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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-31 23:40:44
看板 Baseball
作者 sartan (sartan)
標題 [新聞] 體育班廢存爭議　小選手未來在哪?
時間 Thu Mar 31 15:37:40 2022

這是鏡新聞這期對於體育班的討論影片

我認為滿值得拿上來討論一下

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以台灣發展最蓬勃的棒球來說，平均每年畢業的高中棒球體保生約有5千人，但只有41人
能夠進到職棒體系，其他的選手只能想辦法繼續升學，考取教練證照，或是往企業棒球隊
發展，也有很多人乾脆放棄棒球，從事以勞力為主的行業。


體育班如果對於體育發展的幫助有限，該廢除嗎？但是它對於一些資源不多，冷門的運動
項目有集中訓練的優點，也的確是一群經濟弱勢學生重要的依靠。體育班的存廢、小選手
的未來，請看深入報導。


https://www.youtube.com/watch?v=3nskXwiulC4

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看完這篇比較讓我關注的點:


1.體育班的學生幾乎花全部的時間練球,

效益不一定高,因為多練更會受傷~



2.政府資金補助以學校成績為主,沒勝利可能就是面臨廢社命運,

以致現實來說,選手生涯可能並不是教練調度最優先的考量.



3.因為大家都在瘋狂練球,學校又是成績至上,

所以就像補習班文化的軍備競賽一樣,

彼此一起做意義效益不大的互相消耗,

來爭取有限的資源.



4.體育班自成一族與其多數的人脫節.

這點在我周遭就確實發生受到影響,因而想放棄棒球.

我一個表姪子，台中人，讀中山國中，
從小看他國小就是力行的主力打到大的，但他高中
不想再繼續走棒球路，(據我瞭解，是我表嫂”建議”他的…）
國三也不太想打了，因為要開始補習趕進度，我覺得很可惜….


他的實力說實話也不算差，只是未來在棒球學校可能不能當先發，

大概就是牛棚投手或工具人之類的。


雖然能力還行，但現在這種科班模式，中學學校遠征，
常常就是幾週不在學校。然後在學校也比較沒有正常的學生生活
(說白了媽媽怕那種環境會學壞)。


其實我想說的點是有無可能改變”科班”的形式，
讓一些小朋友學生時代可以投入這個運動久一點。


我記得日本的學生體育活動，學生好像成績沒一定水準不能上場的，
灌高不有一篇就在講他們熬夜唸書？
然後我看棒球漫畫他們平時其實也都跟一般學生一起上課一樣的作息？


我們這種模式，選手如果進不了名校，
幾乎宣判了運動生涯了。
（像味全紫米或官大元那種是少數中的少數)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.128.71 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YHLf77P (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1648712263.A.1D9.html
噓 bananacookie: 這種討論蠻無聊的，你讀書也不一定每個都台清交1F 03/31 15:39
→ bananacookie: 台清交出來也不是每個都年收百萬
推 BHrabal: 就社團化 不準用上課時間練球 球員打散不編體育班3F 03/31 15:40
→ BHrabal: 把隊伍數提升起來 建立地區分級聯賽 擴大基層
→ bananacookie: 主要還是要看家裡狀況跟學生想不想繼續打5F 03/31 15:41
→ BHrabal: 但上述需要一個不好做的配套 就是必須砍上課時數6F 03/31 15:41
推 Archi821: 別傻了，社團化絕對不可能的。沒體育班可能會更糟7F 03/31 15:41
→ Archi821: 國情不同
推 macbook12: 不用擔心啦 台灣健身房越來越多.都很需要這些人當教練9F 03/31 15:42
→ BHrabal: 學生上課時數太長 生不出正常社團時間 最後就變成請公假10F 03/31 15:42
→ bananacookie: 曹小帥的例子，可以去看棒球抓周採訪他們父子11F 03/31 15:43
噓 Vaucied: 那選錯運動打台籃的不是更慘，領低薪巔峰在高中，之後回12F 03/31 15:43
→ Vaucied: 家吃自己，代表人物洪康喬
→ BHrabal: 體育班廢掉短期可能變差 但體育發展要看長期14F 03/31 15:43
→ hans7192: 南陽街都在拼台成清交 科班都在拼職業選手 差不多的概念15F 03/31 15:43
→ mayko: 花東一些學校有要求一點點成績跟品性,未達成主力一樣不得上16F 03/31 15:43
推 torahiko: 其他運動怎麼辦 多少拉不到贊助比賽都要自己自費想辦法17F 03/31 15:44
→ torahiko: 參加的
推 st210113: 想到國高中的時候連社團活動時間都算一堂課19F 03/31 15:44
→ BHrabal: 只是光砍上課時數就很難 這不光是棒球 要教育部全面改革20F 03/31 15:44
→ st210113: 段考前還會取消改成自習或者讓專科老師趕進度21F 03/31 15:44
→ mayko: 場,不過那畢竟是少數,成績上也不如名校.22F 03/31 15:45
推 macbook12: 可是台籃去年出了一個3500萬/5y 的潘仔合約23F 03/31 15:45
→ hans7192: 台灣跟美日不同的是小學開始職業化訓練 要改的是這個24F 03/31 15:46
推 YummyBosh: 支持社團化25F 03/31 15:46
→ macbook12: 台灣人口太少 不太可能跟日本一樣 專科訓練相對好26F 03/31 15:46
→ YummyBosh: 真的要專精高中再專就好~高中專精感覺就像高職這樣27F 03/31 15:47
推 Archi821: 沒體育班的孩子只會增加更多8+928F 03/31 15:47
→ YummyBosh: 至少體育班需要重視英文，如果數學、物理能加強更好29F 03/31 15:48
→ hans7192: 體育班在高中OK 國中待討論  小學開始職業化訓練就要廢30F 03/31 15:48
→ YummyBosh: 數學加強是為了學物理，有一點物理基礎可能對練球更有31F 03/31 15:49
→ YummyBosh: 幫助
→ mayko: 女兒三級級班導曾帶過一個接近8+9的小孩,後來轉去有棒球隊33F 03/31 15:49
→ Archi821: 有些人書就念不來，去上體育班還比較少機會去鬧事34F 03/31 15:49
→ bobsun: 沒興趣讀書的就是不讀書….35F 03/31 15:50
→ mayko: 的學校,有動機也有成就(少棒國手),才變好.老師說課堂上那孩36F 03/31 15:50
→ mayko: 子就是沒成就感呀...
推 dickenst35: 學美日學校成績要達到標準才能比賽，體育班見人見智38F 03/31 15:51
→ dickenst35: ，覺得怎樣輔導他們沒有運動也有其他出路很重要
推 alecgood: 就像動畫鑽石王牌一樣啊!在學校吃住在宿舍 不要有體育班40F 03/31 15:52
→ mayko: 打太快..三年級導師,那個老師感覺上比較適合帶稍微鄉下一點41F 03/31 15:52
→ bobsun: 打球 總比去當8+9 做兄弟好42F 03/31 15:52
→ mayko: 的純樸學校..重劃區大人小孩一堆毛的帶不動,一年就閃orz43F 03/31 15:53
→ alecgood: 課就分到各班去上課...達到一定成績才能比賽44F 03/31 15:53
推 YummyBosh: 就怕很多人進不了職棒或業餘球隊沒球打又沒第二專長45F 03/31 15:54
→ YummyBosh: 這樣也是有可能變+9
推 Archi821: 要達到標準才能比賽，很多人會直接退隊47F 03/31 15:54
→ hans7192: 成績要達標才能出賽台灣的校長跟教練頂的住嗎?48F 03/31 15:54
→ shifa: 這件事情要看你從什麼角度去看。單純運動普及化來說可能幫49F 03/31 15:54
→ shifa: 助不大，這更重要的是社區型棒球隊，這個好像有不少退役職
→ shifa: 棒球員在做了。及早專精化的問題在於球員就只會打球，以至
→ shifa: 於其他基本技能都不會，後面要改行也有能力上的門檻。但你
→ shifa: 把體育班廢除，會有一堆在這體系的人受到影響，對於球員本
→ shifa: 身也會無所適從。體育班制度根深蒂固盤根錯節，要拉掉重建
→ shifa: 一個體育選手養成模式可能還是依樣畫葫蘆
→ alecgood: 成績可以調整啊!考四科幾科及格才可以...56F 03/31 15:55
→ hans7192: 不要懷疑對有些學生選手來說幾科及格比幾隻安打還難57F 03/31 15:57
→ alecgood: 及格有很難嗎?考題都學校老師出的 上課專心上 老師三不58F 03/31 15:57
→ chdc: 現在的體育班有部分功能是收8+9預備役讓他們不要太快變8+959F 03/31 15:57
→ mayko: 不同學校考卷難度有差啦,大不了開根號X10(遠距教學時小孩某60F 03/31 15:57
→ mayko: 科成績這樣,還可補考) 對體育班不用出太難考卷就行了
→ alecgood: 五時提示一下 連這樣都不行的話 這樣的孩子還打什麼棒球62F 03/31 15:58
→ alecgood: 打棒球也是要用頭腦的...
→ chdc: 西部比較少看到 東部還是滿多這樣的 不給教練管就是沒人管64F 03/31 15:59
推 Archi821: 運動神經天生的，有人就是不會讀書很會打球65F 03/31 16:00
→ mayko: 之前鄧志偉的報導..不是一度不想打球跑去當8+9,廢體育班這66F 03/31 16:01
→ alecgood: 能打到職棒 腦筋絕對不會比平常人差到哪 要不然戰術要怎67F 03/31 16:01
→ mayko: 情況只會變更多吧.68F 03/31 16:01
→ sartan: 其實以生理神經學來說，運動能力好的人腦袋不會笨到哪裡去69F 03/31 16:02
→ shifa: 對，有些經濟弱勢家庭其實還挺依賴體育班制度，這也是很難70F 03/31 16:02
→ shifa: 處理的議題
→ alecgood: 麼記 連自己的比賽數據都不會算?72F 03/31 16:02
→ kenro: 有些真的就不是唸書的料啊73F 03/31 16:02
→ shifa: 要看這個議題不能只看打到職業層級的人，更多的是打不上去74F 03/31 16:02
→ shifa: 但你不知道是誰的人
→ hans7192: 他們腦筋不差阿 但對念書就不行阿76F 03/31 16:03
推 chong17: 美日都是棒球社團化，這是台灣必走的路，若基數不擴大，77F 03/31 16:04
→ chong17: 很難挑選到身材條件好的苗子
→ hans7192: 撞球選手物理就要很好嗎?趙豐邦楊清順他們頂多才高職79F 03/31 16:04
→ alecgood: 念書是有分技巧跟策略的 還有跟對自己要求有關 另外成績80F 03/31 16:05
→ chdc: 打職棒其實也不少訪問說家境不好要賺錢&如果不打棒球可能在81F 03/31 16:05
→ chdc: 當8+9軍人粗工之類的
→ alecgood: 有老師可以決定 能讀到高職就很好了!83F 03/31 16:06
→ shifa: 金字塔就是一層一層篩選，體育班制度常被拿出來講的點是你84F 03/31 16:07
→ shifa: 上不去了，但是你也不會其他的事情，這時怎麼辦？但是社團
→ shifa: 化的問題在於訓練的品質跟量可能會比現在來的差，少子化，
→ shifa: 台灣本身對於高中以下運動社團風氣比較不友善，環境因素不
→ shifa: 是那麼樂觀。
→ chdc: 其他運動不知道 但是棒球要轉成自費(社團)打的話 大概會看89F 03/31 16:08
→ chdc: 到人數直接砍半 棒球真的不是什麼便宜的運動
學校不用改自費啊
而且若是大學以下的比賽全部改換鋁棒，
球也改為軟式或硬質塑膠球，
所多出來的經費至少能再養一半的學校。
推 ching7410: 一堆書讀不好的還不是去搖飲料 有差嗎?91F 03/31 16:08
推 Archi821: 戰術就靠從小累積經驗的吧。大部分人就打了12年的棒球92F 03/31 16:09
→ Archi821: 打到高中。整天專攻棒球一種
推 Archi821: 體育班留著，增加一般棒球社團還比較現實
→ hans7192: 當你認為讀書有技巧策略 他們也認為投球有技巧策略95F 03/31 16:13
→ hans7192: 每個人就不一樣
※ 編輯: sartan (49.216.18.243 臺灣), 03/31/2022 16:17:54
推 Archi821: 若說是第二專長的話，體育班可以教點家政工藝啊97F 03/31 16:17
→ Archi821: 做偏勞力的
推 idiotay: 打球的基數多，整體才會強，台灣的運動風氣還不太夠...99F 03/31 16:19
推 FantasyChopi: 我覺得應該要讓校隊學生打散在普通班 然後上課時間100F 03/31 16:21
→ FantasyChopi: 不準練球就是早上或放學後練 國外幾乎都是這樣 這
→ FantasyChopi: 樣校隊學生才能正常上課 不然體育班練習時間很多比
→ FantasyChopi: 職業選手還長 根本不合理
推 alecgood: 體育班是為了體育有特殊才能才收的 而不是為了去做壞事104F 03/31 16:23
→ alecgood: 而阻止而收的 體育才能要能發揮本來現在就講求科學化 數
→ alecgood: 據化 身為運動員本來就要學習這些基本知識...
→ alecgood: 連這些都不願意學 那還讀啥體育班?
推 hunng5: 台灣還是存在這種觀念108F 03/31 16:36
→ hunng5: 學生就是要讀書，不然就沒有未來
→ hunng5: 長大就很辛苦，問題是
→ hunng5: 你就算是打棒球也能變台灣之光
→ hunng5: 打電玩也能變台灣之光
→ hunng5: 要專注於培養專長，然後再去往那個領域發展努力才是關鍵
推 BHrabal: 我也贊成成績達標才能出賽 學校要配套做課業輔導114F 03/31 16:42
推 alecgood: 要培養專長 所以要會相關知識不是嗎? 要學會這些知識 或115F 03/31 16:42
→ BHrabal: 不過更多的是學校看你場上有成績就會all pass116F 03/31 16:42
→ BHrabal: 高中以前都是基礎教育而已 這個都不要求很可怕
推 drosechicago: 推 希望不要讓體育班的學生路太窄118F 03/31 16:43
→ alecgood: 多或少要會讀點書不是嗎? 要不然別人在講飛球革命 自己119F 03/31 16:44
→ alecgood: 鴨聽雷?啥那是啥 球棒要打多少角度?
推 jimmy1688: 普通班也不是每個都能上大學，比例也很高啊！121F 03/31 16:50
推 gginin007: 進不了職棒可以簽下去啊122F 03/31 16:52
→ jimmy1688: 而且誰說體育班就不用唸書，是你自己先入為主123F 03/31 16:52
推 alecgood: 我可沒說不讀書喔!我反而說這些基本的要學...124F 03/31 16:55
→ BHrabal: 體育班普遍就慘不忍睹啊 至少打散去普通班 不要上課練球125F 03/31 17:05
→ CHERRYCOLA: 體育班大部分都應該廢掉，除了打球完全沒有學力，菁英126F 03/31 17:07
→ CHERRYCOLA: 制度就是在害這群打棒球的小孩，打不進職棒，就只能做
→ CHERRYCOLA: 打工性質的工作
→ tayatiffany: 小時候學校體育班 期末所有書直接全新拿去回收 台灣129F 03/31 17:20
→ tayatiffany: 體育班做法本來就不太合理 小時候狂操手臂 教練請老
→ tayatiffany: 師刻意放任上課 全班睡死 畢業沒打出頭 就不知道人
→ tayatiffany: 生呢做啥
→ david12763: 本來就不該有體育班，只是鬼島那個殺豬公式的教育 不133F 03/31 17:20
→ david12763: 管體育還是唸書都馬靠天份
推 coffee112: 反而覺得國小比較單純？沒太多的課業壓力 還比較能去135F 03/31 17:51
→ coffee112: 接觸看看 每個運動有出頭的都是最上面那小塊 其他的 他
→ coffee112: 們最後都失業了嗎？差不多高中都會知道自己天花板在哪
→ coffee112: 裡了吧 有腦點的都會開始準備 再怎麼差 還有國軍路可以
→ coffee112: 走
→ coffee112: 台灣 沒成績就沒補助 那稀少的教練缺什麼的 還能說砍就
→ coffee112: 砍 你要他不操選手打開心的 好像也不太可能qq
→ ms0552764: 日本社團時間跟台灣比差太多了，台灣社團化大概就一個142F 03/31 18:24
→ ms0552764: 禮拜練1.2次球，一次2小時左右這樣。
推 b19870204: 書隨時都能讀144F 03/31 18:27
推 A0091127: 在台灣無解145F 03/31 19:18
推 alista: 無解，或者說現行制度就是最佳解法，台灣需要專才訓練，但146F 03/31 20:46
→ alista: 無可避免要犠牲一些事情

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