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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-20 04:30:28
看板 Gossiping
作者 Fed (翻滾吧! 老宋!)
標題 [爆卦] 96年台海危機中共不打不是因爲內奸,而是沒空優
時間 Sat Nov 18 08:20:38 2017



我重打一篇,是因為要再補上一些東西。

※ 引述《dododada (dodo)》之銘言:
: https://youtu.be/PtsZPNwpSJI
习大大气炸!96年中国差点收复台湾,只因这三个叛徒泄密 - YouTube 关于1996年解放军海空2炮三军针对台湾的联合军事演习。当初是想发动突然袭击,一举收复台湾。但美国两艘航母横在海峡两岸之间,数天后,军委,国防部宣布演习达到预期成果,演习结束。 于是大家都一致认为,没有美国航母。台湾已经收复了。其实错了。

 
: 有人爆出來
: 當年即使美軍兩台航母
: 中共仍有自信拿下台灣
: 當時也準備硬幹
: 因為知道美國兩艘航母抵擋不了中共
: 但因為內奸
: 出賣軍事資料
: 導致最終放棄
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

唉,本週末寫個榮光已逝的歷史八卦。

先說背景:1986~1990是兩岸經濟水準落差最大的年代,當時台灣GDP佔全大陸可達40%

最高時達到42%。

          1996~2000是兩岸軍事水準落差最大的年代,當時台灣在海、空、陸軍上無論

技術、武器世代、電戰、通信都全面領先,只缺乏彈道飛彈與核武。


原因包括:

(一)中共為發展經濟,在80年代與90年代初期並未積極投資海空軍與科技升級。中共雖然

透過實際長達11年的中越戰爭(1979-1990)徹底重整了組織與武器質量,革除掉文革時期

的組織紊亂與武器品質低下、彈藥供應不足且體系混亂的弊病,但裝備上沒有世代的提

升:中共三軍在1996年時以陸軍最具信心,因為當時大陸有大量剛復員又有戰鬥經驗的

部隊,但不同於越南,陸軍在台海戰場一定得渡海,而且非常可能沒有空優。


(二)1989天安門事件後,所謂的「中美外交蜜月期」結束,中共自西方獲得技術與裝備

的管道再次中斷,而且台灣方面也終於結束1979~1989間的被放生階段,開始大量更新

升級裝備。


再講結論:即令中共內部的預估,美國即使不正面干涉,當時解放軍一樣跨不過台海。

連金門也依然沒有攻陷的可能。只有馬祖列島與烏坵,可以靠空軍波狀機海且距離台灣遠

的情況,爭取局部空優,又因為接近大陸便於利用漁船運輸兵力,台灣也不易運補增援,

島嶼也缺乏縱深,可以靠大量部隊先送死,再靠動員老兵精銳部隊攻下。


(畢竟承平已久的國軍在步兵陸戰與越南部隊確有差距)

但僅只攻下馬祖,既無法解決台灣問題,又會使當時仍然惡劣的國際環境更惡化。

於是即使美國不派航母,考慮中的進攻也限縮到東引和烏坵,變成純粹性的示威行動。

最後才講理由:

(一)當年中共使用的東風15飛彈,誤差半徑達300公尺,對戰術目標,實際用處...有限。

恐嚇可以,實戰用途不大。


(二)我空軍當時有50架IDF服役,有APG-67雷達,240架F-5,都有天劍飛彈和AIM-9飛彈。

這不是當年只有蘇愷-27SK一共27架,並使用初代版R-27飛彈的解放軍空軍可比。


基本上解放軍空軍唯一能做的,就是波狀犧牲,讓殲六、殲七不斷地消耗,讓我方空軍無

暇他顧,要空襲馬祖還行,空襲金門就很吃力,空襲台灣門都沒有。


(三)當時解放軍海軍有防空飛彈的只有051DT型1艘(109)、052型2艘(112,113)、

053H2G型4艘(539-542),且防空能力只有10公里,換句話共軍艦隊一定會成為國軍空軍

小牛飛彈的標靶。


(四)國軍當時有24艘老式驅逐艦、8艘諾克斯級、4艘成功級、2艘龍江級飛彈快艇、

48艘海鷗級飛彈快艇,反攻大陸不行,但掃除運輸船團絕無問題。

(五)當時鷹式飛彈仍值壯年,又有天弓1、2飛彈,解放軍空軍即令僥倖突破攔截,也沒法

對台灣的機場、港口形成實際威脅。有網友說當時我軍主力是勝利女神飛彈,........


當時的女神已經是老太婆女神了,1997就正式汰除了。就如同現在的「老」鷹式飛彈,

可靠性非常低落,所以兩岸軍方都不怎麼認真看待勝利女神飛彈系統。

(六)當時大陸海運還很落後,中共並沒有太多大型輪船可以徵召,導致可運輸量極低。

(請不要只拿登陸艦、運輸艦來衡量運輸能力 戰時大國都會徵召國輪參與,而且有許多

臨時改裝辦法),雖然大陸的船比1949時多很多,大很多,但當時部隊需要的東西也比


1949多很多。如果要到澎湖、台灣,一波最多也只能送1個旅登陸。(必須考慮部隊不只送


過去,還要送給養)。金門好些,距離近可以持續圍攻,但金門的地質硬,很難單靠砲擊

掃除防砲陣地,在岸防陣地完整的情況下想大量登陸迅速佔領金門也不切實際。


所以解放軍根本沒有認真討論陸戰問題:因為根本過不去。

====================================================

(有點很重要,不要拿金門炮戰來說砲擊轟炸沒效果,金門是花崗岩島,本來就是非常難

砲擊轟炸的島,當年八二三炮戰前,中共內部不是沒有反對聲音,因為從軍事技術而言,

砲擊金門非常沒有效率,可以壓制卻不能摧毀,開炮可以作為掩護登陸部隊的手段,但


要單靠砲兵摧毀金門防禦在當時是不可能的。但因為開炮是毛澤東的主張,沒人敢堅持

反對) (八二三炮戰我方最大成果是八吋砲在炮戰後期運抵金門後,在延伸射程攻擊廈門

車站時,剛好擊中彈藥列車,一時炸的廈門車站及周圍鬼哭神嚎。你如果聽到廈門老人

說蔣幫用原子彈攻擊廈門,就是這件事的陰影。


==============================

最後題外話一:

你不能教老狗新把戲,李登輝在台灣經濟與軍事相對最優勢時擔任總統,使他的觀念一直

低覷中共。


題外話二:

在那之後,我方的兩位黑地鼠劉連昆、劉廣智少將先後被釣出槍決後,因為環境改變,我

方已很難再找到那麼高階的黑地鼠。


題外話三:

不要再說空包彈導彈沒關係了,當時東風就是因為不夠準,為了怕節外生枝,所以沒有裝

實彈頭,連訓練用減裝藥都沒有。李登輝公開宣講後,中共中央軍委派反間諜部門放假情

報逐一測試,經我方軍情局的內鬼李志豪提供資訊後比對而出,於是劉連昆少將失事。


但當時殉難的還有解放軍大校邵正宗,共軍大校是相當於我們的一顆星,少將已經是二

顆星。

題外話四:

2003年總統陳水扁公布中共一共部署了496枚對準台灣的飛彈,由於數據精確,因此又引

發一次反間諜大作戰,劉廣智少將也被釣出殉難。


在兩次事件後,看到三位將軍犧牲的前例,擔心若我方民選政治人物輕率洩出資訊導致失

風被捕,使我方佈線蒐集資訊越來越困難。潛在的中共方資訊可能提供者不是龜縮就是乾

脆斷線,加上日後大陸經濟發展,他們的錢越來越多,我方卻因財政亂搞,籌碼越來越少

。為李扁護航可以很多方面,但在情報工作上,他們真的比馬、蔡不厚道太多。


題外話五:

史上最大的「國特」是劉少奇,但是劉少奇是想推動兩岸和解,所以願意自曝部分資訊

來顯示誠意,不是真正的間諜。劉少奇的直線連絡者就是 前副總統陳誠。當時也有低調

地數波換俘,連和解方案也都有雛型。但所有的春訊都在「堅決打倒大叛徒、大內奸、

大工賊劉少奇」的聲音中消失,大陸不只沒有改革開放,還朝更黑暗的全面文革邁去。

所有的兩岸和解方案也無疾而終。次大的「國特」是林彪,但林彪是在察覺自己已開始

被毛澤東猜忌後,選擇向蘇聯方與  蔣公出賣資訊,換取後路。所以林彪的聯絡者就是

總統  蔣公(林彪是黃埔軍校畢業,而且本來就是能讓蔣公認識的傑出學生)。


題外話六:

為什麼放生期(1979-1989)中共沒想打台灣?

一、因為鄧時代很多大員都和蔣故總統經國先生有故交,他們相信還是有對話空間。

二、共軍為向美國交心,整個放生期都在打越南。北方又還有還沒解體的蘇聯,很難抽手

三、1987還發生差一點開打的中印對峙。


題外話末:

Fed:現在是2017的11月,不是1997的1月,我的領袖。

某:謝謝你,Fed,我每天早上起來都看日曆。

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takase: 沒人推?1F 11/17 22:46
darkbrigher: 照你的邏輯就是不做不錯2F 11/17 22:46
SHINJO575: 李登輝就真的毀在大嘴巴  台灣情報系統整個崩盤3F 11/17 22:49
yoho: 李扁犧牲諜報人員是為了政治地位嗎?4F 11/17 22:49
silentence: 人非聖賢  這件事情上確實真的很令人非議5F 11/17 22:54
Su22: 天弓二要到1997年才量產服役 1996主力還是勝利女神飛彈6F 11/17 22:56
cecille: 阿扁當到後來真的讓人感覺神經有問題 ,亂搞一通7F 11/17 22:57
soulboy330: 你是某人物的幕僚吧8F 11/17 22:57
soulboy330: 你是某人物的幕僚吧
fbiciamib123: 共匪文宣也信10F 11/17 22:57
soulboy330: 李那個啞彈 真的可惜11F 11/17 22:58

f某,甚麼叫文宣? 你以為劉連昆怎麼失事?李志豪怎麼抓到的?

對外海試射訓練彈和空包彈還是不同的,好嗎?

事實就是兩位總統大嘴巴後,我方人員大量失事。你以為情報來源可以隨便亂講嗎?

馬和蔡常常被當白痴,但感謝老天,這2位雖然也學法律,但不像訟棍陳某,會公開亂講話

請記得可以看到關鍵消息的人亂講話,會出事的不是在台灣上班的人,而是冒生命危險

提供或蒐集資訊的人。不管他是為了錢還是民族情感,或是都有。
※ 編輯: Fed (61.227.120.94), 11/17/2017 23:05:51
GeneFox: 專業推~12F 11/17 23:06
hk416: 此篇正解13F 11/17 23:10
aegis43210: 這方面的確是馬英九值得讚許的地方14F 11/17 23:17
muserFW: 扁為了自己政治前途竟然隨便洩漏情報害死人 ...15F 11/18 00:08
littlelinsyu: 台灣軍方能獲得的情報不少,怕得是領導人是腦殘16F 11/18 00:12
attis: 其實能當上少將的頭腦都很清楚 那些人都表示中國的未來是17F 11/18 00:21
attis: 民主化 台灣是最好的樣本
tFDA: 最愛fed文章19F 11/18 00:35
jonestem: 有卦有推20F 11/18 02:01
yycbr 
yycbr: 你知道得太多了21F 11/18 04:26

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iPadProPlus: 時光遺忘的背面1F 11/18 08:21
LYS5566: 好2F 11/18 08:25
kauosong: 曾經台灣可以入主中原的時期。錯失機會就過去了...3F 11/18 08:25
geordie: 但是這是屬於GRC跟阿共跟美國的問題,基本上台灣是被拖下4F 11/18 08:27
geordie: 水的那個雖鬼
flyingenie: Y6F 11/18 08:27
akway: 推7F 11/18 08:29
sunnydragon7: 就是為了自己的政治名聲8F 11/18 08:29
akway: 目前蔡英文裝死狀態 又跟美國交好 反而中國最棘手9F 11/18 08:30
JamesForrest: 非洲大陸直接end10F 11/18 08:31
sunnydragon7: 跟中國失去對話空間反而是危險的狀況11F 11/18 08:32
geordie: 跟中國失去對話空間也是中美之間的問題12F 11/18 08:36
ytkuang: 專業解題  推一個  唉將帥無能累死三軍13F 11/18 08:41
Fukker: 專業14F 11/18 08:42
sunnydragon7: 美國會協助,但是中台對話還是得由台灣自己處理15F 11/18 08:42
Wall11 
Wall11: 大校是相當於准將吧,跟少將還是有差16F 11/18 08:45
smartid: 823都可以說是自己故意放水了17F 11/18 08:46
webercool: 這篇必須推18F 11/18 08:52
nomimono: 感謝分享  ,請問黑地鼠是什麼?19F 11/18 09:00
dreamnook: 這篇還蠻有趣的xD20F 11/18 09:02
JetChang: 推21F 11/18 09:02
jaguars33: 有陳文茜的fu呢22F 11/18 09:07
newlie: 有八卦推23F 11/18 09:07
casper6013: 推 蠻喜歡看這種歷史優文24F 11/18 09:08
furnaceh: 推25F 11/18 09:10
Gon: 巷子內的,超專業26F 11/18 09:10
curiouscat: 推27F 11/18 09:10
di0129: 推28F 11/18 09:13
Cha23Cha: 白癡老賊害一堆台灣情報人員受害29F 11/18 09:13
chenyeart: 推30F 11/18 09:14
cymtrex: 我全看完了 所以給噓31F 11/18 09:15
stank1240: 有合邏輯32F 11/18 09:16
Wand 
Wand: 這篇好文。33F 11/18 09:22
dinokao111: 整理的很棒!34F 11/18 09:22
ya7788ya: 阿龐他爸 情報札記35F 11/18 09:25
amano 
amano: ...................36F 11/18 09:32
Koibito: 原Po登入次數www多講一點吧37F 11/18 09:38
NoCool: 黑地鼠不就情報特務間諜嗎38F 11/18 09:39
v19791119: 我看完了39F 11/18 09:47
o4840469: 閱畢 歷史知識給推40F 11/18 09:48
gmoz: 推41F 11/18 09:48
lloop: 李登輝就是屌,有兩台航母來罩他42F 11/18 09:51
lecheck: Ok43F 11/18 09:51
rochiou28: 被大嘴巴害死QQ44F 11/18 09:53
cuteme5566: 就李登輝最智障,ㄇㄉ害間諜被找出來45F 11/18 10:09
csjan: 推46F 11/18 10:13
xifengpangma: 推47F 11/18 10:19
runningcow: 唉~好感傷QQ48F 11/18 10:20
Koibito: 死幾個情報人員換台灣民心安定,嗯這有點難取捨49F 11/18 10:20
Koibito: 陳某那個就是換自己當選很沒格調
cerberi: 推51F 11/18 10:21
ptt80357: 你軍事系的?52F 11/18 10:21
ji3yjo4gj94: 又是你這個發文講一大堆空話結果沒有任何資料出處援53F 11/18 10:22
ji3yjo4gj94: 引的傢伙
tweence:55F 11/18 10:26
AMANDYOU: 雙方都有間謀,找出來是時間上的問題而已56F 11/18 10:32
AMANDYOU: 跟說不說無關,那都只是藉口而已
coolgigi: 推 少理那些酸民58F 11/18 10:35
citrus0117: 死大陸人又沒差,台灣人民的命值錢多了59F 11/18 10:37
windgaia: 推 這一點,蔡小英做的的確比李扁好很多60F 11/18 10:40
ETTom: 有八卦推一下61F 11/18 10:41
windgaia: 但是當年第一任民選總統 老李的處境也非常危險62F 11/18 10:41
tin123210: 你居然還在挪抬,我是穿越了?63F 11/18 10:45
speq: 嗯 棒棒 der64F 11/18 10:47
ying0502: end65F 11/18 10:48
windgaia: 馬出身特務家族 對這種事的分寸拿捏還是有的66F 11/18 10:53
hohostay: 純噓蔣前面空格67F 11/18 10:54
deathsong: 李扁本來就是史上最爛兩任總統 不知覺青在吹啥68F 11/18 10:56
deathsong: 害台灣徹底被韓國超越的關鍵
deathsong: 更何況民主的誕生跟小蔣戒嚴比較有關係 李老賊只是補刀
deathsong: 而已 被吹成民主之父??
bobyhsu: 有些推文低能到覺得是黨工來反串 不然就是自我中心又自以72F 11/18 10:57
bobyhsu: 為覺醒 XD
deathsong: 小蔣解嚴74F 11/18 10:58
deshocker: 這種白癡文還有人信75F 11/18 11:09
RungTai:轉錄至看板 historia                                     11/18 11:17
hitman0527: 推歷史文 有趣76F 11/18 11:18
iAsshole: "但當時殉難的還有解放軍大校邵正宗,共軍大校是相當於77F 11/18 11:18
iAsshole: 我們的一顆星,少將已經是二顆星。" ->
antivenom 
antivenom: 劣等低能智障下賤台奸9.2雜種賤畜崩潰森77出來帶風向79F 11/18 11:18
antivenom: 難怪9.2的老母自願在南京大屠殺掰開陰道被日狗輪姦
iAsshole: 講這個沒有意義 - 軍階就是軍階,大校就算掛三隻皮卡丘81F 11/18 11:20
iAsshole: 還是比上校大、比少將小。
benben0112: 推83F 11/18 11:20
uar9590: 幫推蔣公空格,有點懷念84F 11/18 11:20
willy: 飛彈數我記得是呂秀蓮在選舉前講的85F 11/18 11:21
Mellissa: 李真的是史上最差 台灣最強時在位 養地方黑金8+986F 11/18 11:25
scarbywind: 原來潑你等毀紅油漆是因為這兩位87F 11/18 11:27
Mellissa: 為了鬥跨外省幫 兩岸又戒急用忍 給韓國起飛 情治又大嘴88F 11/18 11:27
Mellissa: 又廣設大學 浪費一堆$$
Mellissa: 扁則是政治性太強 2岸整個GG 第1任還好 第2任整個黑到X
Mellissa: 阿扁能搞到米國跟26都不爽也不容易 類似現在的一例一休
lolwtfnow: 天橋下說書?92F 11/18 11:31
et803: 有時後還真覺得 馬冏這種不沾鍋該說好還是不好93F 11/18 11:34
sunnydragon7: 安定人心的是美國兩艘航母,而不是李的那張嘴94F 11/18 11:35
et803: 蔣公 都是威權時代用語了 沒警總在抓了95F 11/18 11:40
afon7: 好文推96F 11/18 11:48
qaz630210: 馬英九是內政差,國際關係美中日都搞的很好,所以現在97F 11/18 11:50
qaz630210: 能安安穩穩的在外面趴趴走。
sam682097: 有趣99F 11/18 12:05
xhung: 推 專業100F 11/18 12:15
iloveivy0712: 推~李跟扁真的是過譽了101F 11/18 12:28
humorya4: 媽的李登輝怎不早點去養牛102F 11/18 12:30
tenkaakido: 馬蔡不是不亂講話,而是她們手上沒資源沒情報可以讓她103F 11/18 12:36
tenkaakido: 們亂講話。不然鹿茸馬跟勞工是最軟的一塊是講搞笑的?
tenkaakido: 看推文說蔡跟美交好,覺青腦?現況很危險,沒錢沒軍隊
tenkaakido: 隨時都可能被賣,還以為很安全。
dupd8017: 好文107F 11/18 12:49
cca1109: 還有低能因為小蔣民主推手笑死 是美國壓力好嗎108F 11/18 12:51
ginosheep: 推109F 11/18 13:07
crazylin924: 優文110F 11/18 13:12
gastbyqpzm: 蔣公?111F 11/18 13:20
okwep: 李扁這2個大嘴巴真是可惡112F 11/18 13:28
fatetwister: 依照李登輝和陳水扁現在的態度 我相信兩位為了政治可113F 11/18 13:29
fatetwister: 以不顧一切的爆料 真他媽87
sunandmoonof: 你是不是因為商船插沙灘就可以登陸惹115F 11/18 13:42
gametv: 劉連昆少將被抓是因為軍情局過度依賴他造成曝光,事後還因116F 11/18 13:42
gametv: 此軍情局有一波懲處跟檢討
gametv: 兩棲作戰能量居然有人把普通貨輪算進去....
skyexers: 愛大嘴巴 把自己的安插多年的間諜通通害死www119F 11/18 13:48
g1boy: 不錯 給推~120F 11/18 13:55
ezbuy: 炸廈門車站是240,同時另一發炸到海灘上的水鬼師121F 11/18 13:57
sayuri4ever: 推122F 11/18 13:57
ezbuy: 戰力等同海軍陸戰隊,二師被秒殺,不然金門可能會失守123F 11/18 13:58
kmtlikeslave: 唉 真英雄124F 11/18 14:04
scott2009: 推125F 11/18 14:06
MrLi: 相同的說法最近常常聽到,至少聽過三個老師說過了126F 11/18 14:16
kuter: 馬是要講啥? 他是把我們該講的都講給大陸聽了吧127F 11/18 14:20
IHD: 那兩門不是沖繩海陸的八吋砲嗎? 怎麼隻字不提? 靠哪國軍打的?128F 11/18 14:24
IHD: 也不用說金門 二戰的島嶼 像硫磺島? 也是花岡岩? 岸轟+空襲
IHD: 效果也不好啊? 還是要派步兵上去不是嗎? 那有人海在手不淹嗎?
MrLi: 婊老李頌經國讚蔣公,然後好像少了狂酸李遠哲 聽到都麻痺131F 11/18 14:25
andre9: 內奸一堆 你跟我說要贏...作夢132F 11/18 14:32
Rattlesnake: 當時本來就沒要打  白痴才會小看兩艘美國航母133F 11/18 14:39
mynewid: 空格勒134F 11/18 14:40
pfw: 不打是怕美國老大啦,支那賤畜吃屎比較快135F 11/18 14:49
Deleter5566: 蔣前面還空格勒,你是被洗腦多深阿136F 11/18 15:45
ckallen:137F 11/18 15:48
tostcamp: 好厲害138F 11/18 15:49
kcl0801:139F 11/18 16:02
JamCh: !140F 11/18 16:11
x0x: 推141F 11/18 16:41
fakon: 歷史,台灣真的被KMT玩掉了142F 11/18 16:55

關於劉少將失事一事,我試著簡單說明:

1.中共用空彈頭而非訓練彈,知道的人不多,但也不少,但公開講這一事仍讓中共中央軍

委有警覺。中共反間諜作戰靠這訊息縮小不少範圍。

2.佈線的龐大為副處長不再負責少康專案後,接任者為了績效與工作,還是過度依賴

劉少將一系,但當時反間諜作戰已經在做測試。透過數次假情報或測試性調動的檢查後,

並由我方內鬼檢查我方有無獲得訊息。1999年中共才確定內鬼就是劉少將和邵准將。

之後中共順藤摸瓜,30多位,沒錯,30多位軍情局特工或運用人員失事。

這事成為最大的災難。

3.我國的官階名稱其實有膨脹之餘,我國的中將只相當於美俄陸體系的少將。

而我方的少將在英美體系稱准將,但前共產體系稱大校。在陸軍都是旅長,這樣比較好理

解。簡單地說:歐美:上校 => 准將 => 少將 => 中將 => 上將 => 元帥

              前共:上校 => 大校 => 少將 => 中將 => 上將 => 元帥

              我國:上校 => 少將 => 中將 => 二級上將 => 一級上將 => 特級上將

https://www.youtube.com/watch?v=RL4edkDSOAU&feature=youtu.be
解密时刻:台海间谍第一案 (完整版) - YouTube
1996年3月,在台湾即将举行历史性的首次总统直接选举前夕,中国在台湾海峡举行大规模军事演习,引发台海危机。两岸之间剑拔弩张的局面在3月23号台湾举行总统大选日前达到高潮。3月8号到15号之间,中国向台湾北端和南端附近的两个海域发射4枚东风-15型弹道导弹,台湾空军和导弹部队进入最高警戒,战事一触即发。 脸书: ...

 

有鄉民提供這影片,雖不中,亦不遠矣。
※ 編輯: Fed (61.227.120.94), 11/18/2017 17:15:59
PauFrank5566: 認真推143F 11/18 17:05
ila9970: 做不好可以討論啊144F 11/18 17:11
cxzeilliot: 認真145F 11/18 17:23
bunnyer: 淚推...你要先簽個不自殺聲明嗎?146F 11/18 17:33
crt0921: 認真推147F 11/18 17:58
diablity: 推專業 情報員辛苦了148F 11/18 19:06
huice:149F 11/18 19:29
tfyzgmf: 推150F 11/18 19:48
p123yt: 中肯151F 11/18 22:22
nysky: 整篇錯誤連篇,只有9.2白痴和牠們的網軍才會信152F 11/18 23:05
tedpc: 小牛飛彈打DD 你知道啥叫蚊子叮嗎?153F 11/18 23:51

o_0 漢光演習經常有小牛飛彈對海實射科目喔。

我說明清楚一點,由於當時共軍艦艇缺乏遠程防空能力,

所以就算在最好的情況下(共軍主力艦隊僥倖沒被國軍空軍攻擊,也沒有與國軍海軍艦艇

遭遇),也沒有辦法保護登陸艇、兩棲坦克、徵召來的改裝駁船、運輸給養的機帆船、鐵

殼船免於被空軍逐個獵殺。所以1996時解放軍的預估,是認為登陸台澎的可能性為0。

1996是美國航母若沒來,東引烏坵確實可能被打。

(極多當年的共軍鄉民,都有說他們單位連「英雄巾」(解放軍早期包屍體的白布)

都發下去了),但是美國航母來了後,連打東引烏坵的計畫都被放棄。

cc219310: 推154F 11/19 00:20
fk47826 
fk47826: 推155F 11/19 01:57
sank: 跟我小時候聽到的一樣156F 11/19 05:31
※ 編輯: Fed (61.227.120.94), 11/19/2017 08:58:07
Leeman: 雖然是好文,但李扁的代價是從上到下問題,主管只是黑鍋代157F 11/19 09:53

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( ̄︶ ̄)b et79210 說讚! ( ̄︿ ̄)p bentw, nysky, ds1454, clisan 說瞎!
1樓 時間: 2017-11-18 11:34:59 (台灣)
  11-18 11:34 TW
···
[圖]
2樓 時間: 2017-11-18 11:37:48 (台灣)
  11-18 11:37 TW
···
可怜的台独,只会嘴炮,嘴炮能建国吗?
3樓 時間: 2017-11-18 11:47:32 (台灣)
  11-18 11:47 TW
···
害死情報人員最多的就是兩蔣啦
派回浙江老家偷兩蔣愛吃的醬菜
4樓 時間: 2017-11-18 11:58:16 (美國)
  11-18 11:58 US
共匪文宣也信+1
很有趣的觀點....不過都是建立在Chinese共匪的話, 可以相信之下.......
5樓 時間: 2017-11-18 12:12:23 (台灣)
-1    (編輯過) TW
···
老李阿扁不用公子獻頭  非主流派的內應9.2就要開始作亂  話說被只因為發覺孫中山貪汙就被石肛一郎親手暗殺的革命元勳陶成章不是更衰
6樓 時間: 2017-11-18 13:04:21 (台灣)
  11-18 13:04 TW
李和扁那時為什麼不乾脆
7樓 時間: 2017-11-18 13:06:05 (台灣)
  11-18 13:06 TW
打牠媽的死共匪算了? 反正軍武不弱勢~
8樓 時間: 2017-11-18 13:19:26 (台灣)
  11-18 13:19 TW
9樓 時間: 2017-11-18 13:23:34 (台灣)
     (編輯過) TW
結論,中共是智障~ 那麼有優勢,有絕對優勢還不打,不是智障是什麼? 就是那些文宣把中共當智障~
10樓 時間: 2017-11-18 13:42:12 (台灣)
  11-18 13:42 TW
支那釣出內奸?  確定釣對了? 真正的內奸還潛伏好好的,難道還要跟支那報告,說你們抓錯了,嘻嘻~~
11樓 時間: 2017-11-18 13:52:29 (台灣)
  11-18 13:52 TW
李志豪,生於中國廣州,前中華民國軍情局少校,是一名由中華人民共和國派遣至中華民國軍情局臥底的間諜。1999年,軍情局發現他的身份,在台灣誘捕他。他被判處無期徒刑,在2013年從台南軍監移至台北監獄後,申請假釋獲准。在2015年馬習會後,中華民國與中華人民共和國交換俘虜,李志豪被釋放,換回台灣情報員朱恭訓與徐章國。
12樓 時間: 2017-11-18 13:57:51 (台灣)
  11-18 13:57 TW
@werty 那你有種就過來啊!這麼屌?槍都沒摸過吧?
13樓 時間: 2017-11-18 14:36:38 (台灣)
  11-18 14:36 TW
共產黨的話能信??? 也只有支那豬會信
14樓 時間: 2017-11-18 14:55:04 (美國)
  11-18 14:55 US
看看能回覆不
15樓 時間: 2017-11-18 15:33:41 (台灣)
  11-18 15:33 TW
沒64沒文革大紀元不可信 只信共產黨跟社會主義 支那豬就是這麼腦殘
16樓 時間: 2017-11-18 16:31:51 (台灣)
     (編輯過) TW
= =
扁那個王八蛋,在它講出飛彈數量的那天,在場跑不掉的只能硬著頭皮應變。
順利撤離的人數不確定(失蹤人數多到很傷)。還沒死的都已經不是自己人。
17樓 時間: 2017-11-18 17:00:29 (台灣)
  11-18 17:00 TW
只要是台灣人當總統就是被9.2找藉口嫌啦。這篇結論就是馬英九得第一。
18樓 時間: 2017-11-18 18:27:47 (台灣)
+1    (編輯過) TW
···
台灣當年對大陸的優勢不只是經濟,連軍事的自製能力都強過大陸,不僅如此,台灣在國際上的佈局也遠高過大陸,在亞非拉這些地區,老蔣都有長年佈局,在全球華僑上更是著力很深,這些兩蔣努力出來的成果,結果不論是經濟跟軍事,全毀在李登輝這個政治鬥爭一流,治國末流的廢渣手上,連對台灣最支持的華僑,也都被李這個廢渣給得罪光,從此台灣一蹶不振!
19樓 時間: 2017-11-18 18:40:21 (台灣)
  11-18 18:40 TW
···
蔣公蔣公 龜在臺灣躲到死的龜公
20樓 時間: 2017-11-18 19:11:25 (台灣)
-1 11-18 19:11 TW
沒當過兵,然後在講兩國論台海危機
21樓 時間: 2017-11-18 19:21:29 (台灣)
  11-18 19:21 TW
@wogotoog8 你錯了在國外的華僑對專制獨裁貪腐的蔣光頭只有鄙視而已,華僑只有對孫大砲還稍微有一些好感,還有請勿將華僑和台僑混在一起,華僑指的是中國華人僑胞兩個群體不一樣的
22樓 時間: 2017-11-18 19:29:09 (台灣)
  11-18 19:29 TW
另外中國人不是常嗆台灣美國才不會願意為台灣出兵?啊現在是?
23樓 時間: 2017-11-18 19:38:15 (台灣)
  11-18 19:38 TW
關於李前總統還有陳前總統因爲在媒體公開場合講話導致我國潛伏在中國的高級將領間諜被抓這件事我覺得你們想的太淺了,我就問一句:敵國說這是你們潛伏在中國的間諜所以我處決了,光這樣你也信?就算是真的好了間諜有死間這種角色你們也不知道?
24樓 時間: 2017-11-18 19:41:22 (台灣)
  11-18 19:41 TW
你們9.2這麼單純這麼好騙信不信我還能編更曲奇的故事讓你們更高潮⋯⋯
25樓 時間: 2017-11-18 20:17:40 (台灣)
+1 11-18 20:17 TW
···
老蔣在早年華僑界就是聖人了,毛澤東這個廢渣在華僑界就是個禍國殃民的爛貨,這個狀況直到李登輝搞本土化、去中化後,加上大陸往海外大量移民後,才整個翻轉。
26樓 時間: 2017-11-18 20:20:41 (台灣)
+1 11-18 20:20 TW
···
會把蔣介石當作獨裁者,這沒問題,但是把蔣介石當作貪腐者,這是不懂歷史的屁孩,被台獨洗腦嚴重的腦殘才有的認知。
兩蔣雖被認為獨裁統治,但是兩蔣任內台灣的貪腐是很低的,國民黨整個貪腐化是從李登輝開始的
27樓 時間: 2017-11-18 20:33:11 (台灣)
-1 11-18 20:33 TW
聽你在吹,宋美齡就是一個最大的貪腐分子,連她姐宋慶麟都看不下去了!你說蔣光頭不知情?中國人就是看不起蔣匪,你9.2再怎麼洗也改不了中國人送給蔣匪「運輸大隊長」的封號
28樓 時間: 2017-11-18 20:49:39 (台灣)
     (編輯過) TW
···
以為拿到一些民國時代老共專業抹黑的假歷史,就敢出來屁,會相信這種東西的,不是腦殘是什麼???
下賤綠倭狗最讓人瞧不起的就是平常反共反的歇斯底里,但是要抹黑老蔣時,卻最愛用毛共製造的假歷史,連稍微用腦就能搓破的假東西,也用的甘之如飴,毛共製造的屎都不分青紅皂白的吞,下賤到讓人噁心!
29樓 時間: 2017-11-18 20:57:16 (台灣)
  11-18 20:57 TW
是是是!很多人認證的你不信你倒是拿出證據出來反駁啊,但你只相信自己9.2小群體少數人的幻想一起取暖,搓破你牛皮就謾罵戴我帽子很有素質的說我是綠狗,吉一種比狗還不如的動物估計也沒什麼錢可拿我還是大人有大量的原諒你了!
30樓 時間: 2017-11-18 22:43:22 (美國)
-1 11-18 22:43 US
這種錯誤連篇的9.2謊言,統派是要自欺欺人多久?
31樓 時間: 2017-11-18 23:20:21 (台灣)
  11-18 23:20 TW
政戰的定義是?
32樓 時間: 2017-11-19 00:47:09 (台灣)
     (編輯過) TW
···
下賤綠倭狗的戰力真的蠻弱的~~大概自己都知道心虛了!為什麼有些渣就是喜歡自己對號入座,跟那些製造假車禍的渣跟本沒兩樣,我也是醉了!!!
33樓 時間: 2017-11-19 08:44:43 (台灣)
-1 11-19 08:44 TW
感謝樓上示範崩潰與自嗨
34樓 時間: 2017-11-19 08:55:11 (台灣)
-1 11-19 08:55 TW
蔣介石獨裁沒問題,說蔣介石貪腐就有問題 = = 連國家都竊了,家天下不是貪腐..這雙重表準真因人而設。護航超失敗的。
35樓 時間: 2017-11-19 08:58:13 (台灣)
-1 11-19 08:58 TW
對對對,獨裁者最清廉,因為貪官貪腐就是貪獨裁者口袋裡的錢~
36樓 時間: 2017-11-19 11:31:33 (台灣)
-1 11-19 11:31 TW
哈哈哈...獨裁者最清廉最愛民
37樓 時間: 2017-11-20 10:22:44 (台灣)
  11-20 10:22 TW
當時本島的戰鬥部隊,真的是全天戰備一陣子,戰車裝甲都蓄勢待發,1739T 大叔路過
38樓 時間: 2017-11-20 15:02:17 (台灣)
     (編輯過) TW
當時國褲通黨褲都是蔣開穴的當然沒貪腐啊!操
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