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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-12 10:48:05
看板 Baseball
作者 flowerDcup (花花)
標題 Re: [新聞] 劉基鴻三壘守備拉警報 恐成下一個林益全
時間 Mon Apr 12 09:21:17 2021

※ 引述
: 或許有人會疑惑，平鎮青棒守備訓練相當扎實，江坤宇、林靖凱都是守備能力相當好的內
: 野手，為什麼劉基鴻進職棒守備功夫不是很出色？其實就像蘇智傑所說的，「有些人覺得
: 打擊要看天分，其實守備也滿吃天分的。」
: 蘇智傑在平鎮青棒、文化大學都是內野手，主守一、二壘，即使在平鎮青棒經常接受地獄
: 式守備訓練，然而他守內野就是相當吃力，剛進統一獅一、二、三壘他都守，沒多久就因
: 守得太差移防外野至今。
: 回到劉基鴻，相信他在平鎮青棒內野守備訓練的量絕對不會少，該吃完的菜單絕對沒有妥
: 協空間，但現實的狀況是，劉基鴻守三壘的接跑傳能力只能算一般，或許守備基本功可以
: 靠苦練決勝負，但守內野需要天生絕佳接球手感，還要有從三壘傳到一壘的膽識，這些元
: 素在他身上似乎就缺少了那麼一點。


這篇蘇智傑說守備也要看天份，不是苦練就練的起來。
但是廣大鄉民認為守備可以靠苦練，練到60分絕對沒問題。

我想問的是，守備到底可不可以練？一個守備不好的人練到算是聯盟的防守堪用程度，到底可不可行？
還是其實連練到60分也是需要一些天份，沒天份就練不到？

統一游擊練那麼久了，好像只有炸袓稱職，其他游擊手有到鄉民的60分嗎？N4也練好多年了

突然覺得這個議題跟「投手控球可以練」是一樣的，不知道陽耀勳的控球能不能再練回來，

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.91.170 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSw2FbT (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1618190479.A.95D.html
※ 同主題文章:
　 04-12 08:58 zzyyxx77. ■ [新聞] 劉基鴻三壘守備拉警報 恐成下一個林益全
● 04-12 09:21 flowerDcup. ■ Re: [新聞] 劉基鴻三壘守備拉警報 恐成下一個林益全
推 Stark0908: 一定需要天份啦 沒那個運動能力 練到死也沒用1F 04/12 09:24
推 BJshow: 我相信能打到職棒的守備都能練到60分啦  但要突破變成802F 04/12 09:26
→ BJshow: 分 可能就看天份了。
怎樣算60分啊？我是認為60分至少要是聯盟中堪用的，你覺得統一的陳重廷、陳重羽的防守

→ winda6627: 因為一堆是用鍵盤打球的，身上連土都沒沾過。4F 04/12 09:26
→ RX11: 守備爛也是60分阿 難道60分在鄉民眼中算考很好了嗎5F 04/12 09:26
→ RX11: 只是一軍的及格分不是60而已
推 once1024: 又不是叫你練到美技連發 是叫你練到不要發生低級失誤7F 04/12 09:27
→ Minihil: 其實職棒來說60分大概還不到合格的程度8F 04/12 09:28
→ th11yh23 …
推 th11yh23: 不是看天份 是看競爭對手的天份 如果其他人更爛還是得9F 04/12 09:28
→ th11yh23: 去守啊
所以好像要先定義怎樣算60分，請問大家一個問題：統一陳重廷和陳重羽的守備有60分嗎？

推 ak74box: 以前看張泰山守個0.92左右覺得很爛，現在發現一堆不到0.911F 04/12 09:29
→ ak74box: 的
推 BJshow: 其實妳舉的這兩位最近守備爆炸而已 季初都還可以60分左右13F 04/12 09:29
→ BJshow: 啊。
但他們最近都發生低級失誤了，這樣就跟樓上的60分標準是不能發生低級失誤有所扞格。
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:31:46
→ BJshow: 五連勝雷弟上了幾場SS? 真的有那麼爛的話也不會是他上了15F 04/12 09:30
→ BJshow:  就替補。
→ BJshow: 主戰回來就讓位 就這樣
那你覺得守備率要多少，才算有60分？
→ rogerkidd: 我覺得有些位置可以 但中線那條應該就吃天份了18F 04/12 09:32
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:32:48
→ DA5T1018: 可以連到60分 但絕對不是站中線19F 04/12 09:32
→ DA5T1018: 那兄弟的問題就是他們的位置都太吃守備
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:33:44
→ DA5T1018: 中線守備只有60 沒有一隻球隊的球迷心臟受得了21F 04/12 09:33
推 BJshow: 中線守備至少吃到80去啦 兄弟目前來看就60分的替補而已。22F 04/12 09:34
推 Pinky555: 練到堪用應該沒問題 但有人打擊會掉 就....23F 04/12 09:34
→ Minihil: 我覺得可以靠苦練的是處理經驗和穩定性部分 至於協調性和24F 04/12 09:35
→ Minihil: 範圍那是天生來的 怎練都沒用
推 JahillOkafor: 60分大概就是 常駐中線 但不是以守備聞名的球員吧26F 04/12 09:36
我也比較同意這個說法，因為60分就是及格的守備，及格就是教練擺你上去，球迷不太會有喔「幹」這樣的心驚膽跳。

「喔幹」這樣的心驚膽跳。
再來，因為若不是以這種標準，練那個位子，教練球迷還是不敢讓你上場啊，這樣跟及格有點矛盾
。
→ Minihil: 但沒天分也是要努力練 不然機會只會越來越少27F 04/12 09:36
→ louis0724: 而且重廷那一場前面也有一個不規則判斷很不錯的play28F 04/12 09:37
推 kzzoz80: 看看花賢29F 04/12 09:37
推 JahillOkafor: Ex:王正棠、陳重廷(2B) 、黑豆 想到這些30F 04/12 09:38
推 BJshow: 花賢是小葉覺得有天份的球員 要珍惜好嗎==31F 04/12 09:39
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:41:00
推 beautyptt: 有天份的去哪個守位都不會太差 沒有天份的放在習慣守位32F 04/12 09:39
推 max0928895: 可能炸祖對喵迷來說才是60分吧33F 04/12 09:40
推 sinomin: 花賢小時候沒練游擊是因為被張奕卡啊，不然依他的天賦應34F 04/12 09:41
→ sinomin: 該到其他校都是從小練游擊
推 ericisfish: 炸祖就穩吧 範圍真的有點小 現場看就知道36F 04/12 09:41
推 max0928895: 陳重廷感覺是退步吧,以前傳球也沒這麼遭37F 04/12 09:42
推 Isveia: 雷弟最近會一直上SS是因為統一沒人了吧？連林祖傑都要急扣38F 04/12 09:43
→ Isveia: 回一軍就知道，林岳平也看不下去雷弟的守備，就算林祖傑剛
→ Isveia: 剛復原也只能趕快叫上來。
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:45:48
推 shields5566: 釣蝦也說我守備都沒在練41F 04/12 09:45
→ pounil: 天分很重 一堆協調跟動態視力 運動能力 怎麼練也練不起來42F 04/12 09:46
推 mochiQ: 釣蝦守備有天分 打擊沒天分XD43F 04/12 09:46
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:49:07
推 rahim: 守備很吃運動能力(天分)的，你看一堆遊擊(運動能力好)隨便44F 04/12 09:51
→ rahim: 轉哪個守位都輕鬆上手(捕手除外)
推 ryancho: 球是快速跳動，接球需要的空間感，時間感，身體控制能力46F 04/12 09:52
→ ryancho: ，接到後拿出來傳球的反應跟節奏，這些都是天份啊
推 zeus7668: 中職3B真的很謎 以守備光譜來看天份普普也能守 但中職大48F 04/12 09:54
→ zeus7668: 砲守不好 鳥槍也守不好 守備率0.93就算好了
推 ryancho: 職業運動沒有鍵盤鄉民想像的簡單，三級棒球守位都被從游50F 04/12 09:55
→ ryancho: 擊擠到角落的人，進職業可以逆練回游擊，這是職業水平比
→ ryancho: 高中聯賽還低膩
推 skynate: 看余德龍和張家浩就知道了，可以守啥位置都比原防守者好53F 04/12 09:55
→ skynate: ，余德龍連籃球都打得有板有眼
推 JOjosang: 這邊幾乎都是沒在運動的肥宅，他們也聽不懂55F 04/12 09:55
→ Uncontinue: 應該要先定義能練到60分是任一守位還是最簡單的守位56F 04/12 09:55
→ Uncontinue: 有可能比較沒天分的角落可以60 但中線30都練不到
推 adamfangfang: 倒覺得是基本功可以練 球商跟心理素質難練58F 04/12 09:57
推 kzzoz80: 其實釣蝦有沒有守過內野? 也許他只有守外野的天份59F 04/12 09:57
推 BJshow: 釣蝦還改練過投手咧==60F 04/12 09:58
推 peter89000: 你看統二也沒幾個能守游擊的，雷弟已經算堪用的了61F 04/12 09:58
推 rahim: 能站SS守得又好的人，不會去CF62F 04/12 09:58
→ rahim: 你看陽岱鋼就是最好的例子
推 ryancho: 有的人運動能力普，但可以透過大量練習讓動作精準，穩定64F 04/12 09:59
→ ryancho: 不失誤，甚至我也覺得這是另一種天份
→ rahim: 所以為什麼選秀喜歡選遊擊？因為守備練不起來的話，很好轉66F 04/12 09:59
→ rahim: 守位
→ mikelen: 蘇緯達高中也ss,現在爪也不希望他站3B吧68F 04/12 10:00
推 ryancho: 雷弟另一種可能是轉守位時間不夠長，應該還要在二軍雷的69F 04/12 10:01
→ ryancho: 結果被叫上來一軍先發雷
推 jerrylin: 日本人就跟你說往死裡練啊  守備不就判斷球的落點問題71F 04/12 10:01
推 zeus7668: 劉基鴻就游擊底阿72F 04/12 10:01
→ jerrylin: 打職業的練不到60分好意思拿那個薪水?73F 04/12 10:01
推 BJshow: 主戰就受傷 只能他扛了74F 04/12 10:02
→ tkucuh: 要先定義，像泰山守三壘算60分嗎？75F 04/12 10:02
→ jerrylin: 現在已經不是簡樸野球的時代了好嗎  別再找藉口76F 04/12 10:02
書豪兄，很多人是每天練25個小時，但打擊還是輸給沒在練球還喝
推 zen0307: 60分可能就是0.85吧 看能不能接受 內野有沒有球感差很多77F 04/12 10:02
→ zen0307: ，外野就林哲瑄的差別吧，差那個兩三步就有差了。
推 ryancho: 你的動態視力，反射神經，身體爆發力跟不上，再怎麼練就79F 04/12 10:02
→ ryancho: 那樣，這是月薪可以有百萬的職棒耶
推 MDAISUKE18: 說雷弟今年退步的是認真的嗎？81F 04/12 10:03
→ k85564: 天賦就是上限啊，達到上限怎麼練就上不去，但不去練也不82F 04/12 10:03
→ k85564: 知道上限在那
推 lionqaz: 高中游擊大物-林志賢=======>統一獅一號捕手-林岱安84F 04/12 10:03
推 pounil: 你練人家也在練啊85F 04/12 10:04
噓 cityhunter04: 都站角落了，守備還練不起來？人人都打DH...86F 04/12 10:04
→ lionqaz: 還是有游擊轉捕手成功的。87F 04/12 10:04
※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 10:06:26
推 ryancho: 大家還是對長期練中線的球員有更多尊敬，前幾年彈球的帶88F 04/12 10:05
→ ryancho: 棒子道歉守備把整個中職風氣搞歪掉了
推 zeus7668: 0.85算60分？ 0.9都算不及格吧 至少也要0.9590F 04/12 10:05
推 ohhiya: 這邊都用實況野球練球的，當然什麼都能練91F 04/12 10:06
推 koga5566: 0.93 60分92F 04/12 10:06
推 zen0307: 大家看到的人都已經台灣有打球的前5%了，能力是相對的，93F 04/12 10:06
→ zen0307: 事實上就是沒有其他各項平均值能比他們優秀的能替換！跟
→ zen0307: 他領多少沒啥關係
→ Rienne: 哪來啥苦練就有60分96F 04/12 10:06
→ zen0307: 看你所謂的60分 是沒球感苦練的及格，還是職棒你覺得該97F 04/12 10:08
→ zen0307: 有的水準，兩者不同！
推 zen0307: 一般人 認真說練不到0.9，檯面上的球員都算在台灣前段班
→ zen0307: 了更何況一般人
→ shifa: 動作一回事，反應一回事。判斷或許可以從大量練習記憶幾個101F 04/12 10:11
→ shifa: 常用pattern，但是遇到奇怪的case還是會E。偏偏台灣場地跟
→ shifa: 用球就是容易產生奇怪的case…
推 coutji3184: 高國慶剛開始的時候也有人覺得他一壘守得很僵硬啊..104F 04/12 10:35
推 l810502: 接傳位移都可以練，但流暢度、協調性就是天生的105F 04/12 10:35
推 easton123: 基本功誰都可以練到 但是那種強襲或不好算的彈跳就是天106F 04/12 10:37
→ easton123: 份了

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