※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-28 16:15:08
看板 EAseries
作者 標題 Re: [請益] 后翼棄兵第一集 西洋棋問題
時間 Tue Oct 27 19:27:55 2020
※ 引述《xd987 ()》之銘言
: --推文有後續劇情討論 還沒看完請注意--
: 第一集中段 Beth跟Mr.Shaibel下棋時
: Beth的皇后被吃掉了，Mr.Shaibel就說她必須投降
: 說這不是規則 是運動家精神
: 我去查資料 找不到這個
: 請問有人理解這段嗎？ 謝謝
: chess板人不多 才想說來這邊問問看
簡單解釋一下。
棋類都是一樣的，
新手都是下一步，看對手回應再下一步
一步一步想一步一步走。
這樣我下一步你下一步，一來一回這叫一手。
下熟了以後，
下一步之前就會預先去思考對手會有怎樣的回應，
越是高手越能模擬越多手，
然後從其中挑出一個致勝的下法。
因為她是新手她只會一步一步下
她不下到最後不知道輸贏，
但工友已經算出也許七手八手之後就贏定了，
所以告訴她輸了，要她認輸。
這是棋類特別的地方，
高手對弈，都會算，不需要戰到最後，
認輸才是棋類高手該有的格局。
所以影片中她看天花板
就是在投射她腦袋快速的在算棋。
有一段她還問對手：你還看不出來嗎
也就是棋力相當，輸贏大家都該心中有數囉。
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推 : 想知道有沒有西洋棋高手看劇情是不是真的有按照劇情下棋1F 10/27 20:32
→ : 還是演員亂走XDD
→ : 還是演員亂走XDD
→ : 求西洋棋高手解說+13F 10/27 20:35
推 : 應該就參考既有的棋譜。每步的走法都是有一套原則，特5F 10/27 20:44
→ : 寫就參考名殘局佈置。
→ : 寫就參考名殘局佈置。
→ : 最後一局是用既有棋譜下去改的7F 10/27 20:44
→ : 整部有西洋棋大師當顧問，應該不會有亂走的情況
→ : 整部有西洋棋大師當顧問，應該不會有亂走的情況
推 : 但要演員背「走棋」也太難了吧 劇情一定是有按照棋譜走9F 10/27 21:03
→ : 只是好奇實際演出 演員在走棋時都沒忘記怎麼走而亂走嗎
→ : 只是好奇實際演出 演員在走棋時都沒忘記怎麼走而亂走嗎
推 : 演員能把台詞記很長，我猜記個幾步應該不會太難吧？11F 10/27 21:10
→ : 畢竟此劇棋局也並沒玩長鏡頭。
→ : 畢竟此劇棋局也並沒玩長鏡頭。
推 : 笑死，又不是整個棋局過程都直播，全背起來幹嘛13F 10/27 21:15
推 : 也是吼XDD 本來我還想說，為了片酬背那幾步 簡單啦！14F 10/27 21:17
推 : 又沒有一鏡到底，背幾手棋比背劇本容易多了15F 10/27 21:33
推 : 推16F 10/27 21:34
推 : 下棋是這樣，因為當你被牽著走。你只能這樣走，都是固定17F 10/27 21:38
→ : 的。走到後面 就是將殺。象棋我可以預看三步。
→ : 的。走到後面 就是將殺。象棋我可以預看三步。
推 : 打LOL也有20投19F 10/27 21:46
推 : 為什麼電競要打出GG，相同道理。20F 10/27 22:27
推 : 20投秒懂XDD21F 10/27 23:17
推 : 請問工友吃掉皇后時說這時就該放棄，跟後面女主提到有22F 10/27 23:45
→ : 時故意犧牲皇后，是不同的狀況是嗎？
下棋有一種戰術叫棄子：自己故意露出破綻吸引對手來圍剿吃掉自己的某個棋子，對手為了圍剿吃掉而改變攻防策略，讓自己有致勝的機會。跟工友下時她還是新手，是不會棄子戰術的。兩者是不同情況。→ : 時故意犧牲皇后，是不同的狀況是嗎？
推 : 為何要輸前還要問對手要不要合，之後對手說不要才要認輸？多24F 10/28 00:16
→ : 此一舉 ？
第一種：我算棋確定自己不可能擊敗對手了, 但是對手還有擊敗自己的下法，我不知道對手知不知道。如果對手不知道她能擊敗我，同意和局，我就賺到了。第二種：我算棋真的認為是和局了，但對手更高段能看見我看不到的，她能算出擊敗我的下法。→ : 此一舉 ？
推 : 打贏世界第一這一戰，最後用的招數是不同於俄國人認為的和26F 10/28 00:19
→ : 局?
→ : 局?
推 : To Paj, 我覺得是不服輸 看對方年紀小想凹但凹不動XD28F 10/28 00:26
推 : 就我觀察提出和局時局面應該沒辦法確定輸贏（不然有把握29F 10/28 01:22
→ : 獲勝誰要跟你和局？）應該是下到一半僵持的狀態，雙方都
→ : 找不到對手破綻可以進攻
→ : 不是有演到其中幾局是下了好幾個小時然後封棋隔天繼續的
→ : 嗎？
→ : 如果和對手實力伯仲之間，感覺時間再耗下去也沒意義也只
→ : 能提和局或同意和局，不用再纏鬥也省點力氣回去休息準備
→ : 下一場比賽
推 : 要是對手很強突破了僵持不下的局面，發現對方殺出重圍自
→ : 己節節敗退，已經預見後面幾步的殘局救不回來，為了保持
→ : 風度所以就直接認輸了，很合理啊！
推 : 不過我覺得提和局也是心理戰術，因為下棋的氣勢很重要，
→ : 雖然基本上是沒有把握贏所以提和局
→ : 但冠軍先生給人一種壓迫感：我現在給你機會和局，是給你
→ : 面子可以跟我平起平坐，你如果要硬要繼續下場面可能會很
→ : 難看
→ : 獲勝誰要跟你和局？）應該是下到一半僵持的狀態，雙方都
→ : 找不到對手破綻可以進攻
→ : 不是有演到其中幾局是下了好幾個小時然後封棋隔天繼續的
→ : 嗎？
→ : 如果和對手實力伯仲之間，感覺時間再耗下去也沒意義也只
→ : 能提和局或同意和局，不用再纏鬥也省點力氣回去休息準備
→ : 下一場比賽
推 : 要是對手很強突破了僵持不下的局面，發現對方殺出重圍自
→ : 己節節敗退，已經預見後面幾步的殘局救不回來，為了保持
→ : 風度所以就直接認輸了，很合理啊！
推 : 不過我覺得提和局也是心理戰術，因為下棋的氣勢很重要，
→ : 雖然基本上是沒有把握贏所以提和局
→ : 但冠軍先生給人一種壓迫感：我現在給你機會和局，是給你
→ : 面子可以跟我平起平坐，你如果要硬要繼續下場面可能會很
→ : 難看
推 : 真的滿想看,懂西洋棋的版友心得,感覺劇裡有很多涵意45F 10/28 02:07
噓 : 這麼簡單都不懂46F 10/28 08:19
推 : 樓上大師來著47F 10/28 08:21
※ 編輯: rondox (36.227.107.215 臺灣), 10/28/2020 08:28:06→ : 封棋應該不一樣，換自己下時喊封棋，要把自己想要下的下一48F 10/28 10:30
→ : 步寫好封在信封內，等隔天由裁判打開來下。
→ : 主要是時間到了。
→ : 步寫好封在信封內，等隔天由裁判打開來下。
→ : 主要是時間到了。
推 : 推認真文51F 10/28 12:41
→ : 圍棋有發生過AI判斷勝率只有個位數，但對手打出驚天52F 10/28 15:28
→ : 巨勺直接逆轉，不過西洋棋感覺不太會發生
→ : 巨勺直接逆轉，不過西洋棋感覺不太會發生
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