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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-01 11:59:28
看板 Baseball
作者 andy82116 (鯊魚吃魚翅)
標題 [討論] 剛剛的守備play
時間 Wed Sep 30 23:24:21 2020

陳重廷失誤，球落地。
此球是外野飛球，裁判並未宣告高飛必死球，不適用高飛必死球規則。

>

形成王威晨、張志豪、許基宏強迫進壘。

>

王威晨回二壘。
這算是王威晨失誤。雖說王威晨沒得跑了，太近了。但回壘這個動作其實其實有問題，他
要得救的方法有兩個：

1. 王威晨先到三壘。傳球不失誤基本不可能。
2. 強迫進壘狀態解除。張志豪比王威晨早死即可。

1、2都很難發生，但因為王威晨離二壘太近了，理論上他穩死。因此正確方式是：

王威晨衝往三壘，賭傳球失誤或二傳三傳二的時間能讓張志豪進壘。


>

潘傑楷踩壘包。
超級大失誤。傳三壘、摸王威晨都可以殺王威晨，結果他選擇踩壘包。

>

張志豪被封殺，解除強迫進壘，王威晨得救。
王威晨獲得二壘佔有權。

>

潘傑楷摸王威晨。
王威晨不死，已經解除強迫進壘。

>

潘傑楷摸張志豪。
無意義，張志豪在潘傑楷踩壘包的時候就死了。


結論：
裁判正確，陳重廷守備失誤，王威晨跑壘失誤，潘傑楷守備失誤。

應該是這樣吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.152.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTACdwW (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1601479463.A.EA0.html
推 JoeGibsonJr: JK先觸王再踩二壘 → DP1F 09/30 23:25
推 talrusha: 笑死，三個失誤一次play滿足2F 09/30 23:25
推 zaibright: 正解3F 09/30 23:25
推 adwn: 推4F 09/30 23:25
推 BuBuLoop: 中職歡樂野球絕對不會讓我失望5F 09/30 23:26
推 zephyr105: 球落地不就是要趕快跑 …6F 09/30 23:26
推 ysku: 王威晨應該要衝三壘7F 09/30 23:26
推 w9: 是的 笑死8F 09/30 23:26
推 stonys: 正解9F 09/30 23:26
→ zephyr105: 回壘幹麻10F 09/30 23:26
推 phoebi: 說實在的  我覺得裁判應該要給高飛必死11F 09/30 23:26
推 fetoyeh: 看到球落地就該衝了 一樣是死一個 有機會到三壘12F 09/30 23:26
→ gordon27: 沒判內野飛球 球落地王就要衝三壘才對 運氣好遇到沒搞清13F 09/30 23:26
→ Wangforty: 場上跑壘員守備員都是黑人問號造成的play14F 09/30 23:26
推 bb4ever: 推15F 09/30 23:26
推 wl355062: 我決定等靈魂小畫家hihi發片，太混亂了16F 09/30 23:27
→ gordon27: 處狀況的二壘手17F 09/30 23:27
→ MAX777: 球落地24第一時間就衝三壘未必會雙殺，傻傻站二壘遇到腦袋18F 09/30 23:27
→ MAX777: 清楚一點的穩雙殺
→ zephyr105: 高飛必死 要在內野啦20F 09/30 23:27
→ gordon27: 這球不給內野飛球合理 球落地開始跑的話 只要打者沒放棄21F 09/30 23:27
推 jj314257: 潘有去摸二世 只是來不及22F 09/30 23:27
→ erosha: 4 正解23F 09/30 23:27
→ ysku: 統一守備能力跟觀念都不好24F 09/30 23:27
推 ThrivinIvory: 24是不是應該要再往三壘站一點啊25F 09/30 23:27
推 ksxo: 應該跑 統一要傳三壘 如果要用逆雙殺 很可能抓不到三壘26F 09/30 23:27
→ fetoyeh: 結果潘JK黑人問號救了2427F 09/30 23:27
→ air99house: 這表示戰術演練還有待加強28F 09/30 23:27
→ gordon27: 都很難造成雙殺29F 09/30 23:27
推 PlusSign: 是守備的鍋…兄弟運氣真好XDDDD30F 09/30 23:28
推 chioio: 正解，潘JK 大失誤，先踩了壘包31F 09/30 23:28
→ ThrivinIvory: 現在這位置不敢判必死球惹 今年才爭議過32F 09/30 23:28
→ ysku: 進離遠踩，王威晨沒離壘很奇怪33F 09/30 23:28
推 ted010573: 這次真的是運氣好遇到守備方搞錯順序，不然穩死兩個34F 09/30 23:28
→ fetoyeh: 24離壘可以不用更遠啦 要真的接到很危險35F 09/30 23:28
推 arthur8787: 笑死 結論給過36F 09/30 23:28
推 timlin0147: 其實當下超混亂 裁判判對蠻賽的37F 09/30 23:28
推 noknow801011: 正解38F 09/30 23:28
推 changyimin: 正解39F 09/30 23:28
→ gordon27: 當然如果陳重廷接到 這一切都不會發生了40F 09/30 23:28
→ njpbjp6: 不是他有去摸24來不及，重點是他踩壘了，他沒踩壘就不會41F 09/30 23:29
→ njpbjp6: 來不及。
推 amorviva: 說蠻賽是怎樣 這種時候真的沒人比他們更專業吧43F 09/30 23:29
推 zephyr105: 不一定啦 打者有空乾棒子 搞不好也雙殺44F 09/30 23:29
推 Lovesandy8: 先觸再踩=dp45F 09/30 23:29
→ ysku: 統一這對兄弟今天一定很悶46F 09/30 23:29
→ phoebi: 我是覺得24跑也很有可能被逆雙殺  不過不跑更搞笑...47F 09/30 23:29
推 d2x77: 正解48F 09/30 23:29
→ fetoyeh: 對 陳重廷沒漏接就沒事了 XDDD49F 09/30 23:29
推 joe83523: 還是有高飛必死的可能 大聯盟就有判例50F 09/30 23:29
推 brady3213456: 對51F 09/30 23:29
→ jay1943webbe: 漏掉很難雙殺了啦 球留在空中那麼久 一定要跑三壘52F 09/30 23:29
→ jay1943webbe: 因為不跑可能死兩個 跑了頂多一個
推 leoz69927: 內野高飛必死球問題那球在外野54F 09/30 23:29
推 ksxo: 裁判看起來還滿清楚的 潘一踩到壘包就比out了 只是後來他去55F 09/30 23:30
→ lions402: 東哥那樣的機靈鬼 應該玩死跑者56F 09/30 23:30
推 EricOu0218: 球迷也是事後分析才能搞懂狀況，當下一瞬間的事要反57F 09/30 23:30
→ EricOu0218: 應過來也不容易
推 SC30mvp: 一個play接球失誤跑壘失誤觸殺失誤59F 09/30 23:30
推 b69: 24沒跑搞笑 結果統一守備更好笑60F 09/30 23:30
→ leoz69927: 其實正常不會漏接的可是他就是漏了61F 09/30 23:30
→ ksxo: 觸志豪時 裁判又比了一次out 這會讓大家比較困惑62F 09/30 23:30
推 leftavoid: 沒預料到陳重廷會失誤  一瞬間大家全亂了63F 09/30 23:30
→ ted010573: 跑了逆雙殺賭傳歪，回壘賭守備搞錯順序，理論上前者比64F 09/30 23:30
→ changyimin: 24跑了逆雙殺也只是有機會 不跑懂規則就100%雙殺65F 09/30 23:30
推 how870927: 你贏惹 正解給推66F 09/30 23:30
→ ted010573: 較有機會，不過今天讓我們見識了棒球什麼都有可能XD67F 09/30 23:30
→ ysku: 原po許基宏這個打席本當要觸擊的只不過執行太爛才變成這樣，68F 09/30 23:30
→ ysku: 中職啊
→ phoebi: 不是出了內野就沒有必死70F 09/30 23:31
推 seediq: 花式失誤71F 09/30 23:31
→ leoz69927: 當時24應該也是想著不要觸我不要觸我結果潘跑去觸另一72F 09/30 23:31
→ leoz69927: 個
推 JyunxFan: 正解 當時秀也有類似的play74F 09/30 23:31
推 Wl02509806: 的確 王要衝不然守備觀念正確就死2個了75F 09/30 23:31
→ Wl02509806: 衝至少死一個三壘而已
推 tommy123310: 王威晨被救了77F 09/30 23:31
→ fetoyeh: 總之還看不懂的話就等hihi發片 這一定會做的 XD78F 09/30 23:31
推 mirageclaw: 解釋清楚給推，球評都搞不清楚不知道在講什麼==79F 09/30 23:31
→ tommy123310: 站二壘放棄求生80F 09/30 23:31
推 knightwww: 原來如此81F 09/30 23:31
→ fetoyeh: 王衝了搞不好還有機會拚一個三壘safe82F 09/30 23:31
推 joe83523: 應該有機會判必死球的 也有接近就定位 最後被風吹走83F 09/30 23:31
→ ksxo: 逆雙殺有機會但很危險 不過直接傳三壘也很可能all safe84F 09/30 23:32
推 rain0212: 判高飛好像也是可以討論的，但一直後退應該接觸了？85F 09/30 23:32
→ f59952: 如果24是看到他踩二壘就停住   合理XD86F 09/30 23:32
推 kktim: 推，跑壘和守備觀念都不好，比爛的87F 09/30 23:32
推 feont: 反正就是衝 看他要殺那一個88F 09/30 23:32
推 jason40214: 距離上防守員有故意漏接做雙殺的空間 所以給高飛必死89F 09/30 23:32
→ jason40214: 也可以吧  王9沒死真的是撿到
→ ksxo: 看起來統一還是應該選二壘 只是兄弟本來有機會站三壘的91F 09/30 23:32
→ rain0212: 王應該還是要衝，傳噴還直接一分呢92F 09/30 23:32
→ timlin0147: 蠻賽的意思就是難得沒判錯啊93F 09/30 23:33
推 abowla: 觀念正確94F 09/30 23:33
→ phoebi: 應該說判必死對進攻方有利  今天沒雙殺只是2B搞笑而已95F 09/30 23:33
推 BlairWang: 推96F 09/30 23:33
推 tsai1453: 我覺得要二壘手這種封殺的球不要踩壘包在當下是很難指揮97F 09/30 23:33
→ tsai1453: 的。
推 johnson44: 希望josh去剪片了，明天幫我上課唷99F 09/30 23:33
推 leoz69927: 就二壘審沒判就是繼續比賽進行中了100F 09/30 23:33
推 apollo62: 推一個101F 09/30 23:34
推 ThrivinIvory: 還是秀秀腦袋清楚102F 09/30 23:34
→ jason40214: 這種距離太尷尬 以後防守員假裝沒到定位故意漏接 壘上103F 09/30 23:34
→ jason40214: 跑者真的不好跑
→ f59952: 王9跑  對方踩2夾3時間還蠻充裕的樣子105F 09/30 23:34
→ f59952: 所以他選擇不跑  看我有沒有壘包權  LUCKY 賭到了
推 sacredshino: 正解107F 09/30 23:35
→ tsai1453: 要在那麼短時間要二壘手反直覺的不踩壘接強迫進壘封殺的108F 09/30 23:35
→ tsai1453: 球，覺得平常不太可能有辦法訓練到這邊
推 maple0425: 正解 但有些鍵盤棒球員比裁判不熟規則 還很愛噴裁判110F 09/30 23:35
推 mlb99551155: 怎麼敢跑啦  關鍵時刻出去送死111F 09/30 23:35
推 raywoor: 正解 王真的是運氣好而已112F 09/30 23:35
推 legendd: 看重播感覺他有先tag一下欸 但不明顯或是他自己也沒意識113F 09/30 23:35
→ legendd: 到？
推 joe83523: 所以守備一定要設想各種可能的情況 陳俊秀就有做到115F 09/30 23:35
推 QQ101: https://www.youtube.com/watch?v=Bl2EefejMys 看一下116F 09/30 23:36
推 fjtc12: 就是王跑壘失誤 但喵喵也沒抓到雙殺117F 09/30 23:36
推 ksxo: 平常就要有想過 才會知道要怎麼做 反正先觸再踩總是比較保險118F 09/30 23:36
→ gordon27: 觀念的問題 平常就要先思考過 不是上場才臨場反應119F 09/30 23:36
→ QQ101: 就是有殺到強迫進壘的 不是先去踩壘包120F 09/30 23:36
→ f59952: 這情況要當奇異博士才能先預判吧XD121F 09/30 23:36
→ joe83523: 潘第一個接球腳就在壘包上 那時候應該就出局了122F 09/30 23:36
推 azukinana: 24跑三壘至少有機會上壘123F 09/30 23:36
推 stellastars: 是說這個結果就跟沒漏接好像一樣？124F 09/30 23:36
推 wl355062: 我是覺得二世的速度還是該拼三壘啦，如果採二壘傳三那是125F 09/30 23:37
→ wl355062: 要做觸殺的動作，喵喵不一定來得及
→ f59952: 有時候就是我在二壘 接到順便踩壘包  下意識就做了127F 09/30 23:37
推 phoebi: 還好球評不是東哥  不然會被他笑吧128F 09/30 23:37
→ ksxo: 踩壘是死前一位 會解除強迫進壘 所以要先觸再踩129F 09/30 23:37
→ maple0425:       tag 前已經先踩壘了130F 09/30 23:37
噓 mscmobitai: 球商是練不來的 職業球員連規則都不懂 笑死131F 09/30 23:37
→ jay1943webbe: 逆雙殺很難了吧 還要觸殺 而去漏接不是第一時間撿132F 09/30 23:38
→ jay1943webbe: 起來 如果第一時間跑三壘依照他的速度應該不會死
推 teata: 推 只有裁判沒失誤XD134F 09/30 23:38
→ tsai1453: 應該是有看到的其他隊友要指揮二壘手先去tag跑者，這完135F 09/30 23:38
→ njpbjp6: 你看重播還感覺他有先tag，到底怎麼看的？136F 09/30 23:38
→ tsai1453: 全在二壘手背後發生的事。137F 09/30 23:38
推 joe83523: 陳俊秀不就示範過了 不用預判啊138F 09/30 23:38
→ shrirovc: 就強運啊139F 09/30 23:38
推 menu1720: 球員還是要搞懂規則啦 甚至是變成反射動作 有時就是小地140F 09/30 23:39
→ menu1720: 方沒做好比賽就輸了
推 chihchingho: 推 分析清楚 感謝解說142F 09/30 23:39
→ leoz69927: 潘接到回傳球也是一臉茫然在哪跑來跑去不知道要觸誰XD143F 09/30 23:39
推 timlin0147: 同意tsai1453。又尤其有人和你拼速度回壘，潛意識反射144F 09/30 23:39
→ timlin0147: 一定是先踩壘。
→ njpbjp6: 他踩著壘接球的瞬間張志豪就出局了，還先tag，不要睜眼說146F 09/30 23:39
→ njpbjp6: 瞎話好嗎
→ nihow78: 一堆失誤148F 09/30 23:39
→ louis11811: 正解，都去繳學費149F 09/30 23:39
推 feont: 菜鳥就是要繳學費150F 09/30 23:40
→ mirageclaw: 落點到外野草皮了基本上不會判必死吧？151F 09/30 23:41
→ wl355062: 沒事，我突然理解了，踩壘下去志豪已經死了152F 09/30 23:42
→ wl355062: 二壘會解除強迫進壘的情況，再觸志豪是多餘的動作
→ wl355062: 雙殺的情況是要先觸殺被強迫進壘狀態的二世再抓志豪
推 fetoyeh: 其實沒先想過真的會呆住啦 一年也不會出現幾次的play XD155F 09/30 23:42
推 newland: https://youtu.be/YzePWnXqL7s 感謝整理156F 09/30 23:44
→ ksxo: 只要有衝三壘 會死的機會應該就是直傳三壘 但無法雙殺157F 09/30 23:44
→ ksxo: 所以結論就是二世應該跑 看到漏球就跑
→ IAmaMouse: 並不是球到草皮就不能判必死，如果裁判認為球離內野159F 09/30 23:46
→ IAmaMouse: 不遠，而且守備員已經掌握住落點也可以判必死
→ IAmaMouse: 記得之前MLB就有出現"外野"必死球
推 mirageclaw: 原來，不過這球向後接難度滿高的，我覺得不判必死合162F 09/30 23:48
→ mirageclaw: 理，是二世自己沒衝，跑壘失誤
推 chu2323: 感覺王如果有跑三壘，有機會all safe吧164F 09/30 23:48
→ ksxo: 絕對有阿 統一今天的守備要直傳三壘 恩...165F 09/30 23:49
→ mirageclaw: 二世如果衝，基本上統一要殺兩個機會渺茫啦，不衝就166F 09/30 23:49
→ mirageclaw: 是給人家雙殺的機會，但統一自己放掉
推 fetoyeh: 對了 我怎麼覺得喵喵接這種必死高飛球都怪怪的...168F 09/30 23:50
推 Chillz5566: 這次要給裁判一個推 頭腦蠻清楚的169F 09/30 23:50
→ fetoyeh: 看過好幾次三個和尚沒水喝好像也是喵喵170F 09/30 23:50
→ Puye: 所以打棒球還是要頭腦清楚 當下怎麼做 要馬上想好171F 09/30 23:51
推 IAmaMouse: https://www.youtube.com/watch?v=X-6ujbLknUc172F 09/30 23:51
→ IAmaMouse: 這是之前MLB的例子，球都已經遠遠飛出內野結果判必死173F 09/30 23:52
推 Midiya: 秀秀厲害    當下頭腦很清楚174F 09/30 23:53
→ IAmaMouse: 可能就是裁判認為守備員已經掌握住球了175F 09/30 23:54
→ andy82116: 感謝，但裁判沒判就不算必死球吧176F 09/30 23:54
→ IAmaMouse: 雖然很尷尬是最後沒接到XD177F 09/30 23:54
※ 編輯: andy82116 (223.137.152.213 臺灣), 09/30/2020 23:55:59
→ IAmaMouse: 沒錯，這個要看裁判心證，距離和守備員的動作都會影響178F 09/30 23:55
→ IAmaMouse: 裁判的決定
推 ThrivinIvory: MLB那球其實爭議超大 而且還是在季後賽180F 09/30 23:56
推 knight326: 觀念正確181F 09/30 23:56
推 MAGGIE99: 這篇最好182F 09/30 23:56
→ IAmaMouse: 我相信裁判是被游擊手那雙手一揮騙到了XD183F 09/30 23:56
推 Puye: 其實那球我覺得不應該判必死  一壘跑者球漏接是有機會上二壘184F 09/30 23:57
→ bbs0840738: 王威晨的跑壘失誤被潘JK救了185F 09/30 23:57
→ Puye: 穩死的只有二壘跑三壘的跑者186F 09/30 23:57
→ IAmaMouse: 我也覺得，球在內外野交界附近也就罷了，球如果出了內187F 09/30 23:58
→ IAmaMouse: 野有一定距離，就類似今天狀況，其實漏球後很難雙殺
推 ThrivinIvory: 今年邦吱也出現過一次 但是那球根本不是高飛XD189F 09/30 23:59
推 saijuk: 那是因爲在電視機前面才知道跑者沒有跑三壘 如果跑者跑了190F 10/01 00:02
→ saijuk: 最有可能雙殺的是踩壘接球再抓三壘跑者
噓 hyd789: 某樓 守備員沒就定位無法判高飛必死192F 10/01 00:03
推 kaejing: 24衝就對了，如果衝了球沒傳三壘，24不會出局193F 10/01 00:04
推 nomo0118: 4 守備跟跑者都傻住了194F 10/01 00:05
→ hyd789: 如果王威晨跑的話 最好的方式是先踩二壘 再傳三壘夾殺195F 10/01 00:05
推 fisher6879: 王沒失誤，跑一定死，不跑能賭對方守備觀念196F 10/01 00:05
推 Skyblueway: 以二世的腳程 踩二壘再殺三壘是殺不到吧 但不跑就是197F 10/01 00:06
→ Skyblueway: 等著雙殺
推 saijuk: 不管三壘來不來得及 這要算看不到跑者的潘的包 實在太苛求199F 10/01 00:10
推 hannocps: 24沒失誤吧？如果球沒落地，會雙殺，正常不會去賭這麼200F 10/01 00:12
→ hannocps: 簡單的球會失誤
→ saijuk: 事實上潘一接球就準備傳三壘 結果發現沒跑者 他應該清楚自202F 10/01 00:12
→ saijuk: 己當下該作什麼
→ roberttony: 是的204F 10/01 00:13
推 a98061438: 推205F 10/01 00:14
→ andy82116: 球落地瞬間王就該跑了 他回二壘是讓潘更容易殺他206F 10/01 00:15
推 vovhsin: 推207F 10/01 00:17
推 saijuk: 王威晨一落定就該跑了 我覺得他應該是以為有宣告內野高飛208F 10/01 00:19
推 hyjoly: 這case講給初學者 應該會被對方弄暈吧XD209F 10/01 00:20
→ hyjoly: 講錯 把對方搞暈
推 Drzowy: conk不意外211F 10/01 00:22
推 kkmark: 都這麼遠了還內野高飛.......212F 10/01 00:23
推 MDAISUKE18: 結論：24跑壘失誤 JK：我用我的失誤來化解你的失誤213F 10/01 00:25
推 Aeolusfly: 應該還是威晨跑壘失誤啦 遇到懂的不跑就是放棄掙扎 但214F 10/01 00:27
→ Aeolusfly: 運氣好賭對了 潘最開始可能是想說威晨一定衝三 所以打
→ Aeolusfly: 算搶時間 踩著二壘接球要馬上傳三做逆雙殺 結果往三壘
→ Aeolusfly: 一看 怎麼沒人 才觸威晨再觸志豪 就沒用了
推 ycchan111: 24確定球落地再跑3壘，jk可以先踩2壘殺志豪，再夾殺24218F 10/01 00:30
→ Midiya: https://www.youtube.com/watch?v=g1UK-8t8ajg  千秋也會219F 10/01 00:31
推 ycchan111: 24球落地沒跑3壘，jk先觸殺24,再踩2壘殺志豪220F 10/01 00:32
推 remprogress: 正解221F 10/01 00:40
推 QQbrownie: 這個play可以直接當少棒教科書來教小朋友錯誤示範，也222F 10/01 00:48
→ QQbrownie: 成為國際棒壇笑話認證中職是搞笑聯盟
推 a851315: 正解224F 10/01 00:55
推 ajyang: https://www.youtube.com/watch?v=iW0G1j-6BS8&feature=yo225F 10/01 00:58
→ ajyang: utu.be  MLB也會發生啦，球員一樣會傻掉226F 10/01 00:58
推 loveleexx: 結果球評...............227F 10/01 00:58
推 gtgra053789: 推這篇 反觀第一篇 笑死人 用鍵盤打球228F 10/01 01:04
推 yayiisme: 推229F 10/01 01:06
→ guanwajan: https://imgur.com/koQEPYX 適用高飛必死球 原PO第一句230F 10/01 01:24
[圖]
推 sfw0199: 推這篇231F 10/01 01:33
→ andy82116: 高飛必死要裁判宣告 此球並沒有此舉動不算232F 10/01 01:44
→ lmh1977: 林益全的先踩壘再碰觸跑者233F 10/01 01:48
→ lmh1977: https://www.youtube.com/watch?v=1pO0HFfehXA
推 q77777892: 你解釋的好清楚但我頭好暈@@235F 10/01 01:58
推 mike13112: 這篇正解236F 10/01 05:39

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