※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-06 16:00:08
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 勝投還是很重要嗎?
時間 Sun Dec 6 13:49:17 2020
古早時代就是要拿高勝投大家才覺得你是大投手
現在這年代大家都知道勝投是靠賽靠出來的
所以相對來說對於評估一個投手能力幾乎沒甚麼參考價值
當然對於投手來說能拿勝投一定是該開心的事情
好像也只有日本還在很注重所謂的勝投，用勝投數來評量投手成績
就像當年岩隈久志ERA贏達比修有0.01 K數卻少達比修49個 可是勝投卻多達比修5勝
還拿下大投手指標的20勝 所以有人就覺得當年岩熊>達比修
現在應該不會有這種荒謬的事情惹八
2020還在拿勝投當作投手指標的是怎麼回事
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Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
Don't @ me please.
by ithrow88
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推 : 活化石吧 可能還不知道地瓜跟國王拿賽揚1F 12/06 13:50
推 : 還活在建民元年?2F 12/06 13:52
推 : 快樂指數 還是有快樂的重要性3F 12/06 13:53
推 : 可能覺得好的投手就要自帶打線buff吧6F 12/06 13:59
→ : 打線專挑你先發的場次熄火是投手自己的責任
→ : 打線專挑你先發的場次熄火是投手自己的責任
推 : 古早時代先發很多都完投,那時看勝投也比現在合理一點,但8F 12/06 14:01
→ : 也不能完全不看啦 分差多少用什麼心態去投也是很重要9F 12/06 14:02
推 : 08火腿打線已經面臨要換血的狀況了 其實07的火腿打線也10F 12/06 14:03
→ : 是很爛 靠投手幫忙的
→ : 是很爛 靠投手幫忙的
→ : 現在先發平均稱各6-7局可能就極限了12F 12/06 14:03
推 : 一場比賽能幫你吃五局以上+維持領先不重要嗎13F 12/06 14:05
推 : 我知道沒用 但是先發爽爽拿勝投的比賽比狂K的比賽好看14F 12/06 14:06
推 : 維持領先這件事情不只是先發投手的工作吧?15F 12/06 14:06
→ : 維持領先這件事情本身就不只是先發投手的事16F 12/06 14:06
→ : 投手再強打線得不了分也沒用17F 12/06 14:07
推 : 吃五局以上你可以自己算場均吃幾局18F 12/06 14:08
推 : 你是不是看到前面某篇XDD19F 12/06 14:09
→ : 維持領先就關他屁事 史詩打線+火牛棚關他屁事20F 12/06 14:09
→ : 5局以上加領先 後面還有好幾局要撐阿21F 12/06 14:09
→ : 氣到發一篇文喔？呵呵22F 12/06 14:09
→ : 另外你第一句話就有問題了，日職的大投手指的是先發要
→ : 另外你第一句話就有問題了，日職的大投手指的是先發要
→ : 牛棚上來專門搞笑也不關先發的事啊 難道怪他不場場完投24F 12/06 14:10
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 除非都自己丟完 不然都要看隊友阿26F 12/06 14:10
→ : 撐完全場，所以看的是完投跟完封。27F 12/06 14:10
→ : 所以09中田翔才會有那麼多機會 因為原本的打線急需換血28F 12/06 14:11
→ : 陽岱鋼也是差不多那時候崛起的
→ : 陽岱鋼也是差不多那時候崛起的
→ : 看完投?2008不就是達比修比岩熊完投比較多嗎?30F 12/06 14:11
→ : MLB以前分工沒那麼細時，先發的完投、完封數比現在多.31F 12/06 14:13
推 : 台灣可能還比日本重視，尤其一堆豬公記者32F 12/06 14:14
→ : 日職其實在2016K.ジャンソン拿到澤村賞後，就沒有那麼33F 12/06 14:14
→ : 重視完投完封了
→ : 重視完投完封了
→ : 所以有人就覺得當年岩熊>達比修←我是說這兩個同等級,35F 12/06 14:14
→ : 沒有什麼誰最強的問題，我說的是兩人一樣強，同等級。
→ : 沒有什麼誰最強的問題，我說的是兩人一樣強，同等級。
→ : 勝投就是一個完全拿掉也沒差的數據37F 12/06 14:15
→ : 要看生涯也是達比修完投比較多 他先發場次還比較少咧38F 12/06 14:15
→ : 有什麼好比的，我說的是兩人一樣強，同等級的王牌先發39F 12/06 14:16
推 : 看勝投的話有一年三浦大輔還0勝 但會有人否定他的實力40F 12/06 14:16
→ : 嗎？
→ : 那是因為在當年橫濱這種爛隊
→ : 嗎？
→ : 那是因為在當年橫濱這種爛隊
推 : 勝運很重要好嗎運氣也是實力的一環啊43F 12/06 14:17
推 : 就像萬年B級球隊羅德隊一樣，但那也是你看過三浦大輔44F 12/06 14:19
→ : 的比賽轉播,不然你讓polanco只看三浦的數據來分析看看
→ : 的比賽轉播,不然你讓polanco只看三浦的數據來分析看看
→ : 三冠王山口俊:勝投、勝率這二個沒屁用的王害我被酸慘46F 12/06 14:22
推 : 很簡單的觀念 勝投很重要 但不是最重要的～47F 12/06 14:23
推 : 就跟近鐵的投手數據難看但勝投不會太慘一樣48F 12/06 14:24
推 : 重要49F 12/06 14:27
→ : 運氣也是實力的一部分
→ : 運氣也是實力的一部分
→ : 勝投不重要啊 對先發中繼救援都是 然後一年到尾一勝未得51F 12/06 14:32
→ : 了不起和局收場
→ : 了不起和局收場
→ : 中繼後援的確完全不需要看勝投 但先發就必須列入參考53F 12/06 14:33
→ : 因為兩者吃局數和上場的狀況都完全不同
→ : 因為兩者吃局數和上場的狀況都完全不同
→ : 一般而言勝投已沒那麼重要 時代在改變 但你這裡舉錯例55F 12/06 14:38
→ : 達爾在日職的防禦率 一直都受惠於主場對投手太有利
→ : 08年岩隈經球場校正後的ERA+225 達爾則是170
→ : xFIP和WAR也是岩隈8.3勝過達爾6.4 而且那年樂天戰績長時間
→ : 達爾在日職的防禦率 一直都受惠於主場對投手太有利
→ : 08年岩隈經球場校正後的ERA+225 達爾則是170
→ : xFIP和WAR也是岩隈8.3勝過達爾6.4 而且那年樂天戰績長時間
推 : 欸 樓上人設錯了 請開達黑a人格好嗎59F 12/06 14:40
→ : 處於墊底 最後一個月才擺脫 處在戰力最弱的球隊還能拿21勝60F 12/06 14:40
→ : 28場先發 球隊贏22場 樂天整季也才65勝 他就佔1/3的比重
→ : 更代表當年他在球隊的責任壓力有多重 所以不只澤村賞
→ : 28場先發 球隊贏22場 樂天整季也才65勝 他就佔1/3的比重
→ : 更代表當年他在球隊的責任壓力有多重 所以不只澤村賞
推 : 樂天是投手爛 火腿是打擊爛63F 12/06 14:42
→ : 戰績即使倒數第二 洋聯MVP也頒給他64F 12/06 14:43
→ : 當然岩隈很有一點是因為當時樂天的後援薄弱 常常需要自65F 12/06 14:43
→ : 己撐長局數才有勝投
→ : 己撐長局數才有勝投
推 : 勝投多感覺起來就很強67F 12/06 14:51
→ : 雖然知道勝投不是都是投手的功勞
→ : 雖然知道勝投不是都是投手的功勞
推 : 不重要69F 12/06 15:08
推 : 還是重要，有些人投再好卻不會贏球，運氣也很重要70F 12/06 15:15
→ : 勝投對球隊比較重要71F 12/06 15:21
推 : 勝投王就是一種福星的概念(人緣好？) 如果一週5先發都是72F 12/06 15:37
→ : 勝投王 這球隊很有可能就是冠軍了 畢竟贏球機率很高
→ : 勝投王 這球隊很有可能就是冠軍了 畢竟贏球機率很高
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