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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-07 11:14:25
看板 Baseball
作者 nO25948 (小柴柴)
標題 [討論] 王柏融當時在中職到底多鬼
時間 Fri May  6 23:26:28 2022


看最近四爺打擊真的跟鬼一樣

但是就算這樣打擊率也才接近四成

而王柏融那時還在中職我沒看

但是查成績是連兩年打完整季打擊率四成…

而且全壘打還有30發附近

看成績真的很像速度慢一點但有長打的四爺


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※ 文章代碼(AID): #1YTJuc2u (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651850790.A.0B8.html
applehpsh: 彈力球1F 05/06 23:27
lumi0811: 回來打這兩年的這顆球還有這成績再說吧2F 05/06 23:27
trylin: 0缺點打者阿3F 05/06 23:27
GivemeApen: 每天被酸滾滾王4F 05/06 23:27
trylin: 大家都打同一顆  他打成4冠王5F 05/06 23:27
ssj1988: 他還金手套耶  結果去日職變成手套棒子都沒有了6F 05/06 23:27
bigbowl: 彈力球大王 npb小玉7F 05/06 23:27
applehpsh: 而且他那幾年洋投好像沒幾個好的左手洋投?8F 05/06 23:27
trylin: 而且四冠王同時三振率低到爆  500打席被三振50次那種9F 05/06 23:27
kenny468: 大王還金手套喔很多人可能都忘了,去日本連角落都10F 05/06 23:28
yuuuuu: 彈 勿忘單年度3位4割11F 05/06 23:28
LSLLtu: 想看寶拉對決大王12F 05/06 23:28
applehpsh: 誰知道去日本球打不飛 左投也打不到 外野也守不了13F 05/06 23:28
kasim65: 他去年在日職洋聯對右投 WRC+排全洋聯第11 算很強了14F 05/06 23:28
polanco: 咦 難道陳傑憲沒打過彈力球嗎?15F 05/06 23:28
huaiken: 沒看16F 05/06 23:28
JOjosang: 開局送魔彈球 能不鬼嗎17F 05/06 23:28
huaiken: 不會看youtube?這年代很難查嗎18F 05/06 23:28
GivemeApen: 當時最強洋投好像是羅力 索沙不確定有沒有對到時間19F 05/06 23:29
goldenann: 彈力球球一碰到就滾超快 飛超遠 來打現在這顆大概也是20F 05/06 23:29
goldenann: 滾滾融
kasim65: 中職外野金手套  不就都看棒子而已...22F 05/06 23:29
pchunters: 我怎麼記得他去日本前一年,已經成績在下滑了23F 05/06 23:29
huaiken: 在這邊酸他的 可能不知道當初打擊有多猛吧24F 05/06 23:29
trylin: 大退化    結果OPS+15X25F 05/06 23:29
jerry00116: 講得好像中職現在這顆比日職還不彈一樣26F 05/06 23:29
rooga: 彈27F 05/06 23:29
hnnihihi: 跟我爪打怎麼打怎麼穿 16年打爪 打率0.49428F 05/06 23:30
kasim65: 滾的話 差別在於 二游守備沒日本那麼強 自然都滾出安打29F 05/06 23:30
LSLLtu: 索沙來中職時大王已經去日本了30F 05/06 23:30
bigsun0709: 講彈力球好像自己打的不是彈力球嗎? 自己打不出成績31F 05/06 23:30
bigsun0709: 怪大王打太強?
zxcc79: 火腿:麥擱共阿,干!33F 05/06 23:30
a10141013: 靠彈力球刷爽+中職內野守備差34F 05/06 23:30
exciplex14: 大王打日職二軍的成績,可以參考一下35F 05/06 23:30
kasim65: 日職大多二游守備都有 林靖凱 江坤宇這種等級 怎麼滾...36F 05/06 23:31
s25362294: 彈37F 05/06 23:31
ss88812: 那年四割 兩個桃猿的 其他人刷不到不是更可憐38F 05/06 23:31
sesd:   滾爆中職內野 怎麼打都穿 四割王輕輕鬆鬆39F 05/06 23:31
iamfreefrog: 還在彈?難不成他球都自己帶的嗎?40F 05/06 23:31
abc1234586: 打到外野 不如彈出內野41F 05/06 23:31
jerry00116: 現在中職有變球比日職不彈+日職等級守備嗎,笑了42F 05/06 23:32
sesd:    碰到球就安打 誰能刷的過他43F 05/06 23:32
smallredshoe: 忘了帶球和裁判去日本44F 05/06 23:32
kasim65: 王打擊實力是真的有 單看打右投 的確算頂尖打者45F 05/06 23:32
CREA 
CREA: 火腿:哩麥擱共阿!!46F 05/06 23:32
mikelen: 那時只要往爪二壘拉,就是安打。刷到對戰5成呢47F 05/06 23:32
hcastray: 當年的中職內野真的給小玉刷好玩48F 05/06 23:32
damen0808: 想看他回來打打看現在這些高階投手49F 05/06 23:32
LinChinHoung: 回來絕對還是聯盟前三啦  打過這麼多高階投手了50F 05/06 23:32
polanco: 說現在洋投比較強 我就好奇有幾個有日職一軍的實力XD51F 05/06 23:33
hirundo: 反正也快回來了,看之後是不是還一樣猛52F 05/06 23:33
jeteess: 笑死,回來還有前三??53F 05/06 23:33
MarcPolo: 不用牽拖那些了啦XD 事實就是一堆理由也只能出一個王54F 05/06 23:33
kasim65: 去年對右投贏他的 都是像吉田正尚 近藤 柳田這種頂尖打者55F 05/06 23:33
asd22961166: 確定是當時沒強投 還是彈力球讓當時沒強投56F 05/06 23:33
pchunters: 記得大王說過中職投手就那幾個要特別注意,其他的投手57F 05/06 23:33
a10141013: 看過日職就知道中職守備爛的誇張 中職二游只有左右58F 05/06 23:33
rockslame: 現在回中職 強左投也不多 保底345 綽綽有餘59F 05/06 23:33
hcastray: 寶拉泰迪應該有日職等級 尤其泰迪還是4A級60F 05/06 23:33
LukeSkywaker: 大王在中職哪有分左右投的,左投照樣打爆好嗎61F 05/06 23:34
a10141013: 一步 日職可以守到二壘壘包62F 05/06 23:34
trylin: 現在中職打者跟他出去前基本上都是同一群人63F 05/06 23:34
asxc530530: 隨便打都有啊64F 05/06 23:34
kasim65: 王在全洋聯能排第11 表示他是真的有打擊實力 但對左就...65F 05/06 23:34
pchunters: 基本上抓失投球打就對了,日職就沒這麼多失投球了66F 05/06 23:34
trylin: 難不成他們當年打的不是彈力球?  還是打中職會進步比較多67F 05/06 23:34
www2967: 我覺得他快懷疑人生了 沒信心到守備都毀了68F 05/06 23:34
JOjosang: 小玉充其量就是位比其他球員更懂得利用彈力球的打者wwww69F 05/06 23:34
asxc530530: 一堆人還在叫大王回台灣…他就屠殺台灣才去日本的…..70F 05/06 23:34
oliverchamps: 單場低標2安71F 05/06 23:34
trylin: 多打三年中職就能跟王柏融黃金交叉了72F 05/06 23:34
exciplex14: 中職有幾個日職一軍高階投手?不過王那邊都是www73F 05/06 23:34
kasim65: 當時中職左投 根本沒幾個能看 而且就算現在還是差距很大74F 05/06 23:35
eternal3326: 打二壘都滾出去,到日本都攔下來75F 05/06 23:35
apestage: 彈力球一直吹一直吹 是吹完沒...76F 05/06 23:35
abyepi: 話當年也沒用,沒有Z3保護成績更難看,哪可能續簽77F 05/06 23:35
polanco: 泰迪還不好說 寶拉當初淪落到日本獨立聯盟耶78F 05/06 23:35
asxc530530: 打不到球 彈力球哪有用79F 05/06 23:35
apestage: 打擊率四成  你知道還兩個人嗎 笑死一個聯盟兩個80F 05/06 23:36
s458963: 每日任務單場兩安81F 05/06 23:36
exciplex14: 林立:去年我也是被說只會打彈力球82F 05/06 23:36
apestage: 彈力球 真的沒啥好拿出來講的83F 05/06 23:36
jerry00116: 根本沒有所謂保護好嗎,站位被左殺閃左是正常調度,Z384F 05/06 23:36
jerry00116: 保護他成績幹嘛
mikelen: 回台三成一定有啦。但當初也沒徐或泰迪變速很強的右投。86F 05/06 23:36
mikelen: 或寶拉等強力左投
LinChinHoung: 明年回來就知道了  經過日職的洗禮只會更強88F 05/06 23:36
arthurhsu123: 彈89F 05/06 23:36
hirobumi: 慘,彈力球受害者90F 05/06 23:36
ts1993: 記錄組幫忙 +爪那時候內野超破91F 05/06 23:37
LADKUO56: 跟彈也沒關係吧 他去日本前那一季就突然不太會打球了92F 05/06 23:37
coutji3184: 2016是真的有靠彈球+爪的林智勝守二壘才有誇張的200安93F 05/06 23:37
coutji3184: ,2017年就真的是一隻獨秀,當年台灣大賽前隊內紅白賽
coutji3184: 他打了史博威兩支全壘打
stanley5210: 日職的投手跟守備 根本海放中職好嗎?96F 05/06 23:37
ts1993: 一堆球都看他滾出去97F 05/06 23:37
LADKUO56: 雖然說不太會打球是跟他前面兩季比98F 05/06 23:37
LukeSkywaker: 被左殺是選擇極端站位後的結果,在中職還沒這樣99F 05/06 23:37
allenmusic: 爪當時內野很爛 很多隱形失誤 被記安打100F 05/06 23:38
carbee: 問題錯誤,應該是球當年到底多彈101F 05/06 23:38
ts1993: 幫年就為了洗紀錄阿 一堆球都給安打102F 05/06 23:38
LukeSkywaker: #1XVasUNg 這問題去年也討論過了103F 05/06 23:38
kasim65: 去年Z3只是單純左右病嚴重 誰沒事會去保護一個洋將成績104F 05/06 23:38
mikelen: 大師兄站二壘啟動就慢了,又彈球快速就過去了...刷爽爽105F 05/06 23:38
asd22961166: 沒彈力球 投手防禦率大概都能少1以上吧106F 05/06 23:38
s458963: 2017年真的超恐怖107F 05/06 23:38
ts1993: 而且彈球也會讓外野守備爛更吃虧108F 05/06 23:38
NowQmmmmmmmm: 有什麼好問的不會去翻數據嗎109F 05/06 23:39
coutji3184: 他最完美的型態就是2017年,後面不知道為什麼把原本好110F 05/06 23:39
coutji3184: 的地方一個個弄不見
kasim65: 彈球的確會讓長打 或全壘打變多 但你也要打的到112F 05/06 23:39
henryeech: 彈113F 05/06 23:39
ts1993: 為了要守歐巴 只好站遠 結果一堆正常站位能守的 都守不到114F 05/06 23:39
zzs123344: 爪爪2壘送很多115F 05/06 23:39
finals: 我論到時候王柏融回來大殺四方 一堆人又要被打臉了XD116F 05/06 23:39
benson50913: 噓彈球真的好笑欸117F 05/06 23:39
exciplex14: 那彈球打不到4成的要道歉嗎www118F 05/06 23:39
hotrain13: 彈力球刷出來的119F 05/06 23:39
kasim65: 不然那年大家都彈球 就只有他成績特別好 怎可能120F 05/06 23:39
Hohenzollern: 2018球季前跑去美國訓練 結果改造到身手下滑121F 05/06 23:39
same60710: 爪當時內野爛正常吧 王拔左邊是蔣智賢 右邊是林智勝122F 05/06 23:39
asd22961166: 可是現在就算打到也飛不出去欸123F 05/06 23:40
Yjizz: 日本哈姆:不要再說了124F 05/06 23:40
vincent0965: 你有考慮球變弓單嗎?125F 05/06 23:40
u06u83fu6: 大家打彈球 但他就是贏過其他人126F 05/06 23:40
same60710: 這內野守備是要多好?127F 05/06 23:40
s458963: 講彈球很好笑阿 大家不都打一樣128F 05/06 23:40
LADKUO56: 照天行者那篇的結論大王是不是不太會打垂直球路129F 05/06 23:40
LADKUO56: 剛好日本又一堆指叉球投手
finals: 他都屠殺日職二軍了 回中職應該不會差太多 雖然今年冏...131F 05/06 23:40
sesd:      光中職內野+紀錄組 就能讓小玉刷4割中的1割了132F 05/06 23:41
NTJL: 鬼到賺日幣 不論刷不刷 光能噱到日本人就超強了133F 05/06 23:41
kasim65: 2017也不只刷爪吧 其他對 一樣被王刷成績134F 05/06 23:41
[圖]
sky7338: 所以其他人連彈力球都打不好?136F 05/06 23:41
blairchief: 就中職史上前幾名的強打者了137F 05/06 23:42
sesd:   紀錄組怕滿場都EEEE不好看 E都H 內滾能不刷滿嗎138F 05/06 23:42
jt0711t23: 感謝五隻羊彈球洗出來的 吱迷看了爽 現在被看破手腳XDD139F 05/06 23:42
finals: 其他人打彈力球還這麼爛 是不是要自殺了140F 05/06 23:42
polanco: 其實他今年二軍的小樣本OPS還是有0.85 也沒多差141F 05/06 23:42
kasim65: 認真講 很多MLB或3A打者 去日職一樣被指叉球搞到不會打142F 05/06 23:42
finals: 日職洋砲不好混阿....日本投手評價是不輸3A143F 05/06 23:43
jt0711t23: 聯盟打擊率都很高阿 重點是出國被看破手腳 不是靠彈球?144F 05/06 23:43
jjam: 2016往中間打 智勝沒幾球接得住145F 05/06 23:43
jason1515: 那幾年很彈 那時候的四成跟現在的四成不一樣146F 05/06 23:43
jjam: 刷我爪刷到快五成147F 05/06 23:43
jt0711t23: 有些人邏輯很怪欸 在討論王柏融的實力 硬要去扯別人148F 05/06 23:43
kasim65: 今天就算以目前台灣出身最頂級的打者 張育成去挑戰日職149F 05/06 23:43
kasim65: 可能成績也不會比王好到哪裡去  但會轟得比他多倒是真的
NTJL: 就日職一軍未滿 回來殺殺中職還是夠151F 05/06 23:44
asd22961166: 彈球數據就是灌水 跟現在換球後不一樣152F 05/06 23:44
jt0711t23: 講彈球的點就是所有人打擊都被彈球美化 只是他更高而已153F 05/06 23:44
icou: 多鬼喔? 來來來 數給你聽:2017年 安打 全壘打 打點 打率 上154F 05/06 23:44
amsmsk: 彈力球都打不好的怎麼有信心贏大王155F 05/06 23:44
wpd: 碰一下就過牆或射牆  中職迷還會一直護航說明明完全咬中156F 05/06 23:44
ALLEN2: 彈啊157F 05/06 23:44
wpd: 說彈的是沒在看球  很雲158F 05/06 23:45
jt0711t23: 但他實力在哪 現在看在日職哪就知道了 連二軍都消失了159F 05/06 23:45
icou: 壘 長打率 六冠王 妳覺得多鬼?160F 05/06 23:45
jason1515: 他那時候要是打這兩年的球 數據就不會那麼扯了161F 05/06 23:45
polanco: 打彈球是聯盟頂尖 難道換成不彈球就不會是聯盟頂尖了嗎?162F 05/06 23:45
terryiory: 高打率就算了,長打率還飛天163F 05/06 23:45
trylin: 實力就是比其他人強太多 強到有人願意花錢挖 結果被詐騙阿164F 05/06 23:45
mikelen: 2016爪主要先發,伍鐸耐森左鄭江忠城。中繼林克謙奶茶左165F 05/06 23:45
mikelen: 彭官大元杜家明後援凱文肥刀。不是很好刷嗎?
coutji3184: 不過2017年也是有四割爭奪戰,當年是陳傑憲在跟他賽跑167F 05/06 23:45
KobeLebron: 阿彈是一起彈 爪守備爛也不是只有對小玉爛 拿這兩個168F 05/06 23:45
KobeLebron: 論點來說小玉當年在中職不是最強的根本沒有邏輯
bkebke: 就算是彈球的功勞,中職也只有他能彈出這種成績170F 05/06 23:45
jt0711t23: 難講啊 有人打不彈球的成績就很差171F 05/06 23:45
MarcPolo: 不過講17年刷中信 那年富邦被打比較慘欸XD172F 05/06 23:45
trylin: 某些人就邏輯壞死  好像只有小玉打的時候是彈力球一樣173F 05/06 23:46
kasim65: 他那時候要是打這兩年的球 應該也是0.33打擊率 整季30轟174F 05/06 23:46
icou: 2016年 得分 安打 打率  是中職歷史紀錄 大概這樣鬼175F 05/06 23:46
dd1115dd1115: 剛好刷到而已176F 05/06 23:46
jerry00116: 所以現在中職的球是比日職不彈了嗎,有沒有人要回答一177F 05/06 23:46
jerry00116: 下
jjam: 蔣智賢林泓育也刷到4成阿 大家都受益179F 05/06 23:46
weiyilan: 但是整個聯盟在彈球時代打擊數據就是全面上升180F 05/06 23:46
amsmsk: 又難講了   事實他就是跟同時期中職就是屠殺啊181F 05/06 23:47
jt0711t23: 在中職當時最強沒錯 日本球出了名不彈 已經說明一切182F 05/06 23:47
trylin: 那三年加起來 BA最高 HR最多 H最多 OPS最高  三振還超少183F 05/06 23:47
bkebke: 所以說 有洋打也是滿重要的,致少可以比較參考184F 05/06 23:47
jjam: 旅長最扯還打超過20轟185F 05/06 23:47
icou: 然後我跟你說這樣鬼的大王在日職一軍像是臥軌 嗯 大概這樣吧186F 05/06 23:47
weiyilan: 就蠻明顯是灌出來的,不然數字也不會到那麼誇張187F 05/06 23:47
sorasp777: 王那兩年就真的全盛期   彈力球只是假議題188F 05/06 23:47
mikelen: 這兩年大王回來0.35應該有。30轟太樂觀。能20就不錯了189F 05/06 23:47
kasim65: 而且他剛好是在火腿 要是去年在其他球隊主場 少說也15轟190F 05/06 23:47
trylin: 根本無敵N冠王  結果出去被電  就開始失憶忘記他怎麼191F 05/06 23:48
Isinging: 他在中職就是頂尖球員 不用因為他日職打很爛就說他都打192F 05/06 23:48
Isinging: 彈球
bkebke: 不一定第一啦,但打率和HR 前3前5應該有194F 05/06 23:48
trylin: 尻爆中職的了 = =195F 05/06 23:48
asd22961166: 去年好幾位原本打很好 換球後大烙賽的196F 05/06 23:48
weiyilan: 不過0.35日職可能也不會特地來簽了197F 05/06 23:48
polanco: 這種人很多啦 昨天還前天就吵過一輪了198F 05/06 23:48
jason1515: 不覺得大王打這兩年的球會有可能30轟耶 20初吧199F 05/06 23:48
bkebke: 大王又不是第一個 路易士也是接近打擊王+HR前段的打者200F 05/06 23:49
MarcPolo: 他在其他隊連上場都是問號 要怎麼15轟 講這個就多了201F 05/06 23:49
polanco: 理由不外乎現在球變不彈防守變好洋投變強 還有嗎?202F 05/06 23:49
JOjosang: 要比喻的話 就像是一群詐騙集團中最會騙的那一位吧XDDDD203F 05/06 23:49
Isinging: 基本上不要說各項數據第一 但都有前段水準是一定的啦204F 05/06 23:49
jansin: 彈力王205F 05/06 23:49
sesd:       沒在火腿的話 王柏融叫戰力外了206F 05/06 23:49
sesd:                           早
MarcPolo: 理由不就球彈 出去前就退化 12強打爛什麼的208F 05/06 23:50
LinChinHoung: 酸民可憐  好像不酸人生就失去意義似的209F 05/06 23:50
sesd:   小玉 要好好感謝北海道人的恩情 球迷也夠溫和210F 05/06 23:50
kasim65: 想太多了 去年對右投 WRC+ 排洋聯第11名 哪個球隊不想留?211F 05/06 23:50
mikelen: 大王本質就在那邊。不下四爺的contact,不會差到哪212F 05/06 23:50
u06u83fu6: 別人打彈球也打不出他的成績213F 05/06 23:50
Isinging: 而且被說退化ops還有150+...214F 05/06 23:51
amsmsk: 出去前還有.351捏215F 05/06 23:51
henryeech: 就問玉粉承認靠彈球刷出來的很難嗎216F 05/06 23:51
sorasp777: 真的期待王回來了   看看到底哪邊沒穿褲子217F 05/06 23:51
avexgroup: 彈力球加持218F 05/06 23:51
trylin: 說出去前就退化的更好笑 退步是跟他自己比219F 05/06 23:51
yan2626: 中職就爛阿 亂用球搞到紀錄都不是紀錄220F 05/06 23:51
amsmsk: 啊中職一堆就刷輸的怎麼贏221F 05/06 23:51
trylin: 其他進步的有進步到150嗎?222F 05/06 23:51
MarcPolo: 不要倒果為因好不好XD 拿結果去講223F 05/06 23:51
double5915: 彈力球224F 05/06 23:52
brady3213456: 彈球啊 四爺才是真猛225F 05/06 23:52
jerry00116: 看一些人發言會以為中職超韓趕日不是夢226F 05/06 23:52
asd22961166: 事實上就是彈球 不彈球打出四成在說227F 05/06 23:52
[圖]
jjam: 其他人去日職會更爛吧229F 05/06 23:52
nanako81240: 彈力球很會刷230F 05/06 23:53
eddy12357: 每日任務2安啊231F 05/06 23:53
lunawolke: 我給忘了232F 05/06 23:53
icou: 彈沒錯啊 啊別人一樣彈也刷不贏大王啊 所以出去的是他啊233F 05/06 23:53
sesd:      小玉就低階殺手 彈力球只是讓他更強而已234F 05/06 23:54
kasim65: 稍微看一下 2017彈球年 陳傑憲0.387/壘打數222/3轟235F 05/06 23:54
trylin: 與其說彈 真的倒不如說他是菜雞殺手236F 05/06 23:54
sesd:       論刷低階中職 我覺得吳念庭在中職打的不會比他好237F 05/06 23:54
yan2626: 日職:原來彈力...是真的238F 05/06 23:54
kasim65: 傑憲第二名 第三名林益全0.353/壘打數212/17轟239F 05/06 23:55
z24262324: 2016是彈,但2017是真的猛,沒人看得到車尾燈240F 05/06 23:55
amsmsk: 承認中職差被王刷爛很難嗎241F 05/06 23:55
wusky1982: 彈力球大王242F 05/06 23:55
trylin: 投手水準低到一個程度沒辦法讓他揮空時 他戰鬥力會暴增243F 05/06 23:55
sonyeric928: 還好 以前恰恰比較神244F 05/06 23:55
sesd:      有些打者就專殺低階 很合胃口245F 05/06 23:55
kasim65: 蘇智傑0.351/壘打數211/17轟246F 05/06 23:55
slainshadow: 就知道台灣防守多鳥247F 05/06 23:55
shauyuan: 怪怪怎又開始了,就彈+A4好球帶248F 05/06 23:56
kasim65: 王柏融 2017年成績 0.407/壘打數306/31轟249F 05/06 23:56
Colantoni: 強到爆表250F 05/06 23:56
kasim65: 2 3 4名 成績都跟他差的特別多 所以別再彈不彈了...251F 05/06 23:57
icou: 王2016年有六個聯盟歷史紀錄252F 05/06 23:58
Darvish0831: 那個時候的大王就是中職最強打者阿  不用爭論253F 05/06 23:58
z24262324: 要說菜雞殺手,那些在中職打很好的海歸也都是阿254F 05/06 23:58
exciplex14: 事實:大王聯盟最強,4成靠彈力球效應,只有他去日職255F 05/06 23:59
z24262324: 像前幾年被認為最強打者的陳俊秀在3A還不是233的弱棒256F 05/06 23:59
s458963: 2017 OPS+196超猛257F 05/06 23:59
hotrain13: 不是大家打彈球跟不彈球都是一樣vuffer258F 05/06 23:59
exciplex14: 至於不能刷低階聯盟的,可以刷高階聯盟嗎?這個再說259F 05/06 23:59
Darvish0831: 只不過去日本就變小玉了  心理素質跟技術都出問題了260F 05/06 23:59
huabei6: 酸民大概只剩彈球說嘴吧 殊不知王以外的選手也是彈球 那261F 05/06 23:59
huabei6: 打不到的是在^^?
icou: 其實不太一樣 我知道sesd的意思 就是說王打低階和高階的落差263F 05/06 23:59
a27783322: 彈球害了中職在日本被看笑話264F 05/06 23:59
sesd:  王柏融本來就是當時中職最強的打者 不管有沒有彈力球265F 05/06 23:59
icou: 會比其他球員更大266F 05/07 00:00
sesd:   他打低階的能力就在那 遇到高階就卡關267F 05/07 00:00
huabei6: 那幾年打擊技巧就很全面 選球也好 當然就強268F 05/07 00:00
JohnnyJack11: 刷中信五成打率269F 05/07 00:00
sesd:   這型打者很多 但絕對是小玉是當時最強的270F 05/07 00:00
aiur313: 記得有段時間被佈陣低潮,打擊率三成 XD271F 05/07 00:00
uwptd: 強到哭出來272F 05/07 00:00
icou: 他的揮棒和策略其實只要投手等級低一點 說真的很難解決他273F 05/07 00:01
gogolct: 滾地球一半都噴超快變成安打274F 05/07 00:01
exciplex14: 會比其他球員更大? 可以先找一個"其他球員"嗎www275F 05/07 00:01
kasim65: 不管是蘇智傑 陳傑憲 或當時2016 17 算巔峰的林益全276F 05/07 00:01
icou: 但是打高階的 他又會馬上顯示為無能為力XD277F 05/07 00:01
kasim65: 打一樣的球 成績也沒他那麼神扯 差了一大截278F 05/07 00:01
alrin891202: 超級彈力球其實沒感覺279F 05/07 00:01
chengyu1010: 彈彈彈280F 05/07 00:01
alrin891202: 今年比較沒那麼彈才覺得鬼281F 05/07 00:01
amsmsk: 一直說打日本球現行  啊現在中職有樣本可以比嗎282F 05/07 00:02
kasim65: 所以球彈 的確影響到成績 大王真正去日本的課題還是283F 05/07 00:02
a740125: 邱丹也是金手套284F 05/07 00:02
z24262324: 這種各國聯盟都很多啊,標準2軍王or4A王285F 05/07 00:02
aweikids: 那有看日職比賽嗎? 投手真的差中職一大截286F 05/07 00:02
greenbelt: 全方位打擊+低潮少且短 守備沒印象287F 05/07 00:02
kasim65: 變化球跟中職等及差距太大了 尤其是指叉球 完全比不了288F 05/07 00:02
sesd: 在中職揮空率低幾乎打到就穿安打專殺型 在日職就揮空率高289F 05/07 00:03
coutji3184: 有一陣子史奈德想了很多方法搞他XD290F 05/07 00:03
z24262324: 光中職你也可以看到2軍殺爆,但一軍自殺棒的惹291F 05/07 00:03
aweikids: 日職一軍投手 有8成速球 均速150吧292F 05/07 00:03
sesd: 想拿出數據自然落差大293F 05/07 00:03
aweikids: 台灣你有看到幾個土投 直球均速150嗎294F 05/07 00:03
dior4891: 受惠彈力球啊295F 05/07 00:04
kasim65: 速球對他還好 主要還是變化球 以遊戲實況野球來講296F 05/07 00:04
aweikids: 加上內外角的控制力…  真的別比,越比越羨慕297F 05/07 00:04
driftfirn: 沒事啦輪到大王打擊就自動變彈球,其他人打正常球298F 05/07 00:04
kasim65: 中職的變化球都是點1格或2格的 日職都是點4-7格那種299F 05/07 00:04
Darvish0831: 我還是覺得小玉回來中職調整一下還是中職頂尖打者300F 05/07 00:04
sesd: 遇到高階投手1場的揮空率 比他在中職1個星期都多吧301F 05/07 00:04
boj10131013: 日職二軍之前根本被他打假的,比中職還誇張,心理因302F 05/07 00:05
boj10131013: 素跨不過去
aweikids: 說彈力球的,只是不想面對投手的落差304F 05/07 00:05
mikelen: 日職本來就是投優於打的聯盟,一票投手可直接上MLB水平305F 05/07 00:05
kasim65: 說得更白一點 日職的高中選手變化球 可能都比中職一軍強306F 05/07 00:05
MikeChao: 不改站位不閃左投的情況下他打右投一樣慘 今年站位改回307F 05/07 00:05
aweikids: 記得之前 四爺也有說過日職投手,真的… 差很多308F 05/07 00:05
exciplex14: 中職徐若C,日職佐佐木朗C309F 05/07 00:05
shine0312: 彈之最大受益者310F 05/07 00:05
shauyuan: 這幾年看下來是A4好球帶誤了他,而不是彈球,他打直球的311F 05/07 00:06
shauyuan: 確厲害,而當時好球帶根本醃割投手的變化球…不然真的要
shauyuan: 承認投手進步了XD
z24262324: 一票有點誇張了,去MLB投的掙扎的日本投手也大有人在314F 05/07 00:06
Axy8: 對到他會覺得保送算賺到315F 05/07 00:06
mikelen: 所以很多高品質縱向變化球。或內角速球對大王有殺傷力316F 05/07 00:06
s458963: 日職投手 中職根本不能比 洋聯更是一堆怪物317F 05/07 00:06
aweikids: 只是不知道王 現在練這麼壯,回來的話,還是會強拉嗎318F 05/07 00:06
kasim65: 至於有人會說 U18國際賽我們都贏日本 單純日本不會用木棒319F 05/07 00:07
s458963: 根本不輸3A320F 05/07 00:07
aweikids: 還是回到以前的,真開放式大法321F 05/07 00:07
Arodz: 投手有差 他出國後的洋投水準應該是史上最強322F 05/07 00:07
thetakerone: 彈323F 05/07 00:07
MikeChao: 來後又證明這點 左右投都打的情況下右投打得特別好才算324F 05/07 00:07
Kingkuo: 會上日一軍普遍控球具備一定水準,選球好不好真金火煉325F 05/07 00:08
hotrain13: 2016球真的又彈好球帶又小326F 05/07 00:08
kasim65: 他出國後洋投水準的確變高 但也不會比日職ACE投手高327F 05/07 00:08
zxcdewqasd: 彈球大王,柏融賞,讚讚讚328F 05/07 00:08
aweikids: 且別說日職變化球,光是一顆速球,329F 05/07 00:08
bkebke: 內角高速球 日本會判好球的 到台灣變壞球330F 05/07 00:08
MikeChao: 真的會打右投吧 另外日職有沒有其它專門只打右投或左投331F 05/07 00:09
aweikids: 台灣土投 想塞內角,都越來越少了332F 05/07 00:09
kasim65: 再來以球場來說 在火腿主場真的能轟的 中職也沒幾位..333F 05/07 00:09
MikeChao: 的選手例子?334F 05/07 00:09
aweikids: 現在沒幾個速球趕塞內角,多丟外角吊球335F 05/07 00:09
sesd: 日職單隊有投手群有1個有MLB水準就不錯了  一票就離譜了336F 05/07 00:09
kasim65: 可能只有 大朱 小胖 基鴻這種比較有機會轟337F 05/07 00:10
mikelen: 光爪隊從伍鐸鄭錡鴻江忠變泰迪象魔力德寶拉提升有多少?338F 05/07 00:10
aweikids: 也還有個原因,內角控制力,太容易觸身,又都認識339F 05/07 00:10
MikeChao: 有的話才能說這種只打右投的別的球隊可能會想要340F 05/07 00:10
bkebke: 球隊前1-2號 應該都有MLB牛的水準,包含火牛341F 05/07 00:10
exciplex14: 這群史上最強洋投還不知道比不比得上日職一票土投www342F 05/07 00:11
kasim65: 日職各隊一號先發 一定都有MLB水準343F 05/07 00:11
trylin: 要看你的MLB水準怎麼定義吧  如果是平均水準那一定沒有344F 05/07 00:11
trylin: 如果是能不能上MLB  那一定很多
jerry00116: 最好都有MLB水準,有原航平在MLB成績去看看好嗎XD346F 05/07 00:11
amsmsk: 提升再多可能還摸不太到日一軍347F 05/07 00:11
sesd: 光投1休4 大概就可以整死日職投手了348F 05/07 00:12
wasizac: 那時真的打我爪打瘋了,但王柏融條款就覺得聯盟太捧了349F 05/07 00:12
kasim65: 各位一號先發 去MLB當個5-6號先發 沒啥問題350F 05/07 00:12
mikelen: 日職各隊1-2號,湊不出10個MLB工作馬水平嗎?五號先發不351F 05/07 00:12
mikelen: 算先發?
trylin: 每年光3A上上下下洗RP就一卡車了353F 05/07 00:12
z24262324: 能上MLB觀光一下的應該不少啦354F 05/07 00:12
bkebke: 有原也投了40局,台灣有幾個MLB投40局的355F 05/07 00:13
kasim65: 有原航平 在火腿算二號先發好嗎 上澤才是一號356F 05/07 00:13
sesd: 所以單隊有1個MLB級就算不錯了 屌打人家了357F 05/07 00:14
Lingisheng: 台灣只出一個王葛葛358F 05/07 00:14
polanco: 十個感覺不容易吧 連菊池都丟成那樣了359F 05/07 00:14
locdan: 王應該要感謝陽岱鋼啦,因為火腿想經營台灣市場才有機會留360F 05/07 00:15
locdan: 到現在
allenbret: 簡單說 他的揮棒機制 從發力到完成揮棒的準備動作很短362F 05/07 00:15
allenbret: 。所以看球可以跟到最後。但這揮棒機制在日本幾乎沒用
allenbret: 。因為直球均速146+ 外加變化球可以控到任何位置。臺
allenbret: 灣沒有這種東西呀 打得爛也是正常。球探也預估到一開
allenbret: 始會這樣。但預估隨著時間會進步。沒想到進步的幅度不
allenbret: 如預期。外加大王不是一個心理素質強心臟大顆的球員Ex
allenbret: :大師兄這類的。球探唯一沒算的的是。進步幅度太小。
allenbret: 還有球員心理素質。樂天日籍教練有說過大王問題。心理
allenbret: 素質與棒球的智慧和身體組合不起來。
sesd: 能力不論 投1休4這關卡 難度就很高了 RP不在討論範圍371F 05/07 00:15
AuSHsu: 別再彈了 彈球又不是只有LM打得到 王打到都全壘打王了打擊372F 05/07 00:16
kyle850527: 弓單373F 05/07 00:16
bkebke: 菊池MLB 快400局了耶374F 05/07 00:16
AuSHsu: 率還能比四爺高 明顯就跟這聯盟的打者不同等級 不然怎麼只375F 05/07 00:16
jerry00116: 日職一號肯定沒有每個都有MLB水準,想太多376F 05/07 00:16
jerry00116: 能去MLB生存的都是全聯盟前三才有可能了,上澤去一樣
jerry00116: 會炸掉
mikelen: 菊池:生涯 era 4.94??  我怎麼了379F 05/07 00:17
z24262324: 人家的MLB水準是指去MLB觀光一下的也算啦380F 05/07 00:17
kasim65: 像陳偉殷 大家都說他倫 但他MLB好歹也吃了1064局...381F 05/07 00:18
AuSHsu: 有王被簽出去 其他打者沒消沒息382F 05/07 00:18
sss1524: 看一下台灣能在mlb投到40局的只有6個 連李振昌都辦不到383F 05/07 00:18
bkebke: 有原有算了 菊池怎麼不算MLB水準 MLB也有普通和爛的384F 05/07 00:19
bkebke: 有兩年150局,一年150局的有很多?
allenbret: 記住一個觀念。日本投手直球精準145+。變化球可投到任386F 05/07 00:20
allenbret: 何位置。臺灣沒有這種選手。大王回來開心跟隊友打球。
allenbret: 洩壓之下。加上投手弱兩個檔次。不達成4成三冠王都很
allenbret: 難。
coutji3184: 陳偉殷是日職體系出身在大聯盟成就最高的左投手XD390F 05/07 00:20
zetatmrptt: 刷滾安391F 05/07 00:21
exciplex14: 大王要站在三壘上哭一遍之後才能變超級賽亞人啊..(茶392F 05/07 00:22
mikelen: 現在各隊先發都跟2016-2017不一樣了。到時再看吧393F 05/07 00:23
kasim65: 目前日職出身的投手 局數比陳多的也就達比修和野茂而已394F 05/07 00:24
jerry00116: 菊池的成績在MLB就是聯盟平均以下的投手啊,他如果不395F 05/07 00:25
jerry00116: 是有綁長約而且還能加減用你以為能投這麼久喔XD
kasim65: 更正 還有黑田博樹局數也比陳偉殷多397F 05/07 00:26
stanley86300: 幫日本火腿噓你398F 05/07 00:27
a4268139: 彈球加成啊 但還是很鬼啦399F 05/07 00:28
Arodz: 日職1-2號去美職跑龍套可以啦400F 05/07 00:28
g25701973: 球很彈 很多很強勁的穿越球 野手都反映不及401F 05/07 00:29
zxc906383: 但菊池這休賽季拿到新的三年約呀402F 05/07 00:29
bkebke: 反過來看洋投也差不多現象 日本很難找到前段SP洋將403F 05/07 00:31
jerry00116: 這要問藍鳥在想什麼,目前看來是盤了不少XD404F 05/07 00:31
ericlove520: 普通的洋將 彈力球 A4好球帶 對王友善的紀錄組當然安405F 05/07 00:33
ericlove520: 打多
osmand3602: 弓單407F 05/07 00:33
linyutw66: 看看國際賽408F 05/07 00:37
therockwx: 酸打彈力球的真的好笑 平平都彈力球怎麼貴隊就出不了409F 05/07 00:38
therockwx: 四成強打?
HenryLin123: 真的彈怕人講喔?玉粉當時吹得跟中職史上第一人一樣411F 05/07 00:40
photonic: 日本被彈力球騙了412F 05/07 00:40
s458963: 是彈啊 阿其他人彈不到4成30轟要不要引退413F 05/07 00:41
brian551a: 弓單球414F 05/07 00:42
HenryLin123: 玉粉吹到左踢金鋒右打肥洽不好笑喔?415F 05/07 00:44
gto3ping: 甩棒很秋丟416F 05/07 00:47
piercingX: 其他人連彈都彈不出來 不知道在大聲什麼 笑死 不會打球417F 05/07 00:47
piercingX: 趕快退退
conanhide: 最扯的是,那一年居然不止一個四哥難419F 05/07 00:48
conanhide: 這很值得探討。
frank901212: 明年回來再說421F 05/07 00:52
gfriend1127: 虐菜高手 跟真高手還是不太一樣422F 05/07 00:55
EDFR: 好啦只會打彈球拉  那彈不出去的應該就是XX了吧?423F 05/07 00:58
aegefds: 彈球彈成這樣 還捧424F 05/07 00:59
wrb: 2016年有三個四成 你把蔣當你家吱吱的喔 護航也專業點XDDDDDD425F 05/07 01:03
micotosai: 假貨連盟出身的,但當年他打的最好426F 05/07 01:03
mason1025: 玉米粉終於可以透氣了,悶這麼久等這篇啊427F 05/07 01:04
asd70208: 結論:彈球+中職破守備 內野滾滾428F 05/07 01:04
wrb: 中職沒好左投磨練他是事實 但球彈也是事實 不用瞎護航好嗎429F 05/07 01:04
amsmsk: 王這麼鳥其他刷不到的怎麼辦   自費打職業嗎?430F 05/07 01:05
wrb: 洋將都說沒看過球打出去像子彈一樣快了 是要怎麼守431F 05/07 01:05
benson50913: wrb送頭迷還敢出來嘴啊 呵呵432F 05/07 01:06
kintaro1219: 火腿也不是笨蛋,當時真的強才去日職吧433F 05/07 01:06
sky1542: 感覺就像筒神碰到95+以上速球就沒輒一樣,王碰到高階投434F 05/07 01:07
sky1542: 手也沒輒,但回中職碰到低階投手又能刷的不亦樂乎
wrb: 怎有人崩潰到指名我啊 你哪位啊?!XDDDDDD 送頭是指万万?!436F 05/07 01:08
ji31g42go61: 2018年OPS+被一個高中畢業的菜鳥壓過去(茶)。437F 05/07 01:11
qqq87112: 國輝 全壘打很難打嗎438F 05/07 01:11
qqq87112: 有洋將抱怨球滾超快
wrb: 我個人是支持王去日本打好成績替學弟開路的好嗎?但也不用瞎護440F 05/07 01:12
wrb: 有人說貴隊出不了4成打者 我提蔣 錯了嗎?彈球、左投爛也事實
wrb: 聽不下去就惱羞指名 也改變不了事實啊(攤手
EDFR: 為了酸王連蔣都拿出來了   哈哈443F 05/07 01:14
chiro1982: 彈444F 05/07 01:16
lanlove0102: 笑死彈球大家都有打 自己打不好開始扯守備裁判會長445F 05/07 01:16
lanlove0102: 照這個邏輯去年中信拿冠軍是因為會長是爪迷嗎?
wrb: 彈球和左投爛怎看都比較像酸中職 迷迷怎能解讀成酸王XDDDDDDD447F 05/07 01:17
mason1025: 當初王迷講的超林趕陽可是歷歷在目448F 05/07 01:22
alfonso12: 那年代職棒打的是彈力球 ,鄉民都可以打全壘打 !449F 05/07 01:30
sawa26: 有夠水的金手套450F 05/07 01:34
yanwohlong: 彈451F 05/07 01:34
EDFR: 寶寶的邏輯就是自己考的爛開始怪隔壁班考上台大的同學只會刷452F 05/07 01:35
EDFR: 送分題,蠻好笑的
Destery: 靠彈力球刷到這麼高薪也夠本了454F 05/07 01:36
DreamerSun: 彈力球阿 怎一堆人不承認455F 05/07 01:44
Edison301076: 彈球最大受益者456F 05/07 01:44
DreamerSun: 同一年三個4成打擊率的打者 你敢信?457F 05/07 01:44
DreamerSun: 可以去豹子腿看看彈球的威力阿 他們都做過測試了
EDFR: 然後看到隔壁班上台大同學成績差就開始酸說以後學弟妹都被卡459F 05/07 01:49
EDFR: 住上不了台大了,就是不先檢討為啥自己爛,哈哈
MTBF: 真的很好笑 每次討論大王就會有人開始拿現在其他打者出來比461F 05/07 01:49
MTBF: 較
MTBF: 明明在討論的就是王柏融這個人而已
MTBF: 大王在中職的實力是頂端班沒問題,單看他的數據在整個台灣職
MTBF: 棒歷史是海放所有人的,但他真的有海放台灣有史以來所有打者
MTBF: 的實力嗎?我是很懷疑啦
s984421: 去日職丟臉的467F 05/07 01:54
s984421: 當時要出去 王粉就開始貶低其他日職打者還有台將 連預估.
s984421: 280 十轟都可以被嘴 現在真的不勝唏噓
amsmsk: 啊討論他回中職行不行不是直接找跟他競爭過的來對比比較準470F 05/07 02:01
WasJohnWall: 現在對比反而覺得陽岱鋼跟吳念庭更鬼471F 05/07 02:11
jerry41512: 我也很好奇閃左保護他的說法 正常教練都馬看對戰成績472F 05/07 02:13
jerry41512: 擺最有利陣容 而且保護一個洋將幹嘛
WasJohnWall: 中職一定有比他出去前強啦!現在多一隊洋投球也沒那474F 05/07 02:13
WasJohnWall: 麼彈,但也不妨礙他仍然可以爭最強的等級。
giancarlo82: 大王1發HR讓兄弟5人戰力外 不夠強嗎476F 05/07 02:22
bryanma: 慢一點有長打的四爺.....???477F 05/07 02:41
wsadwsad: 承認 打者 進步478F 05/07 02:42
rrr931481: 好漢不提當年勇~479F 05/07 02:42
qazxc312: 當初強到一堆王酸去反串大王的實力贏過陽岱鋼跟林威助480F 05/07 02:45
stone721016: 彈力球加分不少,加上中職內野守備能力有差,去了日481F 05/07 03:02
stone721016: 職連滾地球都滾不出內野
mike13112: 一二壘間滾地球幾乎都會穿出去483F 05/07 03:16
kbytchen: 紀錄組也幫不少忙484F 05/07 03:19
kbytchen: 王現在回來我看就穩定3成而已
alanpoio: 鮮肉恰恰啊486F 05/07 03:22
toyni: 最後一年就開始爛了487F 05/07 03:41
lovesinker: 強到連王粉都反串王酸了,雖然意義不明488F 05/07 03:46
Arodz: 台職要再提升打者水準 就123上方半顆要撿 玉在日職有被整到489F 05/07 03:50
Arodz: 洋投強度夠了 等六隊跑個幾年 有三成八的打者應該會再出國
Arodz: 要四割基本上很難了啦...
Arodz: 金手套內野手+3成30轟的打者也有機會
ctes940008: 李宗賢X打493F 05/07 03:58
xxxrecoil: 現在也很鬼啊494F 05/07 03:58
xxxrecoil: 你知道他存在但是看不到他
bigbeat: 那幾年 球賽不好看 直接退坑 原因大家都知道496F 05/07 03:58
fanny0825: 就彈啊,在日本那樣子能看嗎497F 05/07 04:11
hiphop47: 他也不完全是刷彈球 2017不是彈力球他成績還更進步呢498F 05/07 04:37
ptckimo: 同二樓499F 05/07 06:43
allencyh: 2018前的國際賽也不弱啊500F 05/07 07:09
s310213: 四爺也經歷過彈力球,不過連10轟都彈不出來501F 05/07 07:10
jhihheng: 彈球不要跟我討論 結束502F 05/07 07:18
wingl: 彈503F 05/07 07:32
zaq1qwer: 不用說 他回來打種花還是輕鬆寫意 而且肯定高薪504F 05/07 07:38
yan2626: 怎麼不去問聯盟為什麼改球 然後還在騙球都一樣505F 05/07 07:38
s6525480: O負評男神506F 05/07 07:44
b99202071: [新聞] 遭質疑球太彈 王柏融:為何不認同打者進步507F 05/07 07:52
eupa1973: 有一定實力,但中職的4割太吹了508F 05/07 07:54
ayachyan: 壞了 我爪50收509F 05/07 08:01
zxc15793: 單場雙安   打擊率還會下降510F 05/07 08:02
ciafbi007: 騙到日本火腿簽約 很鬼了511F 05/07 08:13
tgmrvmle: 明年回來你就知道了512F 05/07 08:14
shauyuan: 2018沒再那麽A4好球帶了513F 05/07 08:24
x58420: 彈力球+中職守備 爽刷514F 05/07 08:34
Alex13: 彈球+A4好球帶+爛守備+寬鬆紀錄,看歷年紀錄,某幾年鬼神多w515F 05/07 08:35
mim5566: 中職外野金手套不就是人人有獎嗎?要嘛金手套要嘛最佳九516F 05/07 08:56
mim5566: 人
a5245242003: 中職守備爛到不行 一個人的失誤抵日職全隊518F 05/07 08:59
jasonyeh: 不管是不是彈力球,現在在日職就是烙賽啊XD519F 05/07 09:06
apestage: 彈力球 +中職那時候因為彈球 一堆人放棄守備520F 05/07 09:07
apestage: 單季打出破世界紀錄 兩個四成打擊率 笑死
apestage: 還在吹有多強
jasonyeh: 單季一個可能還可以說是天生神力,結果還有其他兩三個523F 05/07 09:14
jasonyeh: 都四成打擊率,然後說不是因為彈力球,鬼才信
micotosai: 懷疑(笑)。就算是假貨聯盟出來的,人家也是聯盟當年525F 05/07 09:15
micotosai: 頂極打者好嘛?
s910612: 一堆玉粉想護航 可是沒啥力 下去好嗎 笑死527F 05/07 09:18
johnnyvose: 8D4日職成績屌打小玉,來台灣還不是這個鳥樣528F 05/07 09:30
n89281: 當年一堆小水槍都變成水炮了  翻聯盟平均打擊率還是全壘529F 05/07 09:49
n89281: 打就知道彈球害慘多少投手了
JameerNe1son: 跟吱吱整隊一樣都是靠彈力球,只有吱吱打的才是彈力531F 05/07 10:09
JameerNe1son: 球成績全部都灌水,拿掉一定是中職最爛

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