顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-21 04:30:41
看板 Gossiping
作者 jackchuang (小莊)
標題
 Re: 有幾個人真的把服貿的內容看完嗎?

時間 Thu Mar 20 06:22:15 2014



本來今晚等完FED會議,看完之後就準備要睡了。
最近為了服貿,把原本調好的生理時鐘又搞亂。
但看到這篇文章,我還是回一下吧。

仍希望有國貿類科的學生或專業人士補足。



※ 引述《iloveuni (uni)》之銘言:
: 今天聽見陳文茜的廣播,她說:"該專業的都不專業,只剩表態...",
: 有些學者真的是很學者,一篇PPT被一再的分享和轉PO, 在我這個每年
: 往返大陸的阿桑眼裡,我看到太多的無法理解...
: 第一、台灣人要去大陸旅遊,台胞證和加簽怎麼辦怎麼過,想去工作
: 只要找到雇主就去工作,有了工作後只要每人幾十元人民幣和十幾分
: 鐘手續,一家老小都可以在大陸一待就是兩年,反觀大陸人要來台灣
: 光是旅遊就一堆規定,要來工作還要是商業訪客、負責人、高級經理
: 人或專家,服貿裡面沒寫的行業,台灣人就沒人在大陸做嗎?東莞深圳
: 上海北京武漢或青島多的是台灣人在那裡從事各行各業,我們在台灣
: 只會聽說疑似陸資陸股,真正看得到的也只有大陸新住民在街頭巷尾
: 打拚的身影吧!

唉~~
您看不見不代表它就是事實。
現在的資金移轉很簡單的,
難道您相信現在的政府會全面把關?
資金到國外繞一圈,回流還被當作外資,經濟部還視如上賓。
人員的流動就更可笑了。
台灣開放的條件是商業訪客、負責人、高級經理人及專家。
讓我們看看條文:「高級經理人員」係指有權任免或推薦公司人員,且對日常業務有決策權的部門負責人或
管理人員。

以上這是條文喔!再來。

經濟部常務次長杜紫軍坦言,多數服貿開放項目最低投資金額都為二十萬美元,投資金額
在三十萬美元以上,可讓負責人及兩位幹部來台,至於每再增加五十萬美元,可再增加一
名中國人來台,人數以七人為上限。


這是偉大的經濟部說的。

那我可以投資二十萬美金,然後我當老闆,老婆跟兒子當幹部行不行?
他們兩位都有權任免或推薦公司人員,且對日常業務有決策啊!
我孫子?他如果在台灣出生就有台灣戶籍了,不需要啦。

怎麼定義陸資來台設立的中小企業是否是偽投資,真移民?
難道您相信偉大的政府會為您把關?別鬧了。

: 第二、中國來台灣的產業就寫出細項省略限制,台灣去中國的就只寫
: 個大略加註限制,真的是很會寫啦!上千種行業v.s.64大項看了就讓人
: 火大對不對?最好是80幾項可以被說成上千種行業,要一一列出來不但
: 需要時間也需要創意吧!

您也分段一下,這樣看得很辛苦。

台灣服務業佔gdp七成,中小企業佔gdp六成以上。
我看到的是台灣去中國寫的限制洋洋灑灑也一堆。
不予承諾的還比台灣的多。

反而台灣在承諾的部份大都是不受限制。
只有印刷和金融有比較多的文字而已。
其他部份跟複製貼上差不多。
奇怪了,我們看的是同一份條文嗎?


協議內容不對等只挑一個產業來寫?其他條件
: 很鬆的怎麼不來說說看?經濟規模不對等是全世界有沒有眼睛都看得
: 出來的事實,如果我們跟中國經濟對等幹嘛還簽甚麼貿協?早就在美國
: 跟歐巴馬開會要怎麼處理烏克蘭的問題了~中國企業買遍全世界?美國和
: 加拿大都是白癡傻傻讓大陸占便宜嗎?秘魯滅了嗎?或是非洲、希臘、阿
: 富汗、俄羅斯或巴西被滅了?自由環境不對等就更好笑了,中國有潛規則
: ,台灣就沒有?台灣沒有仿冒盜版?沒有對環境破壞罔顧工人權益?沒有
: 人鑽法律漏洞或是工安問題?服貿明明就是在吸引中方專業人才來,就說
: 成要來取代所有的台灣人,台灣人自己爭氣一點難道就這麼怕?

不要模棱兩可的說。

中國面對其他國家當然不能這樣買遍全世界。
因為身份不同啊!他不會想去買韓國、買東南亞、買世界各國。
但他一定會想買台灣。很簡單啊。他把台灣視為他的一部份。
那怎麼會拿台灣跟加拿大、美國這一類主權獨立國家比?
要比應該是比相同處理的香港、澳門吧?
要不要看看香港、澳門的現況?
版上這兩天很多文章,您可以爬文。


: 第三、誰得利?誰受害?很多財團在大陸賺了錢不流回台灣不繳稅,難
: 不成中小企業在大陸賺了錢就全都回流和繳稅?台灣的買家如果忠誠度
: 夠就會買台灣貨賺心安卻傷了荷包,台灣的賣家大多不願意犧牲合理的
: 利潤去賣台灣貨,偏偏多的是台灣人拿著大陸的貨來賺台灣人的錢,這
: 種已經存在的事實和簽不簽服貿有關係嗎?又說所謂的符合規定也是中國
: 方面認定,要不然大陸的行業來台灣不用照台灣的規定嗎?說甚麼某某
: 行業只能在福建設點,中國一來就是全台灣沒限制...阿台灣是比福建大
: 很多唷?福建現在的經濟發展和硬體建設應該會讓很多以為福建只有媽祖
: 婆和福州伯的台灣人傻眼,就算給它一整個沿海都開放到哈爾濱去~是有
: 那麼多台資和台灣人可以去反攻大陸嗎?(題外話,好幾年前我是真的有
: 聽說台灣人到哈爾濱和青島養牛的...)

台灣要不要買大陸貨?貨貿還沒簽喔!不要扯遠了。東扯西扯一大堆。
還有就算大陸的行業來台灣,照台灣的規定?
您別鬧了。
台灣的商業規範和大陸的商業規範是在同一個天平嗎?
台灣的政府非常依靠財團,中國是財團依靠政府。
完全是不同的世界吧。

福建的經濟GDP是可以和台灣相提並論,甚至更好沒錯。
但既然是類似WTO規範的協定。為何無法到其他省去?
難道台灣人去美國作生意,美國會限制台商只能去加洲或阿拉斯加嗎?


: 第四、一天到晚說大陸人要來取代台灣人的工作機會,尤其是服務業芭拉
: 芭拉...就說只能商業訪客、負責人、專業經理人和專家,最好是每個端
: 盤子的都在大型企業工作過一年且掛名專家或總經理啦!勞工根本就不在
: 這次服貿的範圍裡,是要拿這個來騙民眾幾次,台灣要被這些企業負責人、
: 高階經理人和專家把工作搶光了嗎?這種人他們在大陸多的是外商的工作
: 機會,離鄉背井來也只是希望能就近多賺一點錢,不會來跟我們搶22k都不
: 到的工作!更讓人不懂的是20萬美金可以移民台灣這件事,我能力很差查
: 不到這是哪裡來的法源或是在服貿協定裡面看到相關資料,但是那個各國
: 比較表真的又是一種障眼法,其他國家的其他規定是寫限制,只有台灣是
: 寫增資可以加人,台灣都沒限制拿錢來就好嗎?日幣500萬和美元20比起來
: 我們有比較嚴格??美國人的薪資和物價是我們的幾倍?稅金有是多重?美國
: 的50萬美金和台灣的20萬美金在意義上有差很多嗎?

您自認能力很差查不到沒關係。
我請經濟部告訴您,我再貼一次
「經濟部常務次長杜紫軍坦言,多數服貿開放項目最低投資金額都為二十萬美元,投資金額
在三十萬美元以上,可讓負責人及兩位幹部來台,至於每再增加五十萬美元,可再增加一
名中國人來台,人數以七人為上限。」


您看到的是只有這一代。
您沒看到的還有下一代、下下一代。
看看烏克蘭的克里米亞、看看香港現在一堆出生的大陸人吧。
到我的兒子、孫子長大的時候。
他們有非常高的機會當二等公民。
港、澳現在不就活生生的在上演了?

:  第五、大陸來台灣開公司不會增加工作機會還會搞垮台灣同業?大陸公司
: 不能找大陸人來的工作要給誰做?要聘請台灣員工還要搞低價壟斷這招把
: 同業搞垮了然後市占率變大又不增加工作機會?除非他們開的都是威利旺卡
: 的巧克力工廠...這有可能嗎?大陸公司不是笨蛋也不全是統戰的工具,他
: 們也是要賺錢呀!台灣人真的有大陸人沒有的優勢,雖然差異漸漸的不明
: 顯,但是我們需要的是改進,他們很多人需要的是砍掉重練,幹嘛妄自菲
: 薄的說我們一定會被取代~吼!又說甚麼醫療體系掏空或壓垮健保制度,台灣
: 人到大陸開醫院當醫生難道是服貿之後才發生的事?台灣醫療制度面臨的是
: 某些科別的醫生大量不足,根本不需要流失人才到對岸去就夠嚴重了,而且
: ,你以為台商醫院裡面都是台灣醫生和護士?想太多!雖然在大陸看台商醫
: 院貴松松~但是人家醫院也不可能佛心來的裡裡外外都用台灣人...多的是台
: 灣醫生兩邊執業,人家一張機票錢就像我們的1000元一樣~每個月飛越多了
: 只會賺更多!

對,大陸公司來也是要賺錢。但台灣內需市場不大。
對於他們來台競爭的部份,如果很大的原因不是為了錢呢?
這背後有更大的利益在裡面。您想過嗎?

醫療體系的部份,一樣前面有台灣醫護人員的專業文。
爬一下應該就看得懂。
壓垮健保制度的部份。
我想只是簡單的數學。這部份您直接略過不提很奇怪不是?
為何他們可以納入健保?
台灣的醫療水準世界排得上名次。
健保制度又舉世聞名。
您認為到時大陸人不會大舉來台?
如果真的發生了,請問政府的防制措施、補救方法在哪裡?



: 第六、有點累了...印刷和出版業這件是就簡單的聊一下...台灣是法治的
: 國家,就算大陸在台灣開滿了印刷廠,印刷廠只負責印刷不負責寫書教稿改
: 內容,台灣僅存的讀者不是傻子也不會愛看對岸洗腦的書,出版業要被壟斷
: 談何容易?被電子書搞倒比較有可能...法輪功和大紀元有可能找不到出版社
: 和印刷廠?怎麼有可能??全世界都有他的人,連大陸網路的銅牆鐵壁都能突
: 破的團體不會那麼遜啦!

出版業的狀況喔?看看台灣現在的媒體吧。
例證就在眼前!
還是您只看您能接受的部份。不接受的資訊就自動矇上眼睛看不見呢?


:  對於不理性的行為,我完全沒辦法贊同。
:  對於全篇有太多奇怪和不可能的PPT,可能因為我不是教授所以我看不太下
:  去...以上是在被蚊子和FB上太多聲音吵得睡不著的夜的小小分享!!
: 有興趣看服貿全文的可以上維基百科...兩岸服務貿易協議...很完整

當您的標題寫出來的時候,我以為您已經研究透徹整個內容。
但細觀整篇文章。我想您還是不懂。
我還沒寫到黑箱的部份喔!
光就條文和規定找出來而已。
另外服貿不是只看它的條文就夠了!

CPC行業分類那些的要查。
WTO台灣與中國承諾的部份也要了解。
兩國對於商業法規的規範也要比較。

這中間很多東西說真的很難懂。
前面有鄉民說到,真的弄懂了,可以寫篇經濟學碩士論文出來了。
甚至台大鄭教授所寫的懶人包簡易版。
還有很多背後的因素沒有寫出來。
對於不理性的部份您不贊同沒關係。

但沒有立法院的這些學生,拿出勇氣幹出這樣的大事出來。
我相信台灣絕大部份、絕大部份的人都不會去關注這件重大事件。
如今,FB被洗版,越來越多人關注這件事情。
那麼,那些學生們就贏了。
民主社會,真理越辯越明。
讓越多人投入這個議題,了解這件事情的真相。
才有機會讓台灣的未來免於一場災難。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.147.206
Justisaac:這篇比較專業03/20 06:24
BaBi:值得推!!03/20 06:24
fallen01:推03/20 06:24
jasonwin:認真推03/20 06:25
dostey:臉好痛!!03/20 06:25
nokei:你應該投書給蔡正元  他覺得他很瞭解  通過的都沒問題~03/20 06:25
KingLBJ:推。03/20 06:27
berryc:真的推一個~  拿其他國家來比根本是莫名其妙03/20 06:27
jccat:醫療倒是真的怕被蝗蟲過境般搞垮....想想各種鑽漏洞....03/20 06:28
aking57:好文推~03/20 06:28
arcred:推03/20 06:28
nokei:醫療是一定會被搞垮  香港就是前車之鑑03/20 06:29
berryc:假貿易之名,行經濟統一之實03/20 06:29
soulbug:推03/20 06:29

忘了補充,台灣的ECFA是依靠香港的CEPA架構寫出來的喔!
※ 編輯: jackchuang      來自: 125.224.147.206      (03/20 06:30)
AndyOrz:專業推1F 03/20 06:30
ronray7799 
ronray7799:600萬元很好湊嗎XD 也只能待3年而已~2F 03/20 06:31
douglas56:又一個假會的3F 03/20 06:31
HowieH:4F 03/20 06:32
ronray7799 
ronray7799:整篇充滿著沒有證據的陰謀論與被害妄想 頗ㄏ5F 03/20 06:34
MarkFung:樓上噓的自以為真會,麻煩寫一篇來反駁6F 03/20 06:35

很抱歉,當然沒有證據。
證據是已經發生的事實才能當證據。
如果服貿真的發生變成證據。
那時只會「宰相有權能割地,孤臣無力可回天」
※ 編輯: jackchuang      來自: 125.224.147.206      (03/20 06:40)
kepf:會嗎? 我覺得這篇邏輯很清楚.台灣近視短利不是一兩天事情7F 03/20 06:39
megaje:3年可以無限延期阿 不是只能待3年8F 03/20 06:39
askey:噓的講幾句來聽聽9F 03/20 06:40
wanghong:台灣出生並不會拿到身份證10F 03/20 06:40
adoken:噓的講一篇來聽啊 很難嗎?11F 03/20 06:43
feliz5566:經濟協議架構實質內容才是關鍵..說抄香港的想表達的是?12F 03/20 06:44
cery:證據就是已發生的事 那還討論什麼 馬政府還會裝民主嗎13F 03/20 06:45
cloudin:推14F 03/20 06:46
feliz5566:如果ECFA跟CEPA一樣 現在也不用吵服貿 直接宣布給中國殖15F 03/20 06:46
Janius:推這篇16F 03/20 06:47
feliz5566:民比較快17F 03/20 06:47
bluearrow:推18F 03/20 06:53
dogbydog:六百萬有多少22k?19F 03/20 06:54
han72:港澳的例子就擺在那邊  說被害妄想還滿樂觀的20F 03/20 06:54
blueisgood:認真看完推21F 03/20 06:55
han72:好像有人已經拿刀殺了兩個人  正在向我衝來  我還覺得他不會22F 03/20 06:56
han72:砍我一樣
kasimEnix:只能待三年??要不要仔細在把條文看一遍24F 03/20 07:01
cxh531:台灣是父系社會大陸人出生在台也拿不到身分證25F 03/20 07:01
Only0nly:幾千枚飛彈對著你,提防他用其他方式對付你,這不是常識26F 03/20 07:10
Only0nly:嗎?天真
bdong:台灣的國籍是看父母 不是出生地吧?28F 03/20 07:37
kforkathy:現在不是很多大陸新住民在台結了婚生小孩,小孩當然是29F 03/20 07:43
RocksKing:看到在台出生有戶籍直接end...30F 03/20 07:44
kforkathy:台灣籍。現在小學中學學生已越來越多陸配小孩,你覺得開31F 03/20 07:46
kforkathy:放後會不會更多?
Galio:服貿過關了台灣沒救之時我寧可不生孩子33F 03/20 08:01
zenuo:600萬不是壓金耶 證明完匯回中國都可以 這樣還不好湊34F 03/20 08:01
kforkathy:CPC分類 WTO網站可以查到,很清楚的說明35F 03/20 08:05

--
※ 看板: PttHot 文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 6407 
※ 本文也出現在看板: Gossiping terievv traume
分享網址:
( ̄︶ ̄)b ttps02064, lolki, warrenchen, crazydancer 說讚!
1樓 時間: 2014-03-20 06:51:03 (台灣)
  03-20 06:51 TW
RON開頭的那個 連條文都沒看過 後面有寫進入臺灣初次停留期間為三年,惟可申請展延,每次不得逾三年,且展延次數無限制。 這樣應該不只三年吧
2樓 時間: 2014-03-20 07:01:34 (台灣)
+1 03-20 07:01 TW
大陸人來台灣限制一推??不是喔...台商去那邊也會被限制喔
3樓 時間: 2014-03-20 07:38:03 (美國)
+1 03-20 07:38 US
這篇的反駁確實很多是臆測 但如果能針對臆測部分補強門檻 服貿還是有利 以這段來說 "經濟部常務次長杜紫軍坦言,多數服貿開放項目最低投資金額都為二十萬美元,投資金額
在三十萬美元以上,可讓負責人及兩位幹部來台,至於每再增加五十萬美元,可再增加一 名中國人來台,人數以七人為上限"
這些資金 如過政府向美國政府一樣善加利用 確實會對台灣有很多的幫助 門檻其實也比美國投資移名高 "Entrepreneurs (and their spouses and unmarried children under 21) who make an investment in a commercial enterprise in the United States and who plan to create or preserve ten permanent full time jobs for qualified United States workers, are eligible to apply for a green card (permanent residence).
Up to 10,000 visas may be authorized each fiscal year for eligible entrepreneurs.
You must invest $1,000,000, or at least $500,000 in a targeted employment area (high unemployment or rural area). In return, USCIS may grant conditional permanent residence to the individual." http://www.uscis.gov/green-card/green-card-through-job/green-card-through-investment 每年通過的簽證人數加以限制後 真的沒那麼糟.....
4樓 時間: 2014-03-20 08:12:49 (美國)
+1 03-20 08:12 US
看看烏克蘭的克里米亞、看看香港現在一堆出生的大陸人吧。
到我的兒子、孫子長大的時候。
他們有非常高的機會當二等公民。+1
說得好
5樓 時間: 2014-03-20 08:15:02 (美國)
  03-20 08:15 US
壓垮健保制度的部份。
我想只是簡單的數學。這部份您直接略過不提很奇怪不是?
為何他們可以納入健保?
也是重點之一....如果只是錢的問題....就很好懂了, 問題就在於用錢看不到的問題
6樓 時間: 2014-03-20 11:10:20 (台灣)
  03-20 11:10 TW
[新聞] 為什麼加拿大不要中國富人了? - 看板 CrossStrait - 批踢踢實業坊 為什麼加拿大不要中國富人了? 時間:2013-8-17 來源:環球企業家 ...
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇