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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 韓國瑜拋3交通政見「蓋環島高速公路」國6
時間 Sun Jun 9 11:20:21 2019
這以前就有人在板上PO文討論過
也有段時間了
當中有些航空公司也倒了
但內容其實可以看看
https://disp.cc/b/163-8K6V
Re: [問卦] 國道六號從南投延伸到花蓮會發生什麼事 - Gossiping板 - Disp BBS
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水沙連高速公路(國道六號)要延伸到花蓮喔 這個議題我只能說，有夢最美，希望相隨 會談論到這個美夢的，你大概不知道 國道六號從台中霧峰到南投埔里 起於霧峰系統交流道，沿線有舊正、東草屯、國姓、愛蘭、埔里
![[圖]](http://i.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/h5JZY9ib.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/WQAU82wb.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/ExFHiD8b.jpg)
水沙連高速公路(國道六號)要延伸到花蓮喔
這個議題我只能說，有夢最美，希望相隨
會談論到這個美夢的，你大概不知道
國道六號從台中霧峰到南投埔里
起於霧峰系統交流道，沿線有舊正、東草屯、國姓、愛蘭、埔里交流道
等這些匝道口，至埔里接台14線，全線採高架興建
因為這條高速公路全線都在山區，為了要減少陡峭的險升坡
大部分的路段都被「緩幅提升」了
沿路可以說是遇水築橋，遇山鑿洞
造就出高達70公尺高的摩天高架橋
這高度高架橋你是要建造雲霄飛車阿?
約70%墩柱高度在40到60公尺，平均高度超過50公尺
國姓高架橋段，最高橋墩還達70公尺咧，很恐怖啊
國姓高架橋段，最高橋墩還達70公尺咧，很恐怖啊
你說要往東延伸到花蓮銅門，這問題可大了
如果是只從埔里延伸到霧社，那還算比較簡單的
可以繼續採高架橋興建過去，只是在高架橋的高度尚
會比已通車的國道六號路段更高，估計最高處可能接近100公尺
這比蓋雲霄飛車的軌道還恐怖阿，只因為這段仍然是險升坡
為了減緩這之間的坡度，只好用高架橋的模式讓坡度減緩
跟機場捷運穿越林口台地的工法如出一轍
此外還有一個原因，就是這段會經過梨山斷層
不過技術上仍然還在可以克服的範圍之內
高架橋通過斷層應該不是什麼大問題
只要在斷層上不要有什麼大型建築就可以了
至於接下來的霧社到花蓮，這麻煩可就大了
最主要是因為從霧社到花蓮這一段，要貫穿中央山脈
要闢建十幾座隧道，最長的一條隧道叫做能高隧道
必須貫穿能高山的山腹，橫跨南投縣仁愛鄉與花蓮縣秀林鄉
全長15.1公里，無法建立豎井，是其中之最艱鉅的工程
因為包含能高山在內的中央山脈，都是高達2000公尺以上的高山
山脈太高會出現一個問題，就是隧道上方的岩覆太重啦
過去貫穿雪山山脈，連結台北與宜蘭兩地國道五號的雪山隧道
最大岩覆也不過只有750公尺，建造起來還不算太困難
可是今天就算把國道六號的海拔給爬坡到2000公尺高度
可是今天就算把國道六號的海拔給爬坡到2000公尺高度
穿越的能高山海拔超過3000公尺，最大岩覆可以高達1570公尺
這足足是雪山隧道岩覆的兩倍阿，要用什麼建材支撐這麼龐大的壓力呢?
不要以為岩覆沒什麼，岩覆壓力大一點
你鑽隧道過去就會直接岩爆給你看了
岩爆會造成很大的災難，不可不防阿
此外，於霧社到花蓮這一段路
尚有超過攝氏100度的地熱尚須克服
地熱斷層帶很難搞，不要以為挖到溫泉就可以爽歪歪
國工局實地做過鑽探，噴出的水蒸氣高達攝氏165度
如此高溫的地熱，請問你要怎麼克服?
國工局實地做過鑽探，噴出的水蒸氣高達攝氏165度
如此高溫的地熱，請問你要怎麼克服?
目前我打聽到的先例為日本的例子
曾有隧道工程在攝氏70度~80度的環境下施工的經驗
必須一面從洞口貫入冷氣，另一方面最前端的操作人員
還必須派人由後方用水柱噴身體以降溫
至於面對攝氏100度以上的地熱環境要如何處理
敝人就不知道了，有請高人開示
如果可以解決這個地熱問題就好談了阿
這樣還可以在地熱區順帶蓋個休息站服務區
順便蓋個日式溫泉旅館，賺賺中國大陸觀光客
或是日本觀光客、韓國觀光客的錢，皆大歡喜阿
問題就是挖隧道的地熱問題難以解決，這是瓶頸阿
講到這邊，就會有人開始出現意見
既然鑽深一點的隧道會遇到岩覆和地熱的問題
那麼讓道路設計海拔高一點，閃過岩覆和地熱
這樣總該可以了吧，話不是這樣子說的
中央山脈一帶也不是高聳的高原地勢
是個山峰與山谷交錯的地形阿
你高速公路架高一點，穿越山谷的高架橋
很有可能就要架設高度超過100公尺了阿
如此直上雲霄的高架橋，建築施工技術會遇到瓶頸
就算成功架好，民眾敢不敢開車經過?
萬一遇到地震，建築架構是否牢固?
這些都是個很大的問題阿
再者，道路一旦加高高度
上坡的坡度勢必也要跟著變陡
不知道各位有沒有開車或是騎機車
經過台中市中港路(現在改名為台灣大道)
從朝馬筏子溪一路到達台中榮總、東海大學一帶
那是一個相當陡峭的險升坡阿，要爬過大度山脈
車輛如果油門催不夠大，可能就爬不太上去了
那是一個相當陡峭的險升坡阿，要爬過大度山脈
車輛如果油門催不夠大，可能就爬不太上去了
我還依稀記得，台中榮總就是蓋在大肚山的山坡上
急診大樓的地下一樓，經空橋通到門診大樓的一樓
門診大樓的一樓，經空橋通到第一醫療大樓的二樓
急診大樓的地下一樓，經空橋通到門診大樓的一樓
門診大樓的一樓，經空橋通到第一醫療大樓的二樓
第一醫療大樓通到第二醫療大樓之間，也是個險升坡
大肚山山坡的影響力就是這麼大
更不要說翻越中央山脈，需要爬升的坡度
絕對會比中港路那一段陡峭不少
只要坡度一旦超過5%，就不能算高速公路
等級降低，車速也將比較慢
這樣子要怎麼爬升上去呢?
學習國外的Loop Bridge是個不錯的方式
http://i.imgur.com/h5JZY9i.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/h5JZY9i.jpg)
只是這樣子會不會讓駕駛人適應不過來
是個很大的問題阿，就算是鐵路運輸
我也只有聽過瑞士的布魯西奧螺旋鐵路橋
http://i.imgur.com/WQAU82w.jpg
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使用過這樣的方式，其它的台灣人大概很難適應
況且公路爬升到如此高度，會不會出現雲霧問題
讓用路人於開車途中無法看清楚道路
況且公路爬升到如此高度，會不會出現雲霧問題
讓用路人於開車途中無法看清楚道路
進而對交通安全造成相當程度影響
也是個需要討論與解決的議題阿
說明白一點就是如果要為花蓮開通一條高速公路
打通蘇花高速公路比國道六號通往花蓮還要容易阿
中央山脈就真的宛如嘆息之牆一樣難以穿越
http://i.imgur.com/ExFHiD8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ExFHiD8.jpg)
不要說找黃金聖鬥士打穿了，連強烈颱風都會怕阿
只是花蓮人否決了蘇花高速公路，只想用那鳥鳥的蘇花改
才讓花蓮的聯外交通仍然處於很困苦的狀態
就連搭乘火車，往往都是一票難求阿
然後中國大陸政府現在又明令中國大陸觀光客旅行團
往返蘇澳到花蓮之間禁止撘遊覽車走蘇花公路
這段路只能搭火車，讓往返花蓮的火車票更為搶手
現階段花蓮的對外交通解決方式
目前覺得最佳解答就是航空運輸
開闢桃園機場(TPE)-花蓮機場(HUN)
這一條純國內航線，於桃園機場捷運開通
以及桃園機場北跑道(05L-23R)整修完畢的同時
就可以做到有效舒緩台北到花蓮之間的交通運輸
就可以做到有效舒緩台北到花蓮之間的交通運輸
同時也可以為花蓮民眾，提供更為方便的出國管道
至於想要來花蓮旅遊的世界各國觀光客(含中國大陸)
就可以從桃園機場(TPE)入境之後
直接在桃園機場(TPE)轉前往花蓮機場(HUN)的國內線
同時更可以為台北往返花蓮之間，多一個交通選項
以目前花蓮觀光上的優勢，這樣的純國內線應該養的起來
只要確保國內線國際線互轉、行李直掛的順暢性
以及桃園機場捷運的安全順暢，就可以確保進行
以及桃園機場捷運的安全順暢，就可以確保進行
如此一來，包含中國大陸觀光客在內的外國觀光客
通通都會改成搭乘桃園機場(TPE)-花蓮機場(HUN)
這條國內線航空班機，鐵路火車票就相較而言比較好搶了
剛好留給花蓮鄉親搭乘火車的聯外交通運輸
這是一個兩全其美的方式
真的要說缺點，就是花蓮的鄉親如果要搭乘國內航線
前往桃園機場(TPE)搭飛機出國玩
就要跟諸多中國大陸觀光客擠在同一架飛機裡前往
不過飛機上有空姐管陸客，尚有飛安法當後盾
那些中國大陸觀光客應該是不會在飛機上
對花蓮鄉親做出什麼非禮的事情的啦
這條國內航線使用的機材上面呢
中華航空(CI)現有的Boeing 737-800型客機
長榮航空(BR)現有的Airbus A321-200型客機
復興航空(GE)現有的Airbus A320/A321型客機
就足夠使用，足以承擔這樣的國內航線了
然後再跟其他外國航空公司合作共掛班號
以及和旅行社業者合作，切一些機票給中國大陸觀光客
讓中國大陸觀光客到花蓮只能選擇搭乘這條國內線班機
把通往花蓮的太魯閣號和普悠瑪號還給花蓮鄉親
讓中國大陸觀光客到花蓮只能選擇搭乘這條國內線班機
把通往花蓮的太魯閣號和普悠瑪號還給花蓮鄉親
這樣的設計有一個好處，就是可以過濾掉一些
標榜零團費之類的賤價陸客團前來花蓮
說真的台灣的觀光真的就是沒有必要賤價出售給中國大陸
中國大陸多的是財大氣粗的觀光客
不缺低價促銷團來衝台灣的觀光人次
而且只留下高價團、平價團的中國大陸觀光客
於花蓮、台東地區旅遊，還有一個隱藏的好處
這個好處是什麼呢?
就容我賣個關子在先
改天再跟各位講解囉
基本上個人是不反對中國大陸觀光客來台灣啦
但是只保留高價團和平價團就好
賤價促銷的低價團還是直接拉倒不做的好
一路上被推銷免稅店商品我想很少人能夠接受吧
不過花蓮機場(HUN)最大的問題呢
就是聯外交通並不好，對花蓮民眾很不方便
我在想的是如果台鐵願意蓋一條鐵路支線
通到花蓮機場(HUN)設一個火車站
並且使用通勤列車通到花蓮火車站
列車上使用莒光號、復興號、區間車或普通車
這些現有列車車廂往返於期間
這樣子是否就可以讓花蓮鄉親
更容易前往花蓮機場(HUN)，讓國內航線
得以更有效的利用了呢?
※ 引述《leon80148 (leon)》之銘言：
: 這些是什麼專家?
: 拜託要有夢想
: 不要像小牙籤一樣，整天想卡韓
: 人家對岸中國大陸連港珠澳大橋都能蓋起來了
: 憑甚麼我們不能?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.10.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1S_7htmm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560050423.A.C30.html
→ : 兄弟 先喝幾杯 酒醉了 我們都好談1F 06/09 11:22
推 : 哪天草包要向下挖！通向巴拉圭也不會令人意外了....2F 06/09 11:22
→ : 你寫這麼多就是證明你沒有夢想3F 06/09 11:24
推 : 對韓粉來說這些都是在黑韓，我大韓神無所不能，說要有光，4F 06/09 11:24
→ : 就有光。
→ : 就有光。
推 : 我竟然看完了！ 推一個 中肯6F 06/09 11:24
推 : 韓國瑜上台，中國技術引進，我們大中國們有什麼做不7F 06/09 11:25
推 : 韓導說的幹話 能不能實現 根本不是重點啦 大家爽就好了8F 06/09 11:25
→ : 到，三峽大壩，港澳大橋9F 06/09 11:25
中國真的很多工程都在挑戰極限，但要花多少錢死多少人創造多少效益又是個問題推 : 哇… 矮人系?10F 06/09 11:25
推 : 專業推11F 06/09 11:26
推 : 我們總目標就是要蓋國道阿12F 06/09 11:27
推 : 你國道系？13F 06/09 11:27
→ : 我以前有看過一模一樣的文章14F 06/09 11:28
2015其他板友po的文章推 : 推15F 06/09 11:28
→ : 復興航空?16F 06/09 11:28
2015的文章了，那時還沒倒，扣除一些時空背景的問題整篇還是很多可以討論之處
推 : 我大韓總將率領韓粉以挖石油的鬥志征服護國神山17F 06/09 11:29
→ : 韓粉從不在意政見阿18F 06/09 11:29
推 : 唬爛不用錢 但是有票19F 06/09 11:29
※ 編輯: z520314 (1.162.10.228 臺灣), 06/09/2019 11:31:25推 : 韓粉: 大牙籤閉嘴！20F 06/09 11:29
推 : 推專業文 但信仰比較重要21F 06/09 11:30
噓 : 為什麼要幫韓做功課？22F 06/09 11:30
推 : 說到旋轉爬升 就讓我想到中和大潤發那停車場23F 06/09 11:30
推 : 韓導興頭上講的話，為何你要認真的來回答呢24F 06/09 11:30
噓 : 韓的政策幕僚是誰啊，抓來吊起毒打一頓好嗎？25F 06/09 11:30
推 : 不錯耶開車就像雲霄飛車 支持了26F 06/09 11:30
推 : 不要說隧道啦！看看中橫或山路每到颱風大雨就土石流，或崩27F 06/09 11:31
→ : 塌！最後還要花大錢修，這麼長的破壞，還是饒了大自然
→ : 塌！最後還要花大錢修，這麼長的破壞，還是饒了大自然
推 : 優質推29F 06/09 11:31
噓 : 交通和人口一樣都是無法量化的，或許在100年後科技進步就30F 06/09 11:31
推 : 太專業了！大推31F 06/09 11:31
→ : 能解決了32F 06/09 11:31
→ : 這些早就是在檯面上的問題，他的幕僚只能說是天馬行空33F 06/09 11:31
推 : 你講這麼多 你沒有夢想嗎34F 06/09 11:33
推 : 看起來是高手 推一下35F 06/09 11:33
推 : 推36F 06/09 11:34
→ : 折衷方案就是把道路繞到岩覆由上往下數1000公尺左右的地方37F 06/09 11:34
→ : 以為像在玩 模擬城市 拉一拉 就好了 =__________=;38F 06/09 11:34
→ : 其實問題很簡單, 飛行車普及人手一台就解決了39F 06/09 11:34
→ : ，再鑽隧道，這樣岩覆只有1000公尺左右，跟雪隧差不多，地40F 06/09 11:34
→ : 熱問題也不會遇到
→ : 熱問題也不會遇到
推 : 岩爆具體來說是什麼狀況呀聽起來好厲害阿42F 06/09 11:35
推 : 看就知道你征服不了宇宙43F 06/09 11:35
→ : 挖石油、摩天輪、F1哪個有？44F 06/09 11:35
→ : 山不轉路轉, 路不能蓋就不要靠路就好, 用飛的45F 06/09 11:36
推 : 車站到機場的假捷運點子不錯，不過這用公車往返就夠了，46F 06/09 11:37
→ : 距離又不遠
→ : 距離又不遠
推 : 花蓮人口太少，才30萬，根本養不起一條支線鐵路。48F 06/09 11:37
推 : 你就沒夢想啊，連做夢的勇氣都沒有嗎？迪士尼賽馬場挖石油49F 06/09 11:38
→ : 不好嗎？
→ : 不好嗎？
→ : 人少所以不給建設, 你政治不正確喔51F 06/09 11:38
推 : 你比韓導還適合當總統52F 06/09 11:38
推 : 推個 不過韓總民調這麼高 感覺環評也是會順順過53F 06/09 11:38
推 : 生日快樂54F 06/09 11:39
推 : 韓粉會說你不懂發大財55F 06/09 11:39
※ 編輯: z520314 (1.162.10.228 臺灣), 06/09/2019 11:40:20推 : 這麼專業的論述56F 06/09 11:40
推 : 好像很專業，只好給推57F 06/09 11:40
噓 : 連做夢的勇氣都沒有 民進黨不挖 我們韓粉自己挖58F 06/09 11:40
推 : 用這些滴滴答答的小事卡韓，征服兩斷層不過是一塊蛋糕59F 06/09 11:40
推 : 生日快樂60F 06/09 11:40
推 : 我住花蓮只要每天有酒可以喝應該就夠了吧61F 06/09 11:40
推 : 水沸點是100啊，165比我還高是怎樣62F 06/09 11:40
100只是沸騰點，變水蒸氣後還是可以繼續加熱的推 : 專業63F 06/09 11:41
推 : 抓到了 你一定不愛台灣 不支持花蓮64F 06/09 11:41
推 : 超過10個字 韓粉就看不懂了65F 06/09 11:42
推 : 推66F 06/09 11:43
推 : 發大財比較重要啦 懂？67F 06/09 11:43
推 : 你在卡韓68F 06/09 11:44
推 : 專業69F 06/09 11:44
推 : 你這篇涉及的領域也太廣70F 06/09 11:44
推 : 你好認真喔 幹嘛跟腦殘的人認真 會氣死自己71F 06/09 11:44
→ : 他真的要蓋 從計劃到預算到真正動工 一任四年我看根本也72F 06/09 11:45
→ : 達不到 更不要說執行者是一個整天忽悠的大話精
→ : 達不到 更不要說執行者是一個整天忽悠的大話精
推 : 專業交通系不能不推74F 06/09 11:47
※ 編輯: z520314 (1.162.10.228 臺灣), 06/09/2019 11:48:38推 : 卡韓標準示範75F 06/09 11:48
推 : 強76F 06/09 11:48
推 : 蓋了我才不敢走77F 06/09 11:48
推 : 韓粉才不管合理不合理 你就是卡韓啦78F 06/09 11:49
→ : 沿著台14甲的低處河谷，蓋過去也不行嗎 ?79F 06/09 11:49
推 : 推80F 06/09 11:50
推 : 理性推，花蓮真的需要航空，以前搭飛機去花蓮算方便81F 06/09 11:50
推 : 可以學阿里山火車 Z字形路線阿XDD82F 06/09 11:50
推 : 哇靠 好專業83F 06/09 11:50
推 : 專業好文84F 06/09 11:52
推 : 專業 推85F 06/09 11:52
推 : 韓粉不會理你的86F 06/09 11:52
推 : 就直接蓋雲霄飛車，快又刺激。87F 06/09 11:53
推 : 我也是這樣想的88F 06/09 11:54
推 : 推專業89F 06/09 11:55
推 : 兄弟 人要有夢想 十萬韓粉十萬軍 瑜公移山不是夢90F 06/09 11:56
推 : 就算全部克服蓋好了 造山運動10年後會差70~80公分91F 06/09 11:57
推 : 專業的一定要推92F 06/09 11:57
噓 : 黑韓就不用掉書袋了 你只要說你看不起韓總統就好93F 06/09 11:58
推 : 有點夢想好嗎94F 06/09 11:58
推 : 推95F 06/09 11:59
推 : 推專業96F 06/09 12:01
推 : 專業，但是韓粉的智商...？97F 06/09 12:01
推 : 韓：可以用發財施工法來克服98F 06/09 12:01
推 : 韓總愛說夢話，韓粉愛作夢～很合的來99F 06/09 12:01
推 : 不管啦你沒有夢想100F 06/09 12:01
推 : 八卦版都臥虎藏龍，讚！101F 06/09 12:03
推 : 你沒夢想102F 06/09 12:04
推 : 專業，打臉韓導是打不到啦，那個防火牆都能防核爆了103F 06/09 12:04
推 : 找力王就對了！！104F 06/09 12:04
推 : 造山運動跟造神運動，哪個難105F 06/09 12:05
推 : 寫那麼多喜韓兒看不懂啦 他們只知道你反韓106F 06/09 12:05
推 : 超級專業 推107F 06/09 12:06
推 : 推108F 06/09 12:07
推 : 韓粉願意前進山區做開山榮工隊109F 06/09 12:09
推 : 你的地熱溫泉觀光說會被韓拿去用 很韓110F 06/09 12:09
推 : 推111F 06/09 12:10
推 : 你寫這麼多 人家會看嗎？112F 06/09 12:11
推 : 推113F 06/09 12:11
推 : 蘇花高什麼的 反對的都馬是環團少數人114F 06/09 12:12
推 : 專業文章，用力推！！ 謝謝大大分析115F 06/09 12:13
推 : 將那麼多花蓮含粉聽不懂啦，有高速公路就是要投116F 06/09 12:13
推 : 專業推 好厲害117F 06/09 12:14
推 : 推118F 06/09 12:15
推 : 專業文 給推119F 06/09 12:17
推 : 媽的超專業推120F 06/09 12:18
推 : 韓就是做的到 少在那邊找藉口121F 06/09 12:18
→ : 反蘇花高的都是台北人哦122F 06/09 12:18
推 : 靠這什麼背景這麼專業？123F 06/09 12:19
推 : 跪 太專業了124F 06/09 12:20
推 : 推125F 06/09 12:21
推 : 國姓70公尺的高架橋有興趣可以Google「橋聳雲天」就能看到照126F 06/09 12:21
→ : 片了 是個極困難的路段 老實說蠻危險的
→ : 片了 是個極困難的路段 老實說蠻危險的
推 : 好文，專業128F 06/09 12:21
→ : 不過這篇真的超專業129F 06/09 12:21
推 : 台灣地震那麼多 膝蓋想也知道不可能 提出來的真的很蠢130F 06/09 12:22
→ : 專業推！！131F 06/09 12:22
推 : 我竟然看完整篇132F 06/09 12:22
推 : @ aegiss，如果他沒做到，你願意死全家與祖宗38代嗎133F 06/09 12:23
→ : ？
→ : ？
推 : 不要這麼專業好不好135F 06/09 12:24
→ : 165度水蒸氣應該是含有其他雜質才有可能136F 06/09 12:24
推 : 寫這麼好 那個韓導也看不懂也不會想看的137F 06/09 12:25
推 : 看完了給推138F 06/09 12:25
推 : 隧道系？139F 06/09 12:26
推 : 專業推140F 06/09 12:28
推 : 你國道系？141F 06/09 12:30
推 : 花蓮機場附近就有一個北埔火車站，是一個小站，更有效142F 06/09 12:32
→ : 率的方法就是花蓮航線打開後，到機場後接駁到北埔再做
→ : 上述車次莒光等到花蓮車站。不知道大大腋下如何？
→ : 率的方法就是花蓮航線打開後，到機場後接駁到北埔再做
→ : 上述車次莒光等到花蓮車站。不知道大大腋下如何？
推 : 版大認真了，只可惜喜憨兒看不懂145F 06/09 12:32
推 : 推146F 06/09 12:33
推 : 推 好文147F 06/09 12:34
推 : 連夢想都沒有 我們韓總蓋地球軌道 直達外太空的好嘛！148F 06/09 12:35
推 : 你是不是沒有夢想149F 06/09 12:35
推 : 交通系膩？ 不管啦！我大韓導就是要一條打通中央山脈150F 06/09 12:35
→ : 的國道啦！
→ : 的國道啦！
→ : 大約兩公里，再來我想請問大大，怎會說花蓮人自己把蘇152F 06/09 12:36
→ : 花高投掉的？花蓮王以前的政見就是還我蘇花高，也不少
→ : 藍委王廷升等也是以蘇花為意見，雖然也是花蓮鄉親單純
→ : 好騙屢投國民黨，但據我所知，縣內鄉親支持的佔多數哦
→ : 。
→ : 花高投掉的？花蓮王以前的政見就是還我蘇花高，也不少
→ : 藍委王廷升等也是以蘇花為意見，雖然也是花蓮鄉親單純
→ : 好騙屢投國民黨，但據我所知，縣內鄉親支持的佔多數哦
→ : 。
推 : 好科學喔!!!157F 06/09 12:37
推 : 推158F 06/09 12:37
推 : 專業文，推159F 06/09 12:38
推 : 認真推 不過他只是說說而已160F 06/09 12:38
推 : 你覺得韓粉看得懂嗎...161F 06/09 12:38
推 : 專業162F 06/09 12:38
推 : 看完了，給推，不過你寫這是在浪費時間，含粉根本不會看163F 06/09 12:40
推 : 花機到花火用BRT應該就夠了 蓋車站會賠死 花蓮觀光盛況164F 06/09 12:41
→ : 不復之前
→ : 不復之前
→ : 不用認真去打臉他啦 光愛情摩天輪就知道他只會一張嘴166F 06/09 12:41
推 : 為什麼要跟宇宙韓總統認真 反正最後他也不會承認167F 06/09 12:42
推 : 你跟某些不想面對現實的人講這些，只是白費168F 06/09 12:42
推 : 推 好文169F 06/09 12:43
推 : 推 隧道那段 是土木系的嗎170F 06/09 12:43
推 : 有點強171F 06/09 12:44
推 : 推172F 06/09 12:44
噓 : 你連作夢的勇氣都沒有嗎？173F 06/09 12:45
推 : 真的 如果真的能蓋 還等你來講174F 06/09 12:45
推 : 你是技師吧 這麼專業175F 06/09 12:45
推 : 為了明白草包支票有多智障，我把整篇看完，推176F 06/09 12:46
→ : 摩天輪 迪士尼 環球影城 賽馬 f1 挖石油 那樣有做成?177F 06/09 12:46
推 : 都給你規劃完了啊XDD178F 06/09 12:46
推 : 藍綠垃圾179F 06/09 12:47
→ : 一樣又一樣只靠 作夢 念力? dou在唬爛環島高速還來180F 06/09 12:49
推 : 那個嘴砲騙子隨口說說,苦的都是你這種當真的人181F 06/09 12:49
推 : 韓就唬爛的~你這麼認真回幹嘛?會信的都智障哪看得懂這篇182F 06/09 12:50
推 : 人家想開雲霄飛車不行喔183F 06/09 12:50
推 : 専業推184F 06/09 12:51
推 : 你好認真 韓草包感謝185F 06/09 12:51
推 : 找那些歐洲團隊來大概也是不可行，颱風地震土石流是186F 06/09 12:53
→ : 真的差很多
→ : 真的差很多
推 : 我們韓總只負責提出大概念，細節就是你們這些專業人188F 06/09 12:54
推 : 韓粉支持韓總的心，比阿里山的石頭還硬的啦189F 06/09 12:54
→ : 士要想的，加油一點，別跌了我們韓總的股190F 06/09 12:54
推 : 專業191F 06/09 12:54
→ pz5202 …
→ : 你打太多了 韓草包沒空看~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~194F 06/09 12:54
推 : 歷史總是不斷重演 當政者還說一樣愚蠢195F 06/09 12:55
噓 : 連作夢的勇氣都沒有196F 06/09 12:56
推 : 整篇都是在講困難、做不到 根本是要給韓國瑜吃排頭197F 06/09 12:57
推 : 你好適合做交通部長198F 06/09 12:57
推 : 韓粉會說你是鹹魚199F 06/09 12:57
推 : 這篇考古學囉 復興都倒多久了 機捷也通很久了200F 06/09 12:59
→ : 跟韓總認真幹嘛201F 06/09 12:59
推 : 念力202F 06/09 12:59
推 : 強推專業203F 06/09 12:59
推 : 跟韓粉講道理沒用204F 06/09 12:59
推 : 抱歉我大韓粉還要跟韓導一起蓋金字塔205F 06/09 13:00
推 : 智障市長開支票還累得專業鄉民分析反對原因，辛苦了206F 06/09 13:00
推 : 強207F 06/09 13:01
→ : 超認真 推208F 06/09 13:01
推 : 韓導不過說個夢話，你打這麼多字，太划不來了209F 06/09 13:01
推 : 當高雄市長還管到花蓮，先想辦法打通西部往台東南迴高速210F 06/09 13:02
→ : 公路吧！南迴都打不通還想打通花蓮的...
→ : 公路吧！南迴都打不通還想打通花蓮的...
推 : 辛苦了212F 06/09 13:02
推 : 推理性的工程和交通分析213F 06/09 13:02
推 : 韓粉：小牙籤閉嘴214F 06/09 13:03
推 : 你好認真 好文推 但韓粉看不懂 哈哈哈哈215F 06/09 13:04
推 : 沒有夢想，就是鹹魚；只有夢想，就是國瑜216F 06/09 13:04
推 : 專業，推217F 06/09 13:05
推 : 你這個已經屌打韓導了218F 06/09 13:05
→ : 你在卡韓219F 06/09 13:07
推 : 精闢220F 06/09 13:09
推 : 推 中和大潤發旋轉停車場 第一次騎真的嚇到221F 06/09 13:10
推 : 不要討論垃圾訊息好不好222F 06/09 13:11
推 : 你懂超多，推223F 06/09 13:11
推 : 你什麼時候開始不敢做夢了?224F 06/09 13:11
推 : 好文 推，但是韓粉不會想了解225F 06/09 13:12
推 : 推!!妳比草包有料226F 06/09 13:12
推 : 你不懂啦，這是觀光賣點，全世界首創227F 06/09 13:12
推 : 這太認真了，專業推。。。228F 06/09 13:12
推 : 專業文229F 06/09 13:13
→ : 開車就跟玩雲霄飛車一樣230F 06/09 13:13
推 : 專業U文231F 06/09 13:13
推 : 岩覆挖一挖就好了 人家是韓國瑜公移山欸232F 06/09 13:14
→ : 順便還能幫忙台灣殯葬業233F 06/09 13:14
→ : 人飛出去，錢進來，台灣發大財，懂？
→ : 人飛出去，錢進來，台灣發大財，懂？
推 : 讚讚235F 06/09 13:16
→ : 這行文風格好像Truespace啊...236F 06/09 13:17
推 : 他就草包啊237F 06/09 13:17
推 : 草包韓國瑜，不意外238F 06/09 13:18
推 : 跟你說不知道我們韓導認識外星系的工程師，開個飛船過來239F 06/09 13:18
→ : ，馬上可在南極大陸打個洞出來
→ : ，馬上可在南極大陸打個洞出來
推 : 推241F 06/09 13:19
推 : 好猛你是什麼人！！！！！242F 06/09 13:19
推 : 好像不錯243F 06/09 13:19
推 : 你要不要先看看高雄的政見執行率244F 06/09 13:19
推 : 中肯認真的文245F 06/09 13:20
推 : 專業246F 06/09 13:21
推 : 推個247F 06/09 13:23
→ : 智障是不會懂這些，他用嘴思考248F 06/09 13:23
推 : 專業推249F 06/09 13:24
推 : 他就只是在唬爛阿250F 06/09 13:25
推 : 推251F 06/09 13:26
推 : 推252F 06/09 13:27
推 : 你不敢做夢喔253F 06/09 13:29
推 : 「發大財」，解決254F 06/09 13:29
推 : 跟孫大砲當年蓋鐵路有異曲同工之妙255F 06/09 13:30
推 : 講中國就好 一直中國大陸很冗言贅字256F 06/09 13:31
→ : 講得很好257F 06/09 13:33
推 : 對開空頭支票的慣犯，反正還不是一堆人相信258F 06/09 13:33
推 : 推專業259F 06/09 13:35
推 : 這個難度比三峽大壩 港澳大橋還難 不懂工程的不要亂比260F 06/09 13:35
推 : 推專業，國六貫通花蓮根本不可行，韓草包整天在那吹牛皮261F 06/09 13:39
推 : 推專業文262F 06/09 13:41
推 : 好久沒看到這種專業文了263F 06/09 13:41
推 : 必須推264F 06/09 13:41
推 : 你要去當韓顧問嗎265F 06/09 13:44
推 : 很專業的評論，政策議題討論越多人參與就越容不下政客266F 06/09 13:44
推 : 推二樓，肯定有哥吉拉通道!!!267F 06/09 13:45
噓 : 八卦是你貼的這篇id是抄襲王268F 06/09 13:45
推 : 有個大膽想法269F 06/09 13:45
推 : 韓總機騙人騙習慣了 弱智也習慣被騙 把民主變笑話 渣黨270F 06/09 13:46
→ : 無藥可醫
→ : 無藥可醫
推 : 推272F 06/09 13:47
推 : uberair273F 06/09 13:50
推 : 蘇花高是被環保和宗教團體否決掉的，不是花蓮人謝謝274F 06/09 13:50
噓 : 有夢最美 草包相隨275F 06/09 13:51
推 : 你好專業!!276F 06/09 13:52
推 : 推277F 06/09 13:52
推 : 太長了囧278F 06/09 13:52
推 : 草包就是草包啊，這個N年前就在PTT上面有過討論了279F 06/09 13:52
推 : 唉還有破壞山林棲地的問題槓麻非要通啦通三小朋友280F 06/09 13:53
推 : 推281F 06/09 13:54
推 : 唉 原po比唬爛王專業多了282F 06/09 13:54
→ : 講白了正常人都希望打通台中跟花蓮，但是就是工法上的283F 06/09 13:55
→ : 難度單憑現在的科技做不到，哪輪得到草包在嘴
→ : 難度單憑現在的科技做不到，哪輪得到草包在嘴
推 : 認真寫就給推285F 06/09 13:55
推 : 他隨便說說而已 你認真什麼286F 06/09 13:57
→ : 看在你這次有註明出處就不噓了287F 06/09 13:58
噓 : 紅的喜氣,妳這支壞壞的小牙籤戳咱們含導幹嘛288F 06/09 13:59
→ : 看起來很好玩 火車出軌就...289F 06/09 14:02
推 : 推290F 06/09 14:03
推 : 專業291F 06/09 14:06
推 : 你跟那智障認真幹嘛 幹話講出來就好 實不實現根本不重要292F 06/09 14:06
推 : 專業推293F 06/09 14:06
推 : 推294F 06/09 14:07
推 : 專業推295F 06/09 14:08
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撈一下資料，也不是葉保弟打率低而已 不要那麼嚴格剛開季而已 標準為打席20以上，打率.2以下(含) 看起來葉保弟是頗差的，但名單也不乏一些老將 葉保弟真練出來台鋼也撿到 練不出來反正選秀快到了，明年 …134F 78推 2噓- 9F 2推 1噓
- 對居民最好的方案就是跟基泰合建一起都更 基泰也能給到室內1比1，對於基泰來說就是少賺甚至打平問題 但當時輿論不論是居民、台北市政府、民代都很鬧 1.不能給基泰重建，居民甚至認為可以找國泰、潤泰等知名 …73F 35推
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(￣︶￣)ｂ SKT1022, yhnmju, steven_tseng, et79210, nagame3148 說讚！ (￣︿￣)ｐ JosephC0227 說瞎！
15樓 時間: 2019-06-09 15:31:47 (台灣)
→
06-09 15:31 TW
如果是這樣子 像是日本東京誇過富士山抵達名古屋 技術都可以了 韓粉們想說也可以
20樓 時間: 2019-06-09 20:24:04 (台灣)
→
06-09 20:24 TW
樓上一堆腦包，哪懂我們韓導的偉大志向？ 廈門的跨海大橋看過沒？韓導當選後引進中國技術有啥山炸不開的？除了履行承諾外還能改選台灣洲長
25樓 時間: 2019-06-10 14:08:11 (台灣)
→
06-10 14:08 TW
我只想問 要不要順便提出中美跨海大橋的政見 要不要順便提出中日高速道路的政見你當過交通部長了嗎? 還是當過土木.農業.氣象.地質..相關部門首長了嗎? 當過台中.彰化.南投.花蓮..的縣市首長過嗎? 因為一句話一個政見 能不能實現都還未知數 颱風.地震.土石流...等等最基本因素下 你敢保證沒問題嗎?不要大言不慚 雖說有夢最美 但我希望執政者能夠謹言慎行 在極權時代 中橫.北橫.蘇花.國道一號....等等 都花了多大的氣力 不要因為選舉 就講一些幹話別說我打韓 也別說我黨工 我承認 我以前因為家庭的因素所以我深綠 現在稍有年紀也投過幾次選舉 所以變成偏綠(變淺了.....) 但是即使是綠色執政我也認為這樣是不對的
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