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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-05 09:42:53
看板 Gossiping
作者 coldeath (海賊王)
標題
 Re: [問卦] 洪仲丘案差不多到今天為止了

時間 Sun Aug  4 16:11:54 2013


※ 引述《railrail (白線流)》之銘言:
: 洪家人一直想要一個真相,然而認清現實吧,這個真相,不管是陰謀論還是虐殺論,
: 不管知情層級到多高,真相已經被永遠掩埋了。
: 真相已經永遠埋藏在黑暗之中了。
是阿,我周五晚上11點下班前

桌上還有80%的工作還沒弄完,但眼睛實在太疲倦了,且隔天還要出差

回家趕快洗洗睡後,周六早上5點半起床,

辦活動時天氣很好,在南嬌陽下躲了6個小時,

辦完活動再進辦公室弄一些須即時處理的公務,


回到家已經下午2點,洗個澡好舒服真的撐不住眼皮快闔上了


這時候我心裡想:跟我原本預計要搭統聯上去的時間已經delay了,現在趕去搭車

                到達會場已經超過6點開始時間,醬還要去嗎

                反正去參加的人這麼多,多我一個、少我一個應該也沒差...

                而且重點是去了應該也不會改變些什麼重啟調查或揪出真相之類的


快要放棄的同時,又總覺得不太對勁,心底還有一絲細微的聲音

於是乎一咬牙,反正才月初...就忍痛用手機訂了高鐵來回票(雖說台北有一票好兄弟都可

借宿、隔天再搭統聯回來 但因還得回來加班,就乾脆心一橫坐來回票,很肉痛阿!)



一上車就開始睡到終點站,出車站後徒步走到現場,有點緊張,

因為我頭髮剃很短(大概是1分頭),沿路上多少都有人對我投以奇怪的眼光

請容許我解釋一下,剃這麼短跟洪仲丘或全民教召其實沒什麼關係,只是單純怕熱

我買的那個電動剃刀,嚕出來就是這麼短,不能再長你更多了

我到的時候凱道已經擠不進去了,也聽不太見主講舞台在講啥

就從景福門往中正紀念堂四處走走逛逛,回來時景福門周遭已席地坐滿

就跟著坐在最外圍,喊喊「廢除軍檢、還原真相」之類的口號

其實當下我心裡想的跟原po railrail大您想的一樣

這根本喊爽的而已...馬英九跑去喝高山茶了,又看不到聽不到

反正國防部死豬不怕滾水燙

就縮著挨你們罵幾個月,總會有新議題出現取代關注

到時候仍舊是贏家

除非1985聯盟有新的資源挹注

否則就像網友講的,萬人抗議過後明天會變怎樣?

不會怎樣...明天過後就是後天、星期一仍樣要上班

所以直到當下,除了當作久久一次上來台北溜溜ㄟ外


我都還搞不太清楚自己到底坐在這邊要幹嘛,感受現場氣氛不用花這麼多錢吧


欠老婆的2萬5都尚未還,回去又會被我媽念亂花錢...%$#@


直到七點多洪媽媽上台那一刻

以及蔡學良母親等眾多「軍中自殺者」受害家屬出現

我才明白自己來這的意義



洪媽媽說仲丘關禁閉前有打電話回家說很害怕,她安慰回仲丘說犯了錯就要承擔

該罰就罰,該被操體能訓練就被操,沒事的,有事就跟輔導長說(大致內容是這樣,有聽

錯請勿噓,畢竟我坐在外圍又累了一天)


結果誠實的洪家人訓勉子弟當兵要服從守法,

換回來的是一條浮腫滲血的屍體

以及軍檢協助「善後處理」、政府高官的敷衍回應



洪家人及其他受害者家屬,面臨這樣的政府(包含司法)

我必須要讓她們知道:她們這些受害者家屬沒有錯,做錯的、該道歉的是政府!

哪怕是現場只有我1個人到場,也要讓她們知道還有1條魯蛇挺她們

結果雖然現場包括我只來了25萬人挺她們,但全台也至少還有25萬人是站在她們這一邊

不至於讓她們獨自面對軍檢荒謬的羞辱、質疑自己不斷這樣要求真相是否有問題


所以我終於聽到了出發前我內心的聲音在吶喊些什麼

「要是現場來沒幾隻貓怎麼辦?她們會不會又很難過再度質疑自己」

「面對龐大的政府、恐怖的UFO三寶...能幫助她們穩住是非對錯的,必須多一人是一人」

所以我來了,怯懦怕事的我在為受害者家屬加油時,喊得特別大聲、特別理直氣壯



剎那間我昏脹了一天的腦袋突然開了光

想通了洪家人要的到底是什麼

其實他們就跟你我大部分的人一樣,洪家人就只是一般尋常的老百姓

希望孩子能念書當完兵找個工作結婚生小孩平安過日子

要的盼的不過就是能平安的過日子

我們沒有雷子文這般的霸氣能幹出些石破天驚的舉動

我們一般老百姓遇到了軍檢這樣的無賴

要不是像這次有1985聯盟志工幫忙,就只能吞下來,想辦法看開一點

也沒其他辦法...偉大的立委都大喊「幹,林北嗯相信」了也不能怎樣



我一直在想要是我媽死了我這個兒子會怎樣?

大概也不能怎樣吧...我舅舅大概也只能勸我媽看開點

總不能叫我爸媽自焚抗議或開挖瓦斯車去衝撞總統府吧


所以我媽在兒子不明不白死掉很難過、又面對軍檢訕笑指責的同時,


要是能有一群人能明確的告訴她,她們並沒有錯,錯的是掩蓋真相的政府

她應該會感到比較釋懷一點吧

尤其是這群人很龐大,龐大到足以明確蓋UFO三寶及曹氏麵店老闆的聲音時

這時如果我在天有靈,你問我希望這群人有多少,我會回答689萬+1人

如果要在這些人的團結加個期限,我會說希望至少每四年有一次...




抱歉有點離題,我還沒死

還窩在這裡開電扇上ptt,等下還要去加班賣肝

但我真的能理解洪媽心中想要的第1順位就是仲丘別死,一覺醒來告訴她沒事



: 人的記憶力是很短暫的,生活中的瑣事讓我們很輕易地忘記自己曾有的熱情,不知為
: 鬼島人的記憶力又比其他國家的人更短得多。我實在對鄉民沒信心。洪仲丘事件
: 已經發生一個月了,就算今天十萬人上街吧,從現在起再過一個月後,會記得這一切
: 的不知有沒有一成。...
: 今晚就算真的有十萬人出席,十萬人就算下次選舉全去投票,也僅占投票人口1300萬
: 人之中的130分之1,連1%都不到,你覺得馬英九會放在眼裡嗎?
rail大您講的這些都沒錯,這些都是事實

但過去的事實不必然就表示未來民眾也會照舊行屍走肉

台灣會不會有第三黨成功勃...阿不,是崛起,

誰能保證一定不會? (我也不敢保證一定會拉,別嗆我)

所以不要悲觀、不要設限

現在認輸,你就真的輸了







: 鄉民們心裡滿溢成功遊行的滿足感,以為十萬人站出來很屌,政府就會聽我們的話。
我不知道自己是否夠格算鄉民(因為我真的不到30cm)

可是我對自己搭高鐵北上參加遊行這件事,並不覺得自己很屌、或做了什麼很炫的事

靜坐在那邊的當下心情,其實是有點羞愧的

因為覺得自己出的力還不夠多,什麼名人、律師、召集人的就先別講了

光跟現場穿黃衣的志工比起來,我就遜到無地自容

連靜坐都不能撐到最後螢光送行一刻,就得先離場去搭高鐵了


不知道rail大您有否去參加遊行活動

其實我觀察到身邊很多20幾歲年輕人,心情都蠻沉重的

似乎都是那種有力無處發,不知道該再為受害家屬做些什麼膽表情

當然難免有些男女結伴而來的同學心情事比較輕鬆愉快的

但我覺得也沒啥不對阿,我大學的時候也是這樣阿

這個時期的學生本來對生死的體悟就還有限,能出來參加社會運動已經不錯了

也贏我太多,我大學時根本不參加都在打CS


而有些30歲上下的情侶或夫妻,來併肩靜坐那種背影真的很棒

他們有時隨著舉牌喊口號,有時安靜的默思,有時輕輕的為彼此搧風

好像不是對什麼人不滿才來,而是為了認許心中的公義才來



: 不,十萬個人在馬路上走不能證明什麼,就像五萬人參加五月天的演唱會也不代表什
: 麼一樣。
: 遊樂園的,只想開心出門玩不願吃一點苦的鄉民,擁有萬全資源的政府會放在眼裡嗎?
: 輕鬆應對啦!還不是摸個頭下個雨就回家了。
我背包裡有帶輕便雨衣、拖鞋準備下雨時用的喔!

其他中南部上來的人很多也有帶


: 要讓這個社會改變,需要的就是人與錢。最不需要的就是清高。
這個觀點我也不完全認同

請問甘地有錢嗎?  他好像只有誠實與清高而已

賣菜的陳樹菊算有錢嗎?...  她沒有改變這個社會嗎

有多少人看了她的故事後感到羞愧,轉而少吃大餐美食把錢拿去救濟孤兒

誠實、信用、堅持努力..等這些清高的人格特質,絕對是改變社會的前提

絕對是社會進步的先決條件


也許成果不見得當下立見,但若有改革成功的一天

回首來看,一定有某人某事的誠信堅持留下的痕跡




: 第一條路是讓願意參與的人認清這是一場戰爭,而戰爭是要為信念付出犧牲的。參與的
: 人必須犧牲時間、工作或金錢以證明信念,參與的人必須長期抗戰,不畏人言,即使明
: 知道你憎恨的族群未來也會搭便車因你的犧牲而得利,你依然堅持。以犧牲證明的信念
: 將會得到認同,凝聚的人將會愈來愈多,直到百萬人等級時,才開始有了改變的力量。
: 才能夠以選舉進入國會與縣市議會,才能參與運作政府機器。
這個觀點我非常認同

如果沒有認清這是一場戰爭,是不可能打贏敵人的



: 第二條路是與民進黨合作,持續炒作這個議題讓民進黨增加選票,目標是在下一次選舉
: 減少最多國民黨的選票以削弱國民黨的勢力。即使是在野黨現成的資源也比鄉民們多得
: 多,並不是認同民進黨但依然得放下身段逼自己這麼做,話說當年諸葛亮也從來沒喜歡
: 過周瑜。
: 有人會說,我們要改的是軍隊惡習與軍法,干國民黨屁事?為何我們要去巴結民進黨?
: 但在可悲的兩黨政治中這是權宜之計,並非我討厭國民黨或喜歡民進黨,而是要讓兩黨
: 知道,執政的作為不合人民之意,人民就會幫另一個黨把你拉下來。
我相信rail大您非藍非綠

但綜觀國內外的兩黨政治,您應該認清楚河洛圖書早有預言馬+扁=騙

為了拉下藍而支持綠,或為了拉下綠而支持藍

我們已經用四次的選舉驗證了,這撕裂的效果遠大於改革的效果

所以我是認為支持成立第三黨會比較快早日實現改革


講到第三黨 (以下不喜者可END跳過)

我也不會支持長期工黨或綠黨這種特定族群、議題傾向的政黨

因為這太實現公益的範圍太狹隘了,僅侷限在某領域範圍

而非以國家整體的富強發展為考量

例如:工人vs資本家、環保vs經濟發展...這個對誰錯的論證100多年來隨時都在變動發展

在矯正當今台灣偏右偏財團的結構下,我會投給綠黨>工黨>藍綠兩黨


但綠黨、工黨終非我心目中的理想政黨

前2日有看到TheRock大在本版po的公民意識黨,我覺得還不錯

在此偷渡幫他打廣告一下(但我對天發誓、用龜頭保證,我跟他素昧平生、以前毫不相識)


老實講,第三黨崛起或九把刀選上立委之類的結果,其實也不會改變現況啦


因為政府有分三大塊

第一塊叫行政,是個無人可控制方向的巨獸

就算是朱元璋、蔣經國再世也沒辦法根絕底下的人背著他搞些藏汙納垢的事

歐巴馬不能、國父孫中山也不能、馬英九陳水扁更不可能

所以要靠某人或某機構(姦X苑、利fuxk怨、廉政公署?)去監督巨獸

這容許我向學長您保證:絕對沒有畫面! 不用再想像了!



但不要灰心  人類發展到智慧型手機的先進時代

我告訴你,已經有人研發出最新的製程來克服這個問題了

就是北歐國家的北海小英雄們

簡單來講,他們已經進化到全民99.99%都認為政府官員拿納稅人的錢不應該貪汙或浪費

所以全民(包括政府官員本身)習慣共同監督政府

他們的社會仍有偷竊、強姦、謀殺等人類犯罪行為,但絕少有官員貪污



台灣要如何邁向北歐國家,成為台海小英雄?

請容許我提出一個自認實際較可行的辦法:就是全面公開政府各單位的核銷憑證

現在網路免空已經這麼成熟了

政府每個單位都有掃描機可scan

就規定每個承辦人採購完、黏貼憑證、付款完裝釘好要送審計室窖藏之前

請先scan分科目分類放到網路上公開給任何民眾可以點閱

哪怕是購買一枝鉛筆、一顆輪胎、一件奶罩...

民眾都可以去檢視其花費合理性,有無浪費公帑


不要以為沒人會這麼閒,請容許我向學長您保證,一定會有人想看想查


例如:總是有良好產品而無法打入警消體系的廠商、或一堆退休老人有經驗無事可做..



而且做這種scan上傳的動作不用花費什麼成本

多一個程序而已,就算全國所有機關要重新購買掃瞄機跟付費使用免空的花費

也絕對比養一個廉政公署或審計室、主計處的費用還低,而且效用一定更高!

唯有透明化政府的行政行為,才能由全民有效監督


除了人民以外,沒有任何一個機構或哲人能做得到全面監督

請容許我再重複一遍:沒有! 沒有! 沒有!           (咦?三遍?)



到時候裁員各地會計人員、審計人員的這些龐大人事費用,

或因減少貪污舞弊的浪費

不必撥給我抽成做績效獎金,好意我心領了

請拿來成立軍中受害家屬的慰問基金






政府的第二塊部分叫立法,第三塊叫司法

請容許我累了,吃碗油花麵還得去加班

如大家有興趣下次再po








: 而又想要爽又想要清高的話,這種人別想談什麼改變社會了,穿穿白T走在封街凱道上
: 潮一下就可以滿足回家了啦。
: 批踢踢三分鐘熱度的鄉民中有人會為了陌生人將自己人生的一部份賭在這兩條路上嗎?
: 我很懷疑。
看完rail大您的文章,覺得其實您是個很有理解力、很有想法的人

只是不要那麼悲觀,一起加油!




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scott2009:只能給推 加油  這一次台灣讓我看到還有未來08/04 16:15
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chachayu:很認真看完 很認真08/04 16:16
jing007:你後面的想法不錯,不過會造成一堆人沒辦法污錢…08/04 16:17
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jing007:所以應該是不可能被執行的...08/04 16:17
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Frankshu:我也覺得第3黨的構想不錯.只是很難.擋了一堆人財路08/04 16:30
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childay:寫得不錯08/04 21:57
chung74511:聽起來很不錯 我也很想投第三黨08/04 22:00
chung74511:但人民非藍及綠的素質第三黨要崛起的機率比中樂透還難
chung74511:或許這次的事件可以成為第三黨崛起的導火線...希望如此
aoi:推08/04 22:10
Ulose:08/04 22:12
rbking21:第三黨你猜猜會瓜分誰的票?08/04 22:13
freeze0968:不要富間喔!! 推08/04 22:13
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TSbb:不完全認同,但是推你認真。08/04 23:46
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alice781110:推!08/05 00:01
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penny22:你的想法和我相似。當天也是到最後一刻才下定決心過去。08/05 00:06
penny22:因為內心一直有一種說不來的激動,不過我只要搭個捷運就到
penny22:到現在內心還是有很多想法,只是也不知道該怎麼說出口
penny22:今天看到有人寫說8/3的遊行,不過是一群人去打個手槍,之
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dderfken:大學生對生死的體悟有限...恩...也對啦 所以才那麼多意外08/05 00:25
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greenbug:認真推!08/05 00:35
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gnps:讓人噁心透了,這次會有那麼多人走上街頭也不單純是為了洪案,08/05 00:44
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gnps:其實我看去的中年人也不少啊,也很多攜家帶眷抱嬰兒的~08/05 01:00
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1樓 時間: 2013-08-04 17:36:42 (台灣)
+3 08-04 17:36 TW
讚!仲丘只是開始,對抗既得利益者伸張正義的路還很漫長
2樓 時間: 2013-08-04 17:54:49 (台灣)
+1 08-04 17:54 TW
透明化是重點!
3樓 時間: 2013-08-04 18:08:55 (台灣)
  08-04 18:08 TW
好文就是要推~
4樓 時間: 2013-08-04 18:12:37 (台灣)
+1 08-04 18:12 TW
推!讚!!好方法....................................但這裡是台灣.不可能..
5樓 時間: 2013-08-04 19:21:37 (台灣)
+2    (編輯過) TW
其實我也覺得很羞愧 這次的凱道是我第一次上街頭..看到那些工作人員 真的覺得自己不算什麼了.. 辛苦了!超級英雄! 然後推一個
6樓 時間: 2013-08-04 19:40:57 (台灣)
  08-04 19:40 TW
推 腦袋突然開了光
7樓 時間: 2013-08-04 20:55:43 (台灣)
  08-04 20:55 TW
請容許我向學長報告,8/3的送行並不是只有到此為止,而是可以燎原的星星之火,在政府覺醒、徹底悔悟前,用心中的公義與熱血繼續燃燒下去!切記"念念不忘,必有迴響。有燈就有人"
8樓 時間: 2013-08-04 21:43:25 (台灣)
+1    (編輯過) TW
從最根本的原因,還是教育。
9樓 時間: 2013-08-04 21:45:28 (台灣)
+1 08-04 21:45 TW
為什麼政府官員可以拿人民的血汗錢,亂蓋亂花,因為這些政府官員,在受教育的時候,只受到知識的教育,而沒有受到品德的教育。
10樓 時間: 2013-08-04 21:47:31 (台灣)
  08-04 21:47 TW
一頭高一頭低的結果,往往知識這一頭高的,會比品德這一頭高的,還要更能快速往高位上爬。
11樓 時間: 2013-08-04 21:47:49 (台灣)
  08-04 21:47 TW
所以,從最根本的原因,還是品德的教育。
Zuyi 轉錄至看板 PttFB (使用連結) 時間:2013-08-04 22:36:44
12樓 時間: 2013-08-04 22:56:41 (台灣)
  08-04 22:56 TW
該是站出來革命的時候了~白衫軍加油
13樓 時間: 2013-08-04 22:57:19 (台灣)
  08-04 22:57 TW
台灣加油!!
14樓 時間: 2013-08-04 22:57:23 (台灣)
  08-04 22:57 TW
我跟朋友在現場一直問對方"我們來了25萬人,他們會聽嗎?"
散場之後我們沒有哭、沒有情緒 直到睡前才默默流眼淚
"就算他們不聽,只要站出來就是前進的一大步"
謝謝你的好文,台灣還有很長的路要走...
15樓 時間: 2013-08-04 23:12:24 (台灣)
+2 08-04 23:12 TW
推~~~~套句廣告詞。不做不會怎樣,做了很不一樣!
昨天的心情到現在還是很感動!這次的抗議至少讓我確定,在改革的這條路上,我們不再是孤單的!
16樓 時間: 2013-08-04 23:28:38 (台灣)
  08-04 23:28 TW
推推
17樓 時間: 2013-08-04 23:29:24 (台灣)
  08-04 23:29 TW
18樓 時間: 2013-08-04 23:39:27 (台灣)
+3 08-04 23:39 TW
樂觀才能成事,悲觀一事無成,所以上篇廢文無誤,此篇大好
19樓 時間: 2013-08-04 23:41:25 (台灣)
  08-04 23:41 TW
推推!!
20樓 時間: 2013-08-04 23:43:35 (台灣)
  08-04 23:43 TW
推!
21樓 時間: 2013-08-05 00:03:03 (台灣)
+2 08-05 00:03 TW
幹,這篇根本神意見,支持政府所有開支透明人民共同監督化,這才是民主法治的絕佳方法。百姓納稅有權了解所有開銷。
22樓 時間: 2013-08-05 00:16:30 (台灣)
  08-05 00:16 TW
好文必推!!很想看看C大對立法與司法的見解...!!
23樓 時間: 2013-08-05 01:17:28 (台灣)
  08-05 01:17 TW
有見解 推你一個
24樓 時間: 2013-08-05 01:34:39 (台灣)
  08-05 01:34 TW
推!!
25樓 時間: 2013-08-05 01:44:11 (台灣)
  08-05 01:44 TW
推!
26樓 時間: 2013-08-05 02:50:10 (台灣)
  08-05 02:50 TW
微小的力量聚集起來 一定能改變的!推
27樓 時間: 2013-08-05 02:54:54 (台灣)
  08-05 02:54 TW
可!
28樓 時間: 2013-08-05 03:13:16 (台灣)
  08-05 03:13 TW
好文!!推推!!
29樓 時間: 2013-08-05 04:58:40 (台灣)
  08-05 04:58 TW
理智正向中我看到希望,推!
30樓 時間: 2013-08-05 05:20:20
  08-05 05:20
推!
31樓 時間: 2013-08-05 05:38:28
  08-05 05:38
恩 透明化是一點 希望能有OpenSource的精神 讓任何人都可以參與政治
32樓 時間: 2013-08-05 07:02:10
  08-05 07:02
海賊王....辛苦您了!!! 推!!!
   (編輯過) TW
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APPA:[自己刪除]
35樓 時間: 2013-08-05 08:34:42 (台灣)
+2 08-05 08:34 TW
我也是個沒有300mm的魯蛇
但誠如coldeath大所說的,這絕對不是如同一些人所講,高潮一下就過了
軍方本來就待民如兵,我們確實是在打杖
風災地震出來救災的也只是奉命行事而已,台灣的軍人垃圾太多了
當然我不完全否認正直的軍人們,不過多數都選擇期滿退役了吧
革命本來就是由一個小小的火種開始的
縱觀歷史,愈大的事件就愈能追溯回長久以前的事件點
加油,這次每位去朝水母怒吼過的人
待時機成熟,當日的集會也能証明其義意…
抱歉,太激動了不知所云,無法清楚說出自己的想法
   (編輯過) TW
APPA:[自己刪除]
37樓 時間: 2013-08-05 09:15:14
  08-05 09:15
38樓 時間: 2013-08-05 09:34:02 (台灣)
  08-05 09:34 TW
未來希望--台海小英雄
39樓 時間: 2013-08-05 10:09:53 (台灣)
  08-05 10:09 TW
40樓 時間: 2013-08-05 10:39:10 (台灣)
  08-05 10:39 TW
累了該回家睡覺。。日子還是的過。。八月八好是父親節。。多陪陪自己的家人吧。。。自己家的都陪不完。。還有能力去陪別人。。。
41樓 時間: 2013-08-05 10:42:49 (台灣)
+1 08-05 10:42 TW
推人民自我監督。什麼都不管,什麼都不理,到時就不要為自己的無知哭泣!
42樓 時間: 2013-08-05 10:45:13 (台灣)
  08-05 10:45 TW
思想是會傳播的,看過把愛傳出去吧?這力量影響的比任何人想的還要廣,或許在不久的將來,這理想將會實現。
43樓 時間: 2013-08-05 11:01:26 (台灣)
  08-05 11:01 TW
老婆:推你行動,但...2萬5什麼時候還我!?
44樓 時間: 2013-08-05 11:16:19 (台灣)
  08-05 11:16 TW
推!如果沒有努力過怎知道不行呢~~~~~~~~~~~~~~~
45樓 時間: 2013-08-05 12:27:33 (台灣)
  08-05 12:27 TW
如果沒有努力過怎知道不行呢~~~~~~~~~~
46樓 時間: 2013-08-05 14:00:32 (台灣)
  08-05 14:00 TW
推!聚沙成塔的力量!
47樓 時間: 2013-08-05 14:16:45 (台灣)
  08-05 14:16 TW
加油!!!!
48樓 時間: 2013-08-05 14:37:02 (台灣)
  08-05 14:37 TW
好文! 推
49樓 時間: 2013-08-05 16:23:17 (台灣)
  08-05 16:23 TW
不認為所謂行政巨獸不可改變,只要有心者也可做如鋼鍊中馬斯坦古的事不是嗎?
至於條碼這段感覺挺有意思,不知是否可行,希望能更多討論。
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