※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-15 11:21:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 整天吹捧中國的是不是都沒在中國吃過癟
時間 Sat May 14 14:28:44 2016
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 這些人有一些「過去的成功學」, 然後再加一個想法, 整個概念就完整
: 了, 這個想法就是「中國是以前的臺灣或香港」. 把中國說成是六十年
: 代或八十年代的香港和臺灣, 我在這些中年人身上, 聽過不下於一百次
: , 如果沒有近千次的話. 而他們的子弟以及親信, 也會學著他們成功富
: 有的上一輩, 像鸚鵡一樣說同樣的話, 是的, 人家是有錢的人生勝利組
: , 模仿他的成功智慧, 不是很合理嗎?
大家好，今天我要講一個二戰打飛機的故事
好吧，不是古阿末，是 YouTube 物理頻道 Veritasium 的主持人
Derek Muller，介紹什麼叫做「存活者偏誤」(Survival Bias)，以及，
存活者偏誤可以多黑暗。可以與鄭大這篇相互補充。
(a ref= youtu.be/_Qd3erAPI9w )
- -
話說，第二次世界大戰白熱化時期，英國皇家空軍的轟炸機需要反覆飛入
佔領區空襲，但在德軍的防空工事反擊之下，每次返航的飛機只越來越少
越來越少。
佔領區空襲，但在德軍的防空工事反擊之下，每次返航的飛機只越來越少
越來越少。
這下不行，一定得針對機身補強吧，工程師想。但補強不可能對整架飛機
包的嚴嚴密密，這樣只會使得飛機太笨重，操作性能與航程都大不利。
於是工程師們考察了返航的轟炸機，發現有的被打中機尾、有的打中機翼，
就是不太有駕駛艙中彈的。
「那是不是針對補強機翼和機尾就可以啦」工程師想。
好佳在，工程師們針對返航飛機彈孔分布的文書資料，經過了一個統計學
家 (Abraham Wald) 之手，不腦弱的 Wald 趕緊跳出來說話了：
「我認為應該補強那些看起來很少被打到的地方，例如駕駛艙和油箱！
「這是因為，你們看到的這些返航的飛機都是走狗屎運的，真正倒楣，被打中
要害的飛機，正是那些墜毀、回不來、我們觀察不到的！」
看來 Wald 可能讀過聖修伯里，深諳「真正重要的東西，是用眼睛看不到的」
的道理。
世上所有成功學都有這個問題，很可能，從成功者（存活者）的樣本身上，
並不能看出讓其它人死無葬身之地的「要害」在哪裡，因為前者可能只是單純
幸運沒被子彈打到。
那些像比爾蓋茲、賈伯斯、祖克伯一樣毅然從大學退學，結果卻遠不如這些人
順利的觀點，是不會被大肆報導的。(也是一種 publication bias)
- -
Veritasium 的 Derek Muller 這時話鋒突然一轉，帶到令人發毛的領域
「會不會，我們認為這世界的公平，例如有付出就有回報，只是由存活者反映
出來的假象呢？」
尤其是，當人們追捧成功者，並開始授權讓他們制訂遊戲規則的時候，就像是
替機翼機尾加強裝甲的那些工程師在幹的事情。
古代：「我成功從戰場上回來是因為我膽識過人、武藝高超。」
（一將功成萬骨枯。但白骨並不會登上時代雜誌封面。）
近代：「我的成功是因為我的努力，一分耕耘一分收穫啊，世界再公平不過了。
那些努力不夠的人，憑什麼在那裡靠妖不公平。
製造社會紛亂是又能增加多少ＧＤＰ我問你？」
製造社會紛亂是又能增加多少ＧＤＰ我問你？」
「這大概是存活者謬誤最黑暗的一面」，主持人 Derek 說。
為什麼說失敗者的樣本比其反面珍貴一百倍，就是這樣。但實務上，因為前者
反映的世界，和我們一直以來安穩平靜的世界相比實在太不堪、尷尬、赤裸、
難以名狀的舊日恐懼與邪惡 (singularity)。
反映的世界，和我們一直以來安穩平靜的世界相比實在太不堪、尷尬、赤裸、
難以名狀的舊日恐懼與邪惡 (singularity)。
所以我們做的是別過臉。或，斬立決。
反正今天倒楣的不是我。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.118.145
※ 文章代碼(AID): #1NDiMWlA (Gossiping)
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推 : 推一個1F 05/14 14:30
噓 : 五樓愛吸老二2F 05/14 14:30
→ : 冒險蓋
→ : 冒險蓋
推 : 蓋4F 05/14 14:31
推 : 推,失敗者的樣本+社會底層百姓的生活5F 05/14 14:31
推 : 好文6F 05/14 14:31
※ 編輯: jurian0101 (1.172.118.145), 05/14/2016 14:32:45→ : 蓋7F 05/14 14:31
推 : 好文~但發太早8F 05/14 14:31
推 : 推QQ9F 05/14 14:31
推 : Survival Bias, GOOD10F 05/14 14:32
推 : 不以成敗論英雄 古人早知道11F 05/14 14:32
推 : 就倖存者偏差啊 XDD12F 05/14 14:32
推 : QQ13F 05/14 14:32
推 : 推14F 05/14 14:32
→ : 另外一個跟C大類似的柯P觀點是 要放棄成功的經驗15F 05/14 14:32
推 : 很好16F 05/14 14:33
→ : 成功以後把過去怎麼成功這件事丟掉,才會有新的可能17F 05/14 14:33
推 : QQ18F 05/14 14:34
推 : 是survivorship bias吧?19F 05/14 14:34
推 : 好文20F 05/14 14:34
推 :21F 05/14 14:35
推 : 要想成功,就要研究那90%陣亡的失敗者為甚麼陣亡22F 05/14 14:35
→ : 當你能夠避開那些陣亡的原因,那你就活下來成功了
→ : 當你能夠避開那些陣亡的原因,那你就活下來成功了
推 : 推24F 05/14 14:36
推 : 推25F 05/14 14:36
推 : 推26F 05/14 14:36
推 :27F 05/14 14:37
推 : 有意思推28F 05/14 14:37
推 : 柯文哲：失敗是常態 成功是例外29F 05/14 14:38
推 : GOOD30F 05/14 14:38
推 : 你知道的太多了QQ31F 05/14 14:38
噓 : 所以勒 你這個觀點要實際運用回答阿32F 05/14 14:38
推 : 推33F 05/14 14:38
推 : 真的34F 05/14 14:38
→ : 這叫做取樣錯誤 然後你想表達的是???35F 05/14 14:39
推 : 推36F 05/14 14:39
推 : 文章內容就已經有講實際運用的例子了....37F 05/14 14:39
推 : 推38F 05/14 14:39
→ : 射惹39F 05/14 14:39
→ : 存活者偏差 survivorship bias40F 05/14 14:40
→ : 看成功例子是沒用的 因為你根本無法複製他的成功
→ : 看成功例子是沒用的 因為你根本無法複製他的成功
推 : 不錯42F 05/14 14:41
→ : 不過這個社會就是愛看成功的例子 靠這種勵志麻痺自己43F 05/14 14:41
推 : 你知道的太多了44F 05/14 14:42
推 : 難怪川普會上 底層美國人生不如死45F 05/14 14:42
→ : 就像9.2很愛舉郭台銘 嘲笑那些不賺中國錢的"白癡"46F 05/14 14:42
推 : 沒錯啊 所以少看一些勵志書47F 05/14 14:42
推 : 這就跟有些人說為什麼我也被排擠 卻沒跑出去殺人一樣48F 05/14 14:43
→ : 王品戴董也很愛吹牛 還不識靠爸49F 05/14 14:43
→ : 卻對那些血本無歸的人不屑一顧 認為這是個人能力問題50F 05/14 14:43
→ : 凡事不能結果論51F 05/14 14:43
推 : 推這篇，最討厭那些好運的嘴臉52F 05/14 14:44
推 : 很有深度53F 05/14 14:45
推 : 簡單一句就是向失敗學習才是最重要的?54F 05/14 14:45
推 : 好文推55F 05/14 14:46
→ : 這個結論也是問號 失敗者身上也不見得能讓你抓住成功或56F 05/14 14:46
推 : 好文57F 05/14 14:46
→ : 者免於失敗的因素 當然只能靠自己還有環境觀察 沒那麼58F 05/14 14:47
推 : 樓上,應該說失敗者失敗的原因,參考價值更高59F 05/14 14:47
推 : 事實60F 05/14 14:47
→ : 簡單就是了61F 05/14 14:47
推 : 不能避凶 何以趨吉 會失敗的原因你重Run一次還是很62F 05/14 14:48
→ : 高機率會失敗阿 即便不能完全躲開你還是可以提前因應
→ : 高機率會失敗阿 即便不能完全躲開你還是可以提前因應
推 : 深度好文64F 05/14 14:49
推 :65F 05/14 14:49
推 : 好文推推66F 05/14 14:50
推 : 酷67F 05/14 14:50
推 : 先研究避凶,再研究趨吉.對那種失敗機率8~90%的行為68F 05/14 14:51
→ : (例如創業)尤其重要
→ : (炒股票)
→ : (例如創業)尤其重要
→ : (炒股票)
推 : 比方說進軍中國 你對當地法律和非法律層面夠熟悉嗎71F 05/14 14:52
→ : 花這些錢打通關節對你有利還是種下以後被清算的禍因呢
→ : 花這些錢打通關節對你有利還是種下以後被清算的禍因呢
推 : 好文73F 05/14 14:52
→ : 好比噓噓東會被搞到東西討不回來 這就值得玩味了74F 05/14 14:54
推 : 我記得這個也叫生還者謬誤75F 05/14 14:54
推 : 同意76F 05/14 14:54
推 : 推77F 05/14 14:54
→ : 就算你做好功課 也是要想想遇到大海嘯(暴民砸場or78F 05/14 14:55
→ : 貪官來抄家)的可能性有多大
→ : 貪官來抄家)的可能性有多大
推 : 推80F 05/14 14:56
推 : 所以一直有人喊失敗 卻更多人去中國大陸發展 表示?81F 05/14 14:57
推 : 人是學不到教訓的82F 05/14 14:57
→ : 廢物自然就會淘汰有啥問題83F 05/14 14:59
→ : 不行的就讓他島一島就是啦
→ : 不行的就讓他島一島就是啦
→ : 表示人看到錢就瘋了~~85F 05/14 15:00
推 : 看成功會覺得自己也有機會，看到失敗卻覺得不會這麼倒霉86F 05/14 15:00
推 : 另外 人多少都會有種自以為是天驕之子的錯覺阿XDD87F 05/14 15:01
→ : 去中國大陸當台勞還可以,去做生意先甸甸自己斤兩88F 05/14 15:01
推 : 推89F 05/14 15:01
推 : 推90F 05/14 15:02
推 : 好文推!91F 05/14 15:02
推 : 推 生存者偏差92F 05/14 15:02
推 : 推93F 05/14 15:03
推 : 推好文94F 05/14 15:03
推 : 好文 長見識了95F 05/14 15:04
推 : 帥啊96F 05/14 15:04
推 : 越想越覺得正確97F 05/14 15:05
推 : 長知識98F 05/14 15:05
推 : Wald test 的那個？99F 05/14 15:05
推 : 推100F 05/14 15:05
推 : 感謝跟我一樣失敗的大家101F 05/14 15:06
推 : 要去可以 可是土生9.2的應該是撐不了多久吧 (σ′▽102F 05/14 15:06
推 : 超級好文103F 05/14 15:06
推 : 就跟演化論一樣啊，一個成功經演化的物種，大概都淘汰104F 05/14 15:06
→ : 了一千多種失敗品
→ : 了一千多種失敗品
推 : 好文 2016第一推106F 05/14 15:07
推 : 推107F 05/14 15:08
推 : 死人不會幫自己平反 勝者寫的歷史可能是偏差的歷史108F 05/14 15:10
推 : 推109F 05/14 15:10
推 : 勵志書就是廢文集阿110F 05/14 15:10
推 : 推111F 05/14 15:11
推 :112F 05/14 15:12
推 : 真的==高中的時候就意識到努力之下失敗的比成功的多多113F 05/14 15:12
→ : 了
→ : 了
推 : 推115F 05/14 15:15
推 : 運氣真的太重要了116F 05/14 15:15
推 : 利用自己跟他人失敗的經驗,讓自己進化.才是邁向成功117F 05/14 15:15
→ : 之道
→ : 運氣只占一部分~~不然富不過三代就不會是普遍現象
→ : 之道
→ : 運氣只占一部分~~不然富不過三代就不會是普遍現象
→ : 推120F 05/14 15:17
推 : 推121F 05/14 15:18
推 : 簡述版的感覺122F 05/14 15:20
推 : 推123F 05/14 15:21
推 : 跟直銷一樣，上台講的都是活著的，死了的跟本不會出現124F 05/14 15:22
推 : 幫QQ125F 05/14 15:22
推 : 發人深省的觀點126F 05/14 15:22
推 : 推127F 05/14 15:22
推 :128F 05/14 15:22
推 : 推129F 05/14 15:22
推 : 現在還有富不過3代這種現象嗎130F 05/14 15:24
推 : 推131F 05/14 15:24
推 : 在企業很常見啊132F 05/14 15:25
推 : 很值得收藏的文章 已加入我的最愛133F 05/14 15:25
→ : 直銷人人都年入千萬阿 好直銷不加入?134F 05/14 15:26
→ : 就算沒有賺大錢也給親友一個更健康 更有品質的生活
→ : 就算沒有賺大錢也給親友一個更健康 更有品質的生活
推 : 思考的藝術136F 05/14 15:27
推 : 推137F 05/14 15:27
→ : 不是很好嗎? 為家人的健康多付出一點 值得!138F 05/14 15:27
→ jianliung …
→ : 每次聽到這套我都想翻白眼140F 05/14 15:28
推 : 推141F 05/14 15:29
推 : 推，必須看見並研究更多失敗142F 05/14 15:30
推 : PUSH143F 05/14 15:33
推 : 真有道理 …144F 05/14 15:34
推 : 推145F 05/14 15:35
推 : 章D理146F 05/14 15:35
→ : 大數據時代以分析失敗者的經驗去改善147F 05/14 15:36
推 : 一堆人搶著做直銷？148F 05/14 15:39
噓 : 阿 然後呢 要我們看什麼？149F 05/14 15:39
→ : 學習了不失敗 也不是成功阿 小確幸ㄏㄏ
→ : 學習了不失敗 也不是成功阿 小確幸ㄏㄏ
推 : 推151F 05/14 15:43
推 : 推152F 05/14 15:44
→ Dethklok …
推 : 從自己跟別人的失敗吸取教訓,不斷進化,就是成功關鍵154F 05/14 15:49
→ : 之一~~
→ : 學習到讓失敗越來越少,就容易越爬越高
→ : 之一~~
→ : 學習到讓失敗越來越少,就容易越爬越高
推 : 推157F 05/14 15:53
推 : 推 幹QQ158F 05/14 15:54
推 :159F 05/14 15:55
推 : 有腦袋的文 噓的看不懂大概剛來ptt吧160F 05/14 16:02
推 : 好文 已收藏161F 05/14 16:03
推 : 等等去看李嘉誠馬雲語錄壓壓驚162F 05/14 16:03
推 : 讚163F 05/14 16:08
推 : 好文164F 05/14 16:10
推 : 有趣165F 05/14 16:11
推 : 太棒了166F 05/14 16:11
推 : 盲點推167F 05/14 16:16
推 : 認識「Survival Bias」這個概念很重要168F 05/14 16:17
推 : 推169F 05/14 16:19
→ : 不過整個完整的步驟是成功的和失敗的案例都要看 只是過去太170F 05/14 16:19
→ : 多人只執著於看成功的例子 所以現在得強調對失敗例子的關注
→ : 多人只執著於看成功的例子 所以現在得強調對失敗例子的關注
推 : 樓上正解172F 05/14 16:20
推 : 推～～～學到新名詞173F 05/14 16:22
推 : 推174F 05/14 16:25
噓 : 紅明顯 剛剛查了一下 survivorship bias 這個詞真的需175F 05/14 16:26
→ : 要被看重
→ : 要被看重
推 :177F 05/14 16:27
推 : 清流178F 05/14 16:27
推 : 補推回來179F 05/14 16:28
推 : 可惜大部份書都是在吹捧成功 少有分析失敗的180F 05/14 16:29
推 : 推181F 05/14 16:31
推 : 推182F 05/14 16:37
→ : 怪不得說失敗為成功之母 而不是成功為成功之母183F 05/14 16:40
推 : 統計，改變了世界184F 05/14 16:44
推 : 推185F 05/14 16:45
推 : 看八卦長姿勢186F 05/14 16:45
推 : 推187F 05/14 16:46
推 : 很有意思的觀點，不無道理188F 05/14 16:47
推 : 推189F 05/14 16:47
推 : 推190F 05/14 16:48
推 : 推191F 05/14 16:49
推 : 推192F 05/14 16:50
推 : 好文大推193F 05/14 16:51
推 : 好文 有深度194F 05/14 16:52
→ : 人們總愛冷知識，點下了讚最後什麼都沒學到195F 05/14 16:55
推 : 很有趣的觀點 推196F 05/14 16:59
推 : 這和積極心理學所講的 專注於卓越是否有違背??197F 05/14 17:00
推 : 推198F 05/14 17:00
→ : 先立於不敗 在來專注成功??199F 05/14 17:02
推 : 推200F 05/14 17:05
推 : 推 <思考的藝術>第一篇就是討論存活者偏誤201F 05/14 17:06
推 : 讚202F 05/14 17:08
推 : 推，失敗的經驗很重要203F 05/14 17:10
推 : 一連射好幾篇阿204F 05/14 17:11
推 : 推205F 05/14 17:13
推 : 如果舉例手搖冷飲店，也是要看成功例子吧？失敗的可能還來206F 05/14 17:14
→ : 不及認識就消失了。或是只適用於個人方面？
→ : 不及認識就消失了。或是只適用於個人方面？
→ : 跟孫子兵法講得有點像~~208F 05/14 17:20
推 : 有意思209F 05/14 17:20
→ : 先追求立於不敗之地,再尋求勝利210F 05/14 17:20
推 : 推211F 05/14 17:21
推 : 推212F 05/14 17:23
推 : 存活者偏誤213F 05/14 17:26
推 : 推0.0214F 05/14 17:30
推 : 所以我很討厭看成功案例，因為真正重要的決不會講出來215F 05/14 17:30
推 : 令人省思216F 05/14 17:36
推 : 推推217F 05/14 17:36
推 : 一抽六星限，超好中的！ = 生存者偏差218F 05/14 17:39
推 : 推趨吉避兇219F 05/14 17:40
推 : 推這篇220F 05/14 17:40
推 : 推221F 05/14 17:41
推 : Q.Q!222F 05/14 17:48
→ : 塔雷伯的<隨機騙局>，講得更精彩~223F 05/14 17:48
推 : 推224F 05/14 17:49
推 : 推 就倖存者偏差啊225F 05/14 17:49
推 : ===============樓下五毛會噓你226F 05/14 17:53
推 : 推227F 05/14 17:54
推 : 推228F 05/14 17:54
推 : QQ229F 05/14 17:55
推 : 推230F 05/14 17:57
推 : 推231F 05/14 18:01
推 : 借轉232F 05/14 18:02
※ ggeneration:轉錄至看板 Warfare 05/14 18:02推 : 推233F 05/14 18:03
推 : 推，我從小就覺得，聽成功人士演講根本浪費時間。234F 05/14 18:07
推 :235F 05/14 18:11
推 : 推 這篇正解236F 05/14 18:13
推 : QQ237F 05/14 18:21
推 : 推推238F 05/14 18:22
推 : 超棒觀念，感謝！239F 05/14 18:24
推 : 聽成功人士演講是要當作經驗參考 沒叫你當作人生終旨240F 05/14 18:26
推 : 社會成功者告訴你成功的秘訣時就是他賣書時候241F 05/14 18:35
推 : 社會應該從追求成功,改成,避免失敗,會更接近成功242F 05/14 18:37
推 : 很有趣的影片243F 05/14 18:40
推 : 這故事聽孫維新講過244F 05/14 18:41
推 : 大推!245F 05/14 18:41
推 : 好觀念246F 05/14 18:45
推 : 推247F 05/14 18:46
推 : 推248F 05/14 18:49
推 : 優質文！249F 05/14 18:51
推 : 推250F 05/14 18:52
推 : PUSH251F 05/14 18:55
推 : 所謂成功者真正秘訣通常不會說出來以避免對手追上，252F 05/14 18:56
→ : 或者是說不出來的經驗之談。媒體報導的成功法則通常
→ : 是老生常談的通例，或是用來塑造個人形象的工具。資
→ : 本主義社會必然會有貧富差距，階級落差之下塑造被仰
→ : 望的強人以震攝廣大的工蟻們乖乖認命，所以要配合民
→ : 主制度以減少階級金字塔頂端的政商壟斷...好像扯遠了
→ : @@
→ : 或者是說不出來的經驗之談。媒體報導的成功法則通常
→ : 是老生常談的通例，或是用來塑造個人形象的工具。資
→ : 本主義社會必然會有貧富差距，階級落差之下塑造被仰
→ : 望的強人以震攝廣大的工蟻們乖乖認命，所以要配合民
→ : 主制度以減少階級金字塔頂端的政商壟斷...好像扯遠了
→ : @@
推 : 最瞧不起那些靠爸靠妻靠大環境的整天說人沒競爭力259F 05/14 19:00
推 : 推，好文。260F 05/14 19:02
推 : 不求勝 先求不敗才是重點261F 05/14 19:07
推 : 好文262F 05/14 19:13
→ : 台灣、支那，一邊一國263F 05/14 19:14
推 : 學習惹！謝謝！264F 05/14 19:23
推 : 太棒啦~這個值得教學265F 05/14 19:23
推 : 成功是給有準備的人，但有些人出生前就準備好了266F 05/14 19:34
→ : 所以你到底是要學習他有個成功的父親呢，還是他真的從沒
→ : 失敗過的成功
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→ : 失敗過的成功
推 : 真的好文269F 05/14 19:42
推 : 優質文270F 05/14 19:50
推 : 好文271F 05/14 19:52
推 : 推推272F 05/14 19:53
推 : 沒錯 所以聽到老一輩說賺不到錢是因為不努力就覺得很倒273F 05/14 19:54
→ : 彈
→ : 彈
推 : 推！275F 05/14 19:55
推 : 原來我是珍貴樣本276F 05/14 20:01
推 : 推277F 05/14 20:05
推 : 推 我竟然拜讀完了！278F 05/14 20:25
推 : 推279F 05/14 20:37
推 : 好文推推推280F 05/14 20:38
推 : 推281F 05/14 20:39
推 : 是上根本沒有避兇的方法..有的只是降低失敗的機率...但是..282F 05/14 20:40
推 : 淺顯易懂的好文283F 05/14 20:41
推 : 你知道有人就算坐在家中也會被車撞死嗎...284F 05/14 20:43
推 : 超好文給推285F 05/14 20:46
→ : 弗利沙打悟空時不也立於不敗之地...最後還是輸了阿286F 05/14 20:46
推 : 好文287F 05/14 20:46
推 : 推一個288F 05/14 20:57
推 : 醍醐灌頂289F 05/14 21:01
推 : push290F 05/14 21:01
推 : 推優文291F 05/14 21:07
推 : 幹 觀念真好老一輩得真的不會這樣想292F 05/14 21:12
推 : 真正好文推293F 05/14 21:19
推 : 太對了294F 05/14 21:25
推 : QQQQ295F 05/14 21:32
推 : 好文推296F 05/14 21:44
噓 : 所以呢 一堆廢物魯蛇整天靠夭就是運氣差囉297F 05/14 21:44
→ : 這樣只會讓某些在推文眼紅的廢物更加合理化自身行為
→ : 這樣只會讓某些在推文眼紅的廢物更加合理化自身行為
推 : 有深度299F 05/14 21:46
推 : 優文300F 05/14 21:51
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推 : 推，清楚明白！304F 05/14 22:33
推 : 好文 長見識305F 05/14 22:42
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推 : 舉個例子好了 大家會很羨慕去開飛機年薪翻好幾倍307F 05/14 23:04
→ : 但那個人絕對不會講自己家裡多有本錢 讓他可以去國外
→ : 受訓取得駕駛資格 成功的背後往往有不可見光的要素
→ : 所以貿然複製只會摔得狗吃屎而已 缺那一步就是會失敗
→ : 但那個人絕對不會講自己家裡多有本錢 讓他可以去國外
→ : 受訓取得駕駛資格 成功的背後往往有不可見光的要素
→ : 所以貿然複製只會摔得狗吃屎而已 缺那一步就是會失敗
推 : 推311F 05/14 23:19
推 : 推312F 05/14 23:20
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推 : 好文315F 05/14 23:45
推 : 推 反思316F 05/14 23:50
推 :317F 05/15 00:02
推 :318F 05/15 00:11
推 : 推319F 05/15 00:38
推 : 推320F 05/15 00:54
推 : 好文大推321F 05/15 01:15
推 :322F 05/15 01:27
推 : 其實重點是 機會是留給準備好的人 就像考聯考也有運氣323F 05/15 01:28
→ : 而我們能做的就是把運氣成份降到最低而已 這就是避免失
→ : 敗的最大原則
→ : 而我們能做的就是把運氣成份降到最低而已 這就是避免失
→ : 敗的最大原則
推 : 同柯P：失敗是常態 成功是例外326F 05/15 01:43
推 : 推327F 05/15 01:44
推 : 推328F 05/15 02:01
推 : 推329F 05/15 02:36
推 : 推啊330F 05/15 02:50
推 : 推！331F 05/15 02:58
推 : 推，長知識了332F 05/15 03:22
推 : 推個333F 05/15 04:05
推 : 喜歡你軟軟的口感334F 05/15 06:16
推 : 推!!!335F 05/15 08:51
推 : 好文推336F 05/15 09:31
推 : U文推337F 05/15 09:49
推 : 軟軟的口感??? 真的很好吃嗎 也給我來一份338F 05/15 10:07
推 : 推339F 05/15 11:10
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