈現.但父母要更有原則才行.
→ novagirl    : true大說對了,就是那樣沒錯.所以...沒有一定的經濟
→ novagirl    : 能力,我就不會生小孩.因為自己走過這段路,太痛苦了
→ novagirl    : 現在長大了,可以體會父母當時的壓力.現在當然不怨恨
→ novagirl    : 但那時的狀況,確實把我直接推出原生家庭...超恐懼
推 andyjaw     : 是我就會直接強硬的跟女方媽媽講；媽媽，麻煩你等一793F 01/02 22:03
→ andyjaw     : 下，我正在跟小朋友說他哪裡做錯了，請你不要打斷我
推 thpst89105  : 體罰派+1臉很臭讓小孩學習看你臉色或讀空氣，這樣以795F 01/02 22:05
→ thpst89105  : 後也不就不會變成白目的人
→ andyjaw     : 原po你不要把事情搞混亂了，你的重點是在告知和制止797F 01/02 22:05
→ andyjaw     : 小朋友錯誤行為？還是體罰？你把兩件事情搞在一起，
→ andyjaw     : 網友也會跟著混亂
推 wn7158      : 我前面就有講不管男女要當體罰者，EQ一定要控制好800F 01/02 22:07
→ wn7158      : 。這版8成的人大概都經歷過學校能體罰的時期，EQ好
→ wn7158      : 的老師雖然打的兇，但你會感謝他的教導，但是純發
→ wn7158      : 洩崩潰亂打的，大家一定也看過很多。
推 modigliani74: 我小時候被打過 到現在都很害怕我爸 跟他就是有隔804F 01/02 22:07
→ modigliani74: 閡 所以我堅決不打小孩 愛的教育也不是只有愛 要自
→ modigliani74: 由有紀律也要有原則 不然就是溺愛
→ wn7158      : 比如以前打很兇的男老師，畢業至今，教師節或會學807F 01/02 22:09
→ wn7158      : 校都還會探望。
→ maru9981    : ㄕ809F 01/02 22:13
→ maru9981    : 對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他XDD
推 linkmusic   : 我有乳糖不耐症從小不喝牛奶，在那年代父母也並沒有811F 01/02 22:15
→ linkmusic   : 乳糖不耐症這概念，但幸好我爸媽沒有自以為理性就逼
→ linkmusic   : 我吃我身體無法接受的東西不吃就以為我在作怪要被打
→ linkmusic   : ，而是找到我能接受的，結果我是喝豆漿長大的小孩XD
→ linkmusic   :
→ maru9981    : 跟假日父母很愛強調小孩不會不親一樣816F 01/02 22:15
→ linkmusic   : 另外我從沒有感寫過小時侯被學校老師體罰的念頭，長817F 01/02 22:16
→ linkmusic   : 大後回顧過去只覺得老師自己不會教，或是小孩淺能還
→ linkmusic   : 沒被開發就自以為是的打小孩從不反省自己真的很low
推 wn7158      : 不用我特別強調啊!我就說這版8成以上的人都經歷過820F 01/02 22:17
→ wn7158      : 學校能體罰的階段，這種共同記憶，相信不會只有我
→ wn7158      : 有共鳴
推 maru9981    : 我一點都不想感謝打我的老師，打人的老師根本有病823F 01/02 22:17
→ linkmusic   : 嗯嗯我蠻好奇現在有多少人是感謝當時爸媽師長不吝體824F 01/02 22:18
→ linkmusic   : 罰我，我才能成為一個堂堂正正的人的
推 maru9981    : 就是喜歡被打然後覺得打人沒錯的人吧826F 01/02 22:19
→ maru9981    : 被打到覺得打人是沒問題的XD
推 suction     : 我才沒有感謝別人體罰我 被體罰結果成年還感謝對方828F 01/02 22:20
→ suction     : 我覺得根本就是被打到錯亂了
→ suction     : 有人說被打大長大也很ok但其實認同自己該被打這聽起
→ suction     : 來就是病很重啊 被體罰但長大之後決定不打小孩才正
→ suction     : 常吧
→ norikko     : 對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他+1 這點真的833F 01/02 22:25
→ norikko     : 超有病的
推 suction     : 很多自我安慰的說法以第三者的眼光來看都超奇妙的835F 01/02 22:28
→ suction     :  這麼說來被家暴也得感謝對方了 如果要扯說什麼打
→ suction     : 的嚴重程度不同 其實自己也說服不了自己吧 要打到小
→ suction     : 孩怕 輕輕打哪有可能
→ norikko     : 好像很多人以為「愛的教育」的內涵是跟小孩講話客氣839F 01/02 22:30
→ norikko     : 、迴避衝突，搞到自己沒辦法了才用威脅跟利誘…其實
→ norikko     : 這些完全沒有愛也沒有教育的成分啊，只是照顧者圖自
→ norikko     : 己方便的手段而已。
推 maru9981    : 對啊，最好笑的是還扯什麼台男可以理智下手台女不843F 01/02 22:30
→ maru9981    : 行，我真心覺得他還好嗎
推 suction     : 外人看了覺得這真的嚴重…如果我老公這樣我會帶他去845F 01/02 22:32
→ suction     : 諮商
→ WiserWilly  : 純好奇想問下，81樓@suction的不體罰是美式人做的847F 01/02 22:39
→ WiserWilly  : 實驗結果，有些東方這樣普遍體罰教育的研究指出體罰
→ WiserWilly  : 仍然是沒有好處的嗎?
推 Relid       : 這篇到底要歪樓到什麼時候？癥結點應該在太太身上吧850F 01/02 22:41
→ Relid       : ？如果是我先生教小孩被我媽干涉，那一定是我去擋
→ Relid       : 我媽，相反的，我先生會幫我擋公婆那邊，簡單來說，
→ Relid       : 夫妻先取得共識才是最重要的！
→ makio       : 認同被打比較像是斯德哥爾摩症候群了854F 01/02 22:48
推 suction     : 台灣也有很多心理師是不認同體罰的 比較有名的如王855F 01/02 22:51
→ suction     : 意中
→ suction     : https://i.imgur.com/UKhLOTq.jpg
推 suction     : 不過專家怎麼說 通常會體罰的人還是有自己一套解讀
→ suction     : 「我的孩子比較難教」 老實說 這種情況我一律建議
→ suction     : 父母先自己打自己 沒道理小孩教壞了是打小孩而不是
→ suction     : 打父母的吧
[圖]
推 u4fu3       : 體罰真的很母湯！用打小孩教育小孩，以後小孩在學862F 01/02 23:05
→ u4fu3       : 校因為同學做錯事情而打同學時，你要怎麼教育他大人
→ u4fu3       : 不對呢？
推 bio2133     : 愛的教育不代表不教也不代表溺愛，小孩除了體罰還是865F 01/02 23:53
→ bio2133     : 有很多方式可以教懂的
推 yylane      : 我反對體罰也不打孩子，不過整串看下來我覺得原PO867F 01/02 23:55
→ yylane      : 喔弄錯了我是說la大的想法跟做法我覺得可以欸，打小
→ yylane      : 孩是用在即將發生危險行為卻無法用語言理解的階段，
→ yylane      : 而且不帶情緒，這個我孩子年幼的時候我也會做，只是
→ yylane      : 不稱之體罰，我會用力讓他痛但是態度和顏悅色地說，
→ yylane      : 如果你做下去了會比這個痛一百倍/手斷掉等等，很可
→ yylane      : 怕，而且媽媽不能幫你痛喔，小孩感覺真的痛就會停止
→ yylane      : 了，但也不至於一次就記得，下次要再做我會提醒痛痛
→ yylane      : 一百倍喔好可怕。至於規定不能怎樣否則就會被打的規
→ yylane      : 矩，只能說對小屁孩來說規定都是用來破壞的啦，跟我
→ yylane      : 差不多年代的四十幾歲人國中沒見過整天被叫去司令台
→ yylane      : 訓導主任打到棍子斷好幾根，還不是照樣整天被打，這
→ yylane      : 種規定怎樣否則要挨揍的規矩根本是屁好嗎
推 xulu0       : 我覺得體罰沒用，但是也不至於留下陰影，可能我記880F 01/03 00:09
→ xulu0       : 憶力太差
推 jennyfish102: 本來就不該在長輩面前管教小孩，要管就把孩子帶開882F 01/03 00:12
推 ytwu        : 他就是要把小孩帶開被長輩阻止883F 01/03 00:13
→ ytwu        : 「男方想把小孩帶離現場到沒人的地方跟小孩說這樣
→ ytwu        : 不行時，被趕來救援的岳母帶走呵護」

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