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看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
時間 Sun Nov 29 19:23:45 2020
松坂最大的貢獻
是引領了日本高中球界的速球革命
在他以前
高中生能丟到150是離奇的事
而即便松坂橫掃的春夏甲子園後
進職棒前還是很多前輩不看好能馬上成功
雖然出了野茂、伊良部等奇葩
但當時日職老舊個觀念
認為好投手球速不必太快
控球才是重點
變化球無一不精更好
松坂用實績打臉了這說法
在他以後
高中生越來越重視球速
終於在2012突破了160KM大關
NPB整體球速也大幅提升
所以說他帶來的影響力大過達比修、田中也不為過
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※ 同主題文章:
11-29 11:18 ■ [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
11-29 18:09 ■ Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
● 11-29 19:23 ■ Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
推 : 一般來講高中速球革命不是講他啦1F 11/29 19:25
→ : 但被說是速球革命的那個人職業超鳥 就算了
→ : 但被說是速球革命的那個人職業超鳥 就算了
→ : 那大谷是引領160囉3F 11/29 19:27
推 : 藤浪引領觸身球革命嗎？4F 11/29 19:28
→ : 記得小時候看他投球 他超有自信 看了很爽5F 11/29 19:28
→ : 日本很愛強調球速沒錯 大谷那時主播都會一直注意球速多少6F 11/29 19:29
噓 : 鬼扯 單論球速那時球界期待能投出160的是背筋力更好的新垣7F 11/29 19:40
→ : 牛棚練200球革命吧8F 11/29 19:42
→ : 速球革命好像是2005的過內崇伸吧9F 11/29 19:46
推 : 就是他10F 11/29 19:48
推 : 一樓說的是佐藤由規？11F 11/29 19:54
推 : 過內12F 11/29 19:57
噓 : 新垣渚的体測數據強過松坂 太新的球迷自然不知他是第一位13F 11/29 19:58
→ : 被期待投出160的投手 他的天花板高於松坂
→ : 被期待投出160的投手 他的天花板高於松坂
噓 : 日職老屁股多不代表觀念就比台灣舊，球速隨著科技跟身15F 11/29 20:02
→ : 體素質更好，各國都越來越快，不是以前不重視球速才比
→ : 較慢
→ : 體素質更好，各國都越來越快，不是以前不重視球速才比
→ : 較慢
推 : 寺原隼人，辻內崇伸都比他快18F 11/29 20:12
推 : 過內那時左投156算很驚人，拿到0506年日職來看那時日職19F 11/29 20:23
→ : 最快左投是石井弘壽和火腿洋投湯瑪斯的155
→ : 寺原，新垣，松坂在日職均速最快的一年都在147左右
→ : 最快左投是石井弘壽和火腿洋投湯瑪斯的155
→ : 寺原，新垣，松坂在日職均速最快的一年都在147左右
→ : 那後面更快的怎麼沒第一年就殺爆NPB22F 11/29 20:27
→ : 後面去MLB的 好像很多控球和變化球都比松阪好
→ : 不看球速 看控球 那伊良部和石井一久怎麼來的
→ : 後面去MLB的 好像很多控球和變化球都比松阪好
→ : 不看球速 看控球 那伊良部和石井一久怎麼來的
→ : 日職從來就沒有什麼好投手球速不必太快這件事... 只有球25F 11/29 20:41
→ : 速不快也能是個好投手 科技演進讓球員訓練更有效
→ : 速不快也能是個好投手 科技演進讓球員訓練更有效
推 : 伊藤智仁最快也有153 一直都沒有這種言論吧27F 11/29 20:42
→ : 日職本世紀初確實有速球革命，松坂是其中之一，但不能28F 11/29 20:52
→ : 說是由他帶領的
→ : 說是由他帶領的
推 : 90年代150+的不多，2000年後很多30F 11/29 20:52
→ : 是因為松阪才發現球速快很好，這個論點很有趣
→ : 是因為松阪才發現球速快很好，這個論點很有趣
推 : 大概是松坂在高中就極速150+吧，松坂之前沒印象有高中生32F 11/29 21:16
→ : 極速能150+
→ : 極速能150+
推 : 之前好像只有1個150，85年的中山裕章34F 11/29 21:21
→ : 順帶一提，松坂那年代，MLB速球均速約88mph左右35F 11/29 21:22
→ : 不用那麼急著吐槽 速球革命不代表是他投得最快36F 11/29 21:30
推 : 松坂在台灣是出名在台灣人一聽到國際賽要對到他就開始37F 11/29 21:31
→ : 挫了吧 事實也是只要對到他就只有絕望
→ : 挫了吧 事實也是只要對到他就只有絕望
→ : 奇怪怎麼會出現伊藤智仁XD,伊藤153是當後援時投的，以他39F 11/29 21:32
→ : 那時代153算快，但比他更快的也是有，例如158的伊良部，
→ : 157的平井正史
→ : 那時代153算快，但比他更快的也是有，例如158的伊良部，
→ : 157的平井正史
推 : 我們看王那個年代，王93均速能排速球前三42F 11/29 21:32
→ : 原來中山裕章高中球速這麼快43F 11/29 21:34
推 : 還有中日的与田剛(不是乃木坂那個) 好像也是15844F 11/29 21:35
→ : 那年代 牛肉只投速球就可以把中華隊吃死死45F 11/29 21:36
→ : 不過那種都是一季可能有個幾球就大家驚嘆之類的46F 11/29 21:37
→ : 國際賽148左右就讓陳致遠完全吃鱉47F 11/29 21:37
→ : 不是像現在千賀那樣連催好幾球 整場都150+在噴的48F 11/29 21:37
推 : 中山裕章這樣等級的投手要不是出了鳥事應該是不會來到台49F 11/29 21:38
→ : 灣的
→ : 灣的
推 : 90年代主戰投手主流的直球都還是145-147左右在跑51F 11/29 21:39
→ : 西武雙渡邊的渡邊智男好像也"偶爾"可以催上150
→ : 應該說松坂是可以連續全力投直球150+ 續航又夠的人
→ : 西武雙渡邊的渡邊智男好像也"偶爾"可以催上150
→ : 應該說松坂是可以連續全力投直球150+ 續航又夠的人
推 : 我牛的阿波野全力催也有149 但大概只有明星賽才可以不54F 11/29 21:43
→ : 用考慮力分配的催
→ : 用考慮力分配的催
→ : 以那個年代 先發要控速調配體力 所以即使催也不會每球56F 11/29 21:44
推 : 与田剛是157不過他是在伊藤智仁加入npb前投的57F 11/29 21:44
→ : 所以他才會被稱為怪物 因為很少人這樣一直催又不累的58F 11/29 21:44
→ : 然後像藤川的炎玉也不是威在極速全聯盟最快啊
→ : 巨人三本柱 桑田 槙原 齋藤 大概也都差不多143-148
→ : 然後像藤川的炎玉也不是威在極速全聯盟最快啊
→ : 巨人三本柱 桑田 槙原 齋藤 大概也都差不多143-148
推 : 稹原應該比較快吧61F 11/29 21:50
推 : 同意5樓，有自信看了就爽62F 11/29 21:51
→ : 赤堀元之也是後援145+在跑的63F 11/29 21:51
推 : 槙原好像投過155是郭泰源未加入日職前的速球王64F 11/29 21:52
→ : 最早還有兩個傳說中的速球王 尾崎行雄跟山口高志65F 11/29 21:54
→ : 山口高志YT上還有影片 當時沒有測速槍但可以看到所有打
→ : 者都跟不太上他的速球
→ : 山口高志YT上還有影片 當時沒有測速槍但可以看到所有打
→ : 者都跟不太上他的速球
→ : 重點在於 主要那些都是一季偶爾出現的幾球68F 11/29 21:55
→ : 不然就是後援本來預計的球數少 所以可以全力催的結果
→ : 不然就是後援本來預計的球數少 所以可以全力催的結果
→ : 就跟野茂在日本其實也都140上下而已70F 11/29 21:56
→ : 就像郭泰源也有催到152還153 但實戰通常還是142~14771F 11/29 21:57
→ : 那年代"相對更重視"能投得準吧
→ : 那年代"相對更重視"能投得準吧
推 : 應該說那個年代的投手都以完投為最高指導原則73F 11/29 21:59
→ : 如果每球催很快就沒力了 加上後段棒次很多自殺棒（欸怎
→ : 麼跟中職早期一樣？？） 當然會出現這種投進去給他打的
→ : 投啦
→ : 如果每球催很快就沒力了 加上後段棒次很多自殺棒（欸怎
→ : 麼跟中職早期一樣？？） 當然會出現這種投進去給他打的
→ : 投啦
→ : 大家對日職投手極速這麼清楚是因為實況野球嗎XD77F 11/29 22:29
→ : 松阪甲子園不也一樣 那時哪有資源看到78F 11/29 22:31
→ : 別說網個，BS Asahi少說也是2000+後的事了
→ : 別說網個，BS Asahi少說也是2000+後的事了
推 : 90年代:國見比呂，2005年:樹多村光80F 11/29 23:11
噓 : 現在不流行球速了，已經是轉速革命的時代了81F 11/29 23:37
→ : 高轉速直球才是強，2500轉勝過160公里
→ : 而且高轉速再從1.3號位置進來，才是目前速球的主流
→ : 高轉速直球才是強，2500轉勝過160公里
→ : 而且高轉速再從1.3號位置進來，才是目前速球的主流
推 : 日職跟甲子園八強以前的NHK就會播了吧84F 11/30 01:06
→ : 我小學就在NHK跟飛梭棒球台看日職的啊 還有張昭雄專欄
→ : 還有職棒雜誌也會介紹 東瀛台也會播珍奇球 球員卡也
→ : 買得到 再來還有電玩 不用非得裝小耳朵不可
→ : 更別說松坂也已經是我上大學後的事 怎麼會很難看到
→ : 我小學就在NHK跟飛梭棒球台看日職的啊 還有張昭雄專欄
→ : 還有職棒雜誌也會介紹 東瀛台也會播珍奇球 球員卡也
→ : 買得到 再來還有電玩 不用非得裝小耳朵不可
→ : 更別說松坂也已經是我上大學後的事 怎麼會很難看到
推 : 00年代也有一些有紀錄球速的網站89F 11/30 01:29
推 : 有人是超級聯盟時代的球迷嗎?90F 11/30 04:10
→ : 投不進去好球帶 球再快有用嗎?91F 11/30 04:26
→ : 藤浪 澤村 北方悠誠 不就是連好球帶都投不進去的速球投手92F 11/30 09:17
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