※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-18 17:32:04
看板 EAseries
作者 標題 Re: [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
時間 Thu Aug 18 02:06:49 2022
※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言：
: 結局說實在有點失望
: 有種為了結局而結局的感覺
: 為了要有兩人抽煙的畫面
: 為了把最後一幕留給Jimmy
: 人設啊,劇情合理性啊
: 都不重要了
: 那這個Jimmy是哪個時期的Jimmy?
: 就算是Jimmy McGill也不可能做這種近乎自毀的事情
: 這場戲的動機和行為過去完全沒在主角身上見過
: 我真的吞不太下去
: 有哪個時期的Jimmy會做這種事呢?
: 會做這種事的Jimmy我不認識
為了讓查克刮目相看，第一季面對滿袋美金能夠毫不猶豫的視為贓款證物而非中飽私囊
為了不讓兩個小屁孩被殺，冒著生命危險跟屠酷討價還價
為了不讓老奶奶人際毀滅，Jimmy用擴音器在辛苦經營關係的老人群裡自毀形象
為了不讓路人混混被警察虧待，即使被通緝仍不顧被指認的風險大聲提醒路人去找律師
我覺得Jimmy一直都有為了某個人而寧可自我犧牲來換取成全對方的特質
而最後一集他成全的是金
往往當他想要自我證明能力非凡的時候，總會變成自我犧牲而選擇成全某人某事
每一次在「犧牲他人、證明自我」與「犧牲自我、成全他人」的二選一裡面
Jimmy都有在可以達成前者的緊要關頭選擇後者的傾向
最後一集他也嘗試證明自我，能把上百年了刑期變成七年
但他仍然選擇了犧牲自我而成全Kim
所以
: 就算是Jimmy McGill也不可能做這種近乎自毀的事情
: 這場戲的動機和行為過去完全沒在主角身上見過
這兩行就不成立了
以上個人感覺
--
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※ 同主題文章:
08-17 18:36 ■ [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
● 08-18 02:06 ■ Re: [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
08-18 09:16 ■ Re: [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
08-19 03:06 ■ Re: [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
08-19 12:13 ■ Re: [閒聊] BCS Saul人設是不是崩了? (雷)
※ 編輯: tose4433 (101.136.201.225 臺灣), 08/18/2022 02:08:38
![]()
--
推 : 推1F 08/18 02:13
→ : 還有在 Chuck 倒在影印店時
→ : 不顧被哥哥揭穿的風險也要出面去救他
→ : 還有在 Chuck 倒在影印店時
→ : 不顧被哥哥揭穿的風險也要出面去救他
推 : 並沒有成全Kim4F 08/18 02:28
推 : 寫的蠻好的，但還是覺得最後救Kim轉得太硬。現在都在想他7F 08/18 02:49
→ : 是不是有人格分裂比較能解釋得通。
→ : 是不是有人格分裂比較能解釋得通。
→ : 救金跟老白案無關，承認一切罪行是代表洗心革面9F 08/18 03:10
推 : 我覺得他不算成全Kim ，他是體悟了他的各種選擇都10F 08/18 03:22
→ : 將在未來讓他後悔，連他最在乎的Kim都拒他於千里之
→ : 外，他放棄Saul這個人格展現給Kim看到開始要面臨他
→ : 的責任而不再逃避，Kim的自白也只是證明他惡作劇一
→ : 波，人也不是他殺的；Saul 僅是把社會對這樣大的案
→ : 件的目光集中到他身上而已。Kim早已跟Saul說他們在
→ : 一起身旁的就是悲劇。她全盤說出後才原諒自己開始
→ : 自己新的生活，同樣H的老婆也可能因為他先生的名聲
→ : 從此平反而放下仇恨繼續正常生活（其實劇中她也像
→ : __ 茶婊，不是很重要），其他BB劇中的遺孀要怪罪的
→ : 也不是Jimmy ，所以我覺得在庭上最實質意義還是Ji
→ : mmy這個最好的人格出來把其他人格壓了下去。逃亡失
→ : 敗關七年愛人早離他遠去，庭上帥一波把最愛的人牽
→ : 了回來，以後的他才不會後悔。
→ : 將在未來讓他後悔，連他最在乎的Kim都拒他於千里之
→ : 外，他放棄Saul這個人格展現給Kim看到開始要面臨他
→ : 的責任而不再逃避，Kim的自白也只是證明他惡作劇一
→ : 波，人也不是他殺的；Saul 僅是把社會對這樣大的案
→ : 件的目光集中到他身上而已。Kim早已跟Saul說他們在
→ : 一起身旁的就是悲劇。她全盤說出後才原諒自己開始
→ : 自己新的生活，同樣H的老婆也可能因為他先生的名聲
→ : 從此平反而放下仇恨繼續正常生活（其實劇中她也像
→ : __ 茶婊，不是很重要），其他BB劇中的遺孀要怪罪的
→ : 也不是Jimmy ，所以我覺得在庭上最實質意義還是Ji
→ : mmy這個最好的人格出來把其他人格壓了下去。逃亡失
→ : 敗關七年愛人早離他遠去，庭上帥一波把最愛的人牽
→ : 了回來，以後的他才不會後悔。
推 : 推24F 08/18 03:30
推 : 我還是相信Jimmy內心深處還是善良的
推 : 我還是相信Jimmy內心深處還是善良的
→ : 上一篇光是覺得私下對Kim自白能挽回信任 就錯得離譜26F 08/18 03:56
推 : 推 最後說自己是McGill 就是回到初衷27F 08/18 04:00
→ : 同意28F 08/18 05:20
推 : 推這篇，他當然是成全Kim，坦承的面對自己，同時也是29F 08/18 05:51
→ : 回應她的期待。
推 : 因為Kim心中的陰影有一部分是關係著他的，她認為他們
→ : 倆個在一起是個錯誤，害無辜的人受到傷害。Kim在勸S
→ : aul應該去自首時，其實這話同時也是對她自己說的(Sa
→ : ul當時沒有聽進去，而她先鼓起勇氣做到了)，直到Jim
→ : my最後在法庭上的自白，不止回應了她，也代表他們兩
→ : 個終於可以一起跨過這關，庭間幾次的眼神交流就是最
→ : 好的證明。
→ : 回應她的期待。
推 : 因為Kim心中的陰影有一部分是關係著他的，她認為他們
→ : 倆個在一起是個錯誤，害無辜的人受到傷害。Kim在勸S
→ : aul應該去自首時，其實這話同時也是對她自己說的(Sa
→ : ul當時沒有聽進去，而她先鼓起勇氣做到了)，直到Jim
→ : my最後在法庭上的自白，不止回應了她，也代表他們兩
→ : 個終於可以一起跨過這關，庭間幾次的眼神交流就是最
→ : 好的證明。
推 : 推38F 08/18 07:15
推 : 沒很複雜 就天主教義理的為愛自我犧牲 被歸納為最高真愛39F 08/18 07:25
推 : 我真的很怕他們在監獄會面吻起來，金一副又重新愛上Jimmy40F 08/18 07:57
→ : 的樣子
→ : 的樣子
→ : 吻起來然後Jimmy露出計畫通的眼神 XD42F 08/18 07:59
推 : 就美國常見的俗套,為愛人犧牲攬罪而已,沒這麼複雜43F 08/18 08:23
推 : 樓上的 看得出來你很討厭Kim 但不必為此看低了對Jimmy的44F 08/18 08:57
→ : 人物塑造吧 六季來千絲萬縷的融匯與蛻變被如此輕視 可惜了
→ : 人物塑造吧 六季來千絲萬縷的融匯與蛻變被如此輕視 可惜了
推 : 完全正確，裝睡的人不會醒46F 08/18 09:17
推 : 上篇那個感覺有很強的控制欲...抖47F 08/18 09:25
→ : 只是思考模式不同而已48F 08/18 09:27
推 : 原原po感覺不適合看這種劇49F 08/18 09:48
推 : 上一篇就很像某族群，天生不相信良善只有純粹的利益。50F 08/18 09:49
→ : 其實他們又很渴望溫暖
→ : 其實他們又很渴望溫暖
→ : 這樣的人往往會說什麼社會大學的52F 08/18 10:05
推 : 你舉的例子很好,但可能不是那麼貼切53F 08/18 10:06
→ : 如果這論點成立,那你要先解答一個問題
→ : Kim為何要交自白到法院?
→ : 你就確定Kim有想要Jimmy的"成全"?
→ : 而且還是用謊言的方式來包裝這個成全?
→ : 如果這論點成立,那你要先解答一個問題
→ : Kim為何要交自白到法院?
→ : 你就確定Kim有想要Jimmy的"成全"?
→ : 而且還是用謊言的方式來包裝這個成全?
→ : 樓上的問題邏輯在哪？A單方面成全B，不一定要B有意58F 08/18 10:10
推 : 沒錯,還有看著Chuck面臨崩潰,說實話被錄音的Jimmy59F 08/18 10:13
推 : 樓上, KIM最後去找他一起抽菸就是接受了好嗎60F 08/18 10:14
→ : 自始至終,Jimmy始終是那種容易心軟最終犧牲自己的人61F 08/18 10:14
→ : 之前Jimmy自我犧牲他幾乎都還有其他路可走 這次是關到死62F 08/18 10:19
→ : 耶
→ : 耶
推 : 所以az兄就點出此論點的矛盾了啊64F 08/18 10:22
→ : 今天Kim想尋求某種法律上的制裁(救贖)
→ : 結果還是靠著Saul的謊言脫罪(或者你講的成全)
→ : 然後最後Kim還跟看似轉變的Jimmy一起抽煙(接受)
→ : 所以可以請問Kim整套操作到底是要幹嘛嗎?
→ : 今天Kim想尋求某種法律上的制裁(救贖)
→ : 結果還是靠著Saul的謊言脫罪(或者你講的成全)
→ : 然後最後Kim還跟看似轉變的Jimmy一起抽煙(接受)
→ : 所以可以請問Kim整套操作到底是要幹嘛嗎?
推 : Saul根本沒有要幫kim脫罪的意思 他只是要引kim去旁聽69F 08/18 10:25
→ : Kim雖然是為了坦然面對過去的錯誤才遞交自白書 但並沒有70F 08/18 10:25
→ : 他掰那些罪狀頂多不讓檢方起訴kim kim跟cherly的官司還是有71F 08/18 10:25
→ : Kim希望Jimmy面對自己的錯誤 被關到死72F 08/18 10:25
→ : 他不是要自我犧牲 他只是坦白認罪 這兩者不同73F 08/18 10:26
→ : 積極尋求法律制裁的表現 沒人說過這是她希望的救贖吧74F 08/18 10:26
推 : Jimmy會徹底蛻變成Saul又經過BB的歷練變成Gene的導火線75F 08/18 10:27
→ : 和很大的因素是Kim的離去，度過那麼多事情，而且最後世
→ : 界上唯一重要的人只剩下Kim了，覺得對Jimmy來說已經不會
→ : 想要苟活，或是活得跟Saul一樣沒有soul. 所以決定自白跟
→ : Kim一樣勇敢面對，是不牽強的 人設也一致沒什麼問題
→ : 和很大的因素是Kim的離去，度過那麼多事情，而且最後世
→ : 界上唯一重要的人只剩下Kim了，覺得對Jimmy來說已經不會
→ : 想要苟活，或是活得跟Saul一樣沒有soul. 所以決定自白跟
→ : Kim一樣勇敢面對，是不牽強的 人設也一致沒什麼問題
→ : 推坦承自我就是成全小金 這點毋庸質疑 不然也不會有律見80F 08/18 10:29
推 : 他還是那個善良的人 只是這次不在逃避跟脫罪了 他選擇面對81F 08/18 10:29
→ : Kim還是要自己去面對cheryl 可是他知道Jimmy這次面對自己了
→ : Kim還是要自己去面對cheryl 可是他知道Jimmy這次面對自己了
推 : 那整套自白的開頭就先幫Kim洗白了啊 說Kim和Howard案無關83F 08/18 10:30
→ : 不過有個疑問，他在獄中會做jimmy還是saul？84F 08/18 10:30
→ : Kim ：被雪柔取走一切85F 08/18 10:31
→ : Jimmy：被關到死
→ : 觀眾：兩人都得到懲罰 自我救贖 好棒 (拍手)
→ : Kim：沒有被雪柔取走一切
→ : Jimmy：被關到死
→ : 觀眾：為愛犧牲 好浪漫 好棒 (拍手)
→ : Jimmy：被關到死
→ : 觀眾：兩人都得到懲罰 自我救贖 好棒 (拍手)
→ : Kim：沒有被雪柔取走一切
→ : Jimmy：被關到死
→ : 觀眾：為愛犧牲 好浪漫 好棒 (拍手)
→ : 說有關只是為了騙Kim來,Saul怎可能沒有要替Kim洗白意思?91F 08/18 10:31
推 : 他開頭的洗白是說我掰的那些洗白 跟kim自己的自白書無關92F 08/18 10:32
推 : 挖塞~你要這樣凹有點難看吧93F 08/18 10:34
推 : ???? 難看?94F 08/18 10:39
→ : 這就是我理解的劇情 哪在跟你凹阿
→ : 這就是我理解的劇情 哪在跟你凹阿
推 : 重點是雪柔根本就還沒告Kim，Bill 只是「聽說」雪柔96F 08/18 10:40
→ : 在找律師，Kim「可能」會因此傾家蕩產，但這些都是還
→ : 沒發生的事情，Saul在自白的的時候Kim身上根本也沒有
→ : 背啥民事訴訟的官司。他最多就是斷了H案檢方起訴Kim
→ : 的機會(他是唯一還活著的證人)，然後把案件焦點都集
→ : 中在自己身上這樣而已。
→ : 在找律師，Kim「可能」會因此傾家蕩產，但這些都是還
→ : 沒發生的事情，Saul在自白的的時候Kim身上根本也沒有
→ : 背啥民事訴訟的官司。他最多就是斷了H案檢方起訴Kim
→ : 的機會(他是唯一還活著的證人)，然後把案件焦點都集
→ : 中在自己身上這樣而已。
→ : 感覺Jimmy只是想讓Kim親眼看到他願意面對過去的罪行102F 08/18 10:46
→ : Kim會不會被告取決於Cheryl,不是Jimmy認罪就可以左右的
→ : 真要說的話應該更大可能會變成兩個人一起被Cheryl告吧
→ : Kim會不會被告取決於Cheryl,不是Jimmy認罪就可以左右的
→ : 真要說的話應該更大可能會變成兩個人一起被Cheryl告吧
推 : 我說的就是樓上那樣105F 08/18 10:46
推 : 至於雪柔真的會對Kim下重手求償嗎？她有權利這麼做106F 08/18 10:48
→ : ，但我也覺得她當下其實有接受了Kim對她的坦白，後
→ : 來有沒有告不曉得，只知道在結尾時Kim看起來人還好
→ : 好的
→ : ，但我也覺得她當下其實有接受了Kim對她的坦白，後
→ : 來有沒有告不曉得，只知道在結尾時Kim看起來人還好
→ : 好的
→ : 重看覺得Kim只對Chuck那一段比較有感110F 08/18 10:49
→ : 基督教傳統的最高真愛是無私 不是犧牲111F 08/18 10:55
→ : 我怎麼覺得他只是要把Kim騙來法庭，如果只有七年刑責，k就112F 08/18 10:56
→ : 算知道他被抓去關不會見吧
→ : 算知道他被抓去關不會見吧
→ : 不覺得自白能對民事訴訟有什麼幫助114F 08/18 11:01
→ : 我覺得Jimmy假意用不利證詞把Kim騙來旁聽,只是要讓Kim115F 08/18 11:03
→ : 親眼目睹他有本事談到只關7年,卻願意放棄協商選擇認罪
→ : 要不然Kim沒到場,只看到Jimmy被關86年的結果,說不定還
→ : 以為Jimmy鬼扯功力退步了無法替自己拿到更好條件哩
→ : 親眼目睹他有本事談到只關7年,卻願意放棄協商選擇認罪
→ : 要不然Kim沒到場,只看到Jimmy被關86年的結果,說不定還
→ : 以為Jimmy鬼扯功力退步了無法替自己拿到更好條件哩
推 : 是， Jimmy 只是要Kim出現在法庭上， 看著他做她希望他119F 08/18 11:08
→ : 做的事， 然後讓她回到他身邊（心靈上
→ : 浪漫啊～
→ : 做的事， 然後讓她回到他身邊（心靈上
→ : 浪漫啊～
推 : Jimmy唯一的遺憾就是失去金,所以用三段時光機的回憶帶出最後122F 08/18 11:18
→ : 老奶奶那段是很殘忍的，為達目的不擇手段，最後可能良心123F 08/18 11:18
→ : 過意不去才用這手段挽回
→ : 過意不去才用這手段挽回
推 : KIM如果沒到法庭現場,Saul就還是Saul,不會自爆125F 08/18 11:18
→ : 選擇人生不要有遺憾,也許有點遺憾是能改善與Chuck的關係,126F 08/18 11:21
→ : 不過Kim才是J最不想要留下的遺憾,這個瞭解並愛他的真實樣貌
→ : 的人
→ : 不過Kim才是J最不想要留下的遺憾,這個瞭解並愛他的真實樣貌
→ : 的人
推 : J在法庭看了好幾次K確定他有來 才會繼續自爆 不然他還是129F 08/18 11:40
→ : 會繼續當saul
→ : 會繼續當saul
推 : 推131F 08/18 11:52
推 : 推這篇 主角一直以來都是想做什麼就做什麼 出事了再132F 08/18 11:55
→ : 來後悔的事情發生很多次
推 : 實際上Saul沒有變過 一直以來都是如此 用他自己的方
→ : 式去破壞 再用自己的方式去修補
→ : 來後悔的事情發生很多次
推 : 實際上Saul沒有變過 一直以來都是如此 用他自己的方
→ : 式去破壞 再用自己的方式去修補
噓 : 沒有什麼成全Kim好嗎 最後那段是為了挽回Kim136F 08/18 12:01
推 : 推137F 08/18 12:01
→ : 等於是Saul拿刑期換自己心理的寬慰138F 08/18 12:03
推 : 是拿刑期挽回KIM, 他想回到KIM跟他心靈相通139F 08/18 12:09
→ : 前面Bob給大家的情書也有提到最終主角還140F 08/18 12:12
→ : 是發現了潛藏在人們心中最重要的東西
→ : 是發現了潛藏在人們心中最重要的東西
推 : Jimmy一直都是一個感性大於理性的角色142F 08/18 12:31
推 : 同意，他是要在Kim面前證明他仍然是jimmy143F 08/18 13:32
推 : Jimmy只願意在Kim面前卸下面具露出真心144F 08/18 14:01
推 : 一句話總結：就算是江洋大盜難免也有惻隱之心發揮處。145F 08/18 14:03
→ : 他之所以不自覺地愛甩小聰明過日子，是因為他老哥在腳
→ : 踏實地的康莊大道上太優秀了→他想走另一條路證明自己
→ : 他之所以不自覺地愛甩小聰明過日子，是因為他老哥在腳
→ : 踏實地的康莊大道上太優秀了→他想走另一條路證明自己
推 : 主要是它前面的"犧牲"是有實質意義的，不論是兩兄弟的性命148F 08/18 14:26
→ : 還是老太太的人際關係。但最後的自毀卻跟Kim沒有半點毛關
→ : 係所以才很出戲...確實看起來是為了挽回Kim告訴她說他又變
→ : 回好人了，但這樣一來腦補，二來說教，看的就很出戲
→ : 就會變成很日式動漫中二感的Happy ending
→ : 還是老太太的人際關係。但最後的自毀卻跟Kim沒有半點毛關
→ : 係所以才很出戲...確實看起來是為了挽回Kim告訴她說他又變
→ : 回好人了，但這樣一來腦補，二來說教，看的就很出戲
→ : 就會變成很日式動漫中二感的Happy ending
推 : 他是為了他自己才自爆, 不是為了任何人153F 08/18 14:29
→ : 老實說如果Kim會被定罪而Jimmy扛下來還比較有BB老白那通電154F 08/18 14:30
→ : 話的悲壯感，但BCS為了要有大家都是好人的迪士尼風格又不
→ : 能讓Kim會想要脫罪，而是要她乖乖懺悔做錯的事情
→ : 所以結局就是大家都做錯事情過，但是大家都乖乖反省了，這
→ : 樣子小朋友都懂了嗎^^
→ : 話的悲壯感，但BCS為了要有大家都是好人的迪士尼風格又不
→ : 能讓Kim會想要脫罪，而是要她乖乖懺悔做錯的事情
→ : 所以結局就是大家都做錯事情過，但是大家都乖乖反省了，這
→ : 樣子小朋友都懂了嗎^^
→ : 出戲的人是不是都中二病發把自己帶入主角啊159F 08/18 14:39
→ : 沒半毛關係笑了 小朋友要開學了快去寫作業好嗎160F 08/18 14:52
→ : 要是他只為了自己 早就談妥7年翹腳吃冰淇淋了
→ : 要是他只為了自己 早就談妥7年翹腳吃冰淇淋了
推 : 心中只有迪士尼，看什麼都是迪士尼，你還是去看你的迪162F 08/18 15:41
→ : 士尼吧
→ : 士尼吧
推 : 這篇和我的想法一樣，Jimmy其實從頭到尾都沒有變164F 08/18 15:50
推 : 推這篇165F 08/18 16:16
→ celtics1997 …
推 : 推這篇呀！QAQ167F 08/18 16:42
推 : Jimmy不管是關7年還是關86年，Kim都不會被懲處到阿是跟她168F 08/18 17:16
→ : 有什麼毛關係沒錯吧...如果不是拯救，就算他是想挽回好了
→ : 因為刑期不合理的計算方式，看起來就很像Jimmy用近乎自虐
→ : 的方式來挽回Kim阿。說他一肩扛下H的問題也很奇怪，Kim就
→ : 是想自己贖罪才去告發自己的，然後Jimmy一肩扛走她就能釋
→ : 懷了? 那根本是在剝奪Kim讓自己解脫的做法吧
→ : 刑期那個計算就很奇怪，難道一個律師幫壞人辯護，之後這些
→ : 壞人做的壞事律師也要連坐受罰嗎?
→ : 有什麼毛關係沒錯吧...如果不是拯救，就算他是想挽回好了
→ : 因為刑期不合理的計算方式，看起來就很像Jimmy用近乎自虐
→ : 的方式來挽回Kim阿。說他一肩扛下H的問題也很奇怪，Kim就
→ : 是想自己贖罪才去告發自己的，然後Jimmy一肩扛走她就能釋
→ : 懷了? 那根本是在剝奪Kim讓自己解脫的做法吧
→ : 刑期那個計算就很奇怪，難道一個律師幫壞人辯護，之後這些
→ : 壞人做的壞事律師也要連坐受罰嗎?
推 : 樓上最後金還跑來和解一起抽煙感恩你剝奪我自我救贖的機會176F 08/18 17:20
→ : 哈哈
→ : 哈哈
→ : 整體來說架構是好的，但是一些細節沒有處理好看起來就很怪178F 08/18 17:20
→ : 所以我說這劇情設定很奇怪啊= =
→ : 所以我才說他一肩扛起H的問題也很奇怪啊，H大是不是有點斷
→ : 所以我說這劇情設定很奇怪啊= =
→ : 所以我才說他一肩扛起H的問題也很奇怪啊，H大是不是有點斷
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