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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-24 14:27:09
看板 Baseball
作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [討論] 新竹棒球場如果另找地方蓋大家會接受嗎
時間 Sun Jul 24 02:22:38 2022

※ 引述《game1398 (奇異)》之銘言：
: 剛剛回頭找了一下新竹市政府的粉專
: 找到了這兩張圖，說明當年為何不另找地方蓋棒球場
: 現在還找得到，屬於公開資訊
: https://i.imgur.com/5XLty0E.jpg
: https://i.imgur.com/OcTbT6L.jpg

我剛好長期關注這個問題
你這張表剛好解了我長久的疑惑
之前一直有人說千甲產權不好搞 可是看起來最便宜欸 XD

再者  市府在千甲那附近是有地的
只是他拿來推竹科X產業園區跟 藝文高地(就是天燈那塊地)
地目能不能變更我不曉得 (藝文高地跟棒球場?)
https://reurl.cc/7p9Nab
[圖]

中油的油庫已經搬走了 現在開挖整治中
如果高雄那塊地都能給整治給台積蓋廠 這地要再利用也不難吧?
https://reurl.cc/eOvgRx
[圖]

再來是市府說的千甲路產權問題 需要6.35億徵收
我就問 現址拆掉賣不到6.35億嗎? 市中心精華地換郊區地不夠?


為什麼我一直推千甲
第一  有現成的千甲車站
      球賽結束可以讓觀眾迅速回到新竹站 新莊站 竹北六家站

第二  緊鄰公道五  交通方便
      位處新竹東區跟竹北正中心
      客群對準人口最多口袋最深的園區家庭客
      同時對北區也很友善

第三  竹北一直有預定要拉新橋過千甲  直連中國醫跟千甲

說要縣市合作 是不是首先就應該在建設上想的夠遠


我從選址一開始就說了
原址太小 後方民宅 跟交通問題都是死穴
現在只不過是把問題一次倒出來

PS 竹北的精華地只剩下台科大 台大 高鐵空品區   再來要等台知解鎖了
   縣府之前盤算是在西邊蓋 那也是鳥地點
   以竹北目前寸土寸金 拿來蓋球場不現實

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yt3nm1a (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1658600560.A.064.html
※ 同主題文章:
　 07-24 01:48 game1398. ■ [討論] 新竹棒球場如果另找地方蓋大家會接受嗎
● 07-24 02:22 mooto. ■ Re: [討論] 新竹棒球場如果另找地方蓋大家會接受嗎
　 07-24 02:56 knight32907. ■ Re: [討論] 新竹棒球場如果另找地方蓋大家會接受嗎
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 07/24/2022 02:25:27
噓 A791027A: 沒有汽車停車場真的超爛 我寧願去桃園跟新莊1F 07/24 02:24
推 bonin1413: 你知道的太多了 來人啊 拖出去2F 07/24 02:24
→ warfarin: https://i.imgur.com/OA2YvHI.jpg3F 07/24 02:25
[圖]
推 kch978: 竹北當初要蓋環評過不了 這邊蓋不知道要不要環評4F 07/24 02:27
推 shinerich: 要原地重建時候我看棒球版大家都反對啊  只有落跑市長5F 07/24 02:27
→ shinerich: 一意孤行
→ mooto: 我以棒球迷的立場來說 新竹縣市只養得起一座球場 當然希望7F 07/24 02:28
→ zhai: 公園鋪草皮看一次笑一次8F 07/24 02:28
→ mooto: 他是可以蓋在理想的地點 可是這些首長好像都不這麼想9F 07/24 02:28
→ j47761491: 賣公有地會被罵翻吧 官商勾結？10F 07/24 02:29
→ mooto: 我這篇文章內容在棒球版已經是至少是三次了 我記得贊成原地11F 07/24 02:29
→ mooto: 重建的也不少 還有人跟我說蓋市區才方便 = =
噓 yeng1217: 官商勾結？first time?13F 07/24 02:30
推 Y1999: 原地就是人多但交通會爆炸，只是沒人知道最大的問題不是選14F 07/24 02:30
→ Y1999: 址，是品質
→ mooto: 還好吧 台中高雄也在賣 建設安排得當 賣一點籌錢沒啥不好16F 07/24 02:30
推 mozo: 環評這種笑話東西 懂的人都懂17F 07/24 02:31
→ mooto: 本來政府就是最大莊家 不停用建設把公家地炒高來賣才是對的18F 07/24 02:31
→ mooto: 不然都炒給私人獲利 那預算怎麼來?
推 Freedom35: 照這種蓋法跟驗收法，哪裡都一樣20F 07/24 02:31
推 bonin1413: 腦袋一樣爛 給你最高級食材 一樣炒不出菜啦21F 07/24 02:33
推 rain0212: 不好意思，台灣沒再想什麼城市規劃的22F 07/24 02:33
推 ELF007: 贊成原地的不多  只是你比較容易記得  我印象大概是7:323F 07/24 02:34
→ bonin1413: 最好這個建設能在我任內完成跟剪綵 那才是最該做的事24F 07/24 02:34
→ ELF007: 大部分人覺得原地CP值很低  沒想到現在不只CP值  連及格25F 07/24 02:34
→ ELF007: 都是問題
噓 encorej77107: 選址跟廁所門裝反 草坪一堆石頭 蓋得亂七八糟27F 07/24 02:34
→ encorej77107: 有什關係
→ encorej77107: 這護航的邏輯根本人才
推 Y1999: 原地有Z有B，但蓋成這樣你選址在月球都不是什麼大問題了30F 07/24 02:35
→ encorej77107: 因為選址問題 花幾億怎麼蓋都沒關係?31F 07/24 02:36
→ mooto: 就....先天不良 後天設計跟施作缺失都一起出現了......32F 07/24 02:37
→ bonin1413: 那裡民富街 少年街 路都小小 是以為一場比賽1千人以下33F 07/24 02:37
→ bonin1413: 而已嗎 人流疏散就卡死了好嗎 我在停紅綠燈都能看到謝
→ bonin1413: 佳賢跟李明進在我面前過馬路了
噓 A791027A: 還沒說站前廣場花了好幾個E，蓋的跟舊的一樣多幾棵樹而36F 07/24 02:37
→ A791027A: 已，這市長真的爛透了
噓 encorej77107: 他現在被罵爆的哪一點 乾先天屁事38F 07/24 02:38
推 ELF007: 設計就很嚴重啦  他有膽一點砍掉三千個座位會好很多39F 07/24 02:38
推 Nemophila: 他原本的如意算盤是縣市合併當大新竹市長 到時搞移址才40F 07/24 02:38
→ Nemophila: 有可能啦
蛤 欸不是 他才剛把上一任花的幾千萬整建費直接丟到水裡   你這個話別亂講 XDD
→ bonin1413: 推政績1萬 這個數字不誇大一點怎麼行42F 07/24 02:38
推 Friedman: 中職已經或即將離開臺中/立德/臺南球場 蓋市區方便?呵呵43F 07/24 02:38
→ encorej77107: 我就問你 門裝反 是錢不夠 還是選址問題 哪一個44F 07/24 02:39
推 shinerich: 選址場地小還硬塞位置 導致球場一堆視野不好位置還有座45F 07/24 02:39
→ shinerich: 位前後狹小影響很大
推 aslawiner: https://youtu.be/vsqv6ejBChQ47F 07/24 02:40
→ bonin1413: 錢不夠廠商貪吧 搞出這麼多好事48F 07/24 02:40
推 andy89202033: 桃園球場也是硬塞座位啊 常態了 驗收的是坐位數 誰49F 07/24 02:41
→ andy89202033: 管你看不看得到
→ Arodz: 1-2年後再看吧...新竹場均會不錯的51F 07/24 02:41
→ mooto: 有阿 比方說後方民宅顏色問題 球員休息室問題 停車場問題52F 07/24 02:42
推 bonin1413: 新竹娛樂除了巨城也沒哪裡好去了啦53F 07/24 02:42
推 ELF007: 場均會不錯?  裡面那種品質最好是球迷會吞啦54F 07/24 02:42
→ Arodz: 如果職棒場均是8000以上 那原址絕對不好 ...但..55F 07/24 02:42
→ terry1043: 你這些考量沒考量到地皮價值56F 07/24 02:43
→ andy89202033: 看有沒有認養？有球隊養會改善57F 07/24 02:43
→ Arodz: 你等油龍自己整理後再看吧58F 07/24 02:43
推 livingbear: 很簡單啦，選千甲光土地變更跟徵收的時間就不會在林59F 07/24 02:43
→ livingbear: 智堅任內完成，所以為了能在他任內剪綵當然選最快完工
→ livingbear: 的
→ mooto: 這些都是原址的面積跟位置 導致設計變更不易或受限62F 07/24 02:43
推 rain0212: 場均不錯也不代表球場環境不錯63F 07/24 02:44
→ bonin1413: 職棒如果場均8千 恩 夢裡見吧 是在說日韓美嗎64F 07/24 02:44
→ mooto: 硬塞座位這種事情真的很常在公家OT發生 最常見就停車位65F 07/24 02:44
推 shinerich: 觀賽體驗不佳會影響後面再進場意願66F 07/24 02:44
推 uniqlo5566: 不是很愛開支票蓋社宅嗎？市區精華去那麼大一塊市府67F 07/24 02:45
→ uniqlo5566: 地不會拿來蓋社宅？
→ Arodz: 猿爪有可能8千阿 油在新竹應該有機會6千的 但郊區球場很難69F 07/24 02:45
→ terry1043: 場均8000 猿和象都不敢想了70F 07/24 02:45
推 Nemophila: 如果縣市合併 他選上就在舊縣區給你蓋一間 大新竹市民71F 07/24 02:45
→ Nemophila: 會有兩個球場 聽起來不錯？
→ mooto: 獎勵車位一定用好用滿 但是法定保留車位放在很難停的地方73F 07/24 02:45
推 kch978: 硬塞停車位 所以隔子畫很小 路弄很窄 竹北大遠百就是 顆顆74F 07/24 02:45
推 andy89202033: 8000有機會吧 前幾年有摸到7000了75F 07/24 02:45
→ bonin1413: 連桃園日中壢日免費進場都沒8千了76F 07/24 02:46
→ terry1043: 不認為千甲會拿來蓋嫌惡設施，方案提好看的77F 07/24 02:46
推 ELF007: 2021平均最多的爪是450078F 07/24 02:48
→ ELF007: 場次跟平日多排一點  馬上人數就掉給你看
推 aitela: 竹北不是環評過不了，是教育部直接表明不會給錢，因為當80F 07/24 02:49
→ aitela: 時竹市在整修，結果過兩年又把竹市拆掉重建
我一直覺得這個整修完馬上砍掉重練.....會給過真的很神奇
→ aitela: 講白的，福佬閩南仔蓋工程中央很願意給錢的，想想為什麼82F 07/24 02:50
推 andy89202033: 三連霸最後一年桃園場均到7300了83F 07/24 02:50
推 Arodz: 去年有疫情 請看19年猿7307 爪679084F 07/24 02:51
→ Arodz: 平日看球主力是學生和上班族下班啦 市區球場方便才會去看
推 ji31g42go61: 不能光拿場均來看，好歹也要看一下最大值。86F 07/24 02:53
→ mooto: 公道五 下班可以順便繞去看 離清交大也只要10分鐘87F 07/24 02:54
→ Arodz: 最大值很少達到 真的有需要可以去借大的球場來用88F 07/24 02:54
→ ji31g42go61: 觀眾人數可不是可以給說怎樣輕易抹平均的啊。89F 07/24 02:54
推 ELF007: 新球隊 + 戰績排名後段90F 07/24 02:54
→ ELF007: 然後拿樂天跟中信出來更是打臉市區  洲際跟青埔離市區都有
→ mooto: 其實新竹家庭客很多 口袋深 又沒地方去 我們常笑說周末不是92F 07/24 02:55
→ Arodz: 平日每場都穩定4000 假日能8000 其實就90分了呀93F 07/24 02:55
→ ELF007: 一段距離94F 07/24 02:55
→ mooto: 在巨城就是在costco碰面 新竹主場的潛力是很高的95F 07/24 02:56
→ ELF007: 新竹市區到千甲絕對比桃園去青埔  台中去洲際近96F 07/24 02:56
推 lwswjs: 廢話 找地方重蓋 哪能剪綵97F 07/24 02:56
→ mooto: 不過大巨蛋如果能打球 以他那個無敵捷運來說 市區也很香98F 07/24 02:57
→ mooto: 要不是我死忠爪 我真的會選擇多開20分鐘去青埔
推 ji31g42go61: 可惜我對大巨蛋興趣普普了，即使我從家裡搭乘所謂的100F 07/24 02:58
推 ELF007: 對  公道五上下班過去快   然後清交過去也快101F 07/24 02:59
→ ji31g42go61: 11路公車過去也不到半小時，其實就在母校旁邊而已。102F 07/24 02:59
推 ddddd014: 等徵收土地再蓋要很久很久吧，現在修改好可能明年就堪103F 07/24 03:03
→ ddddd014: 用了
→ mooto: 這就求速成阿 人家國外球場可以用百年 我們........105F 07/24 03:07
推 ELF007: 明年堪用很容易啊  $$$$$$$$$$$$$106F 07/24 03:07
→ bonin1413: 看看芬威球場 小熊球場 我們連日本甲子園球場都 唉107F 07/24 03:09
推 r51211214: 千甲就是最佳解 離園區清交都近 可惜炒房比較賺108F 07/24 03:11
推 vgil: 弄產業園區比較好炒房109F 07/24 03:13
說個有趣的 原本國內第二大豬屎屋要去那個產業園區
後來好像嫌貴就被竹北拉走了
→ vgil: 誰要蓋棒球場110F 07/24 03:13
推 ctes940008: ah...千甲、天燈館那邊真的能蓋球場嗎？111F 07/24 03:14
他後方停車場很大
推 ddddd014: 政府施政變數太多了，以棒球迷的立場來說，相較於長遠112F 07/24 03:14
→ ddddd014: 計畫，先把球場生出來卡住土地跟預算，落成後再要求改
→ ddddd014: 進，我覺得沒不好
= =  真的嗎 你認真

你想想台南那個球場搞了幾年才能擺脫
一開始沒弄好  後面會痛苦幾十年
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 07/24/2022 03:17:20
推 ELF007: 這什麼詭異想法  不看長遠計畫  難怪一堆政客短視近利115F 07/24 03:15
→ ctes940008: 那邊地勢有落差https://i.imgur.com/sMz3nPH.jpg116F 07/24 03:15
[圖]
推 hayato01: @ddddd014 然後就是留下一堆屎，沒什麼不好^_^117F 07/24 03:16
噓 david12763: 想看全部負責人出來洗地，但是是綠能歐.....我們繼續118F 07/24 03:20
→ david12763: 看下去
推 ctes940008: 剛剛對了一下球場衛星圖，最長對角200公尺，兩邊150120F 07/24 03:22
→ ctes940008: 真的要蓋，應該是吃台肥那塊地才對。
這其實只是一個方向啦 我要說的是這邊並非沒有公有地或徵收地
台肥那個好像私有地  價錢恐怕不便宜 中油油庫可以喬看看
不過我一開始是屬意徵收千甲車站附近
→ qep: 提千甲的要考慮下班時間的塞車問題啊，另外那邊不是正在重劃122F 07/24 03:26
→ qep: 中嗎，
公道五已經是新竹比較不塞的了....
→ qep: 至於油庫整個遷移印象中是在球場重建之後才決定的，124F 07/24 03:26
差不多時期吧 市府是2017年宣布重建球場 油庫也是同年宣布要廢儲
→ qep: 比較理想的改建地點應該是虎林街那塊，但那邊離東區太遠，交125F 07/24 03:26
→ qep: 通也不便，附近也沒建停車場的腹地，原址重建大概就這樣囉，
4x板有人說樹林頭  我覺得倒是還不錯
你要考慮到 人口的趨勢一定是東區+竹北  選在北區南邊肯定不利票房
→ qep: 基本上新竹沒啥娛樂，週末的比賽要拼個8成滿應該是不難啦，127F 07/24 03:26
→ qep: 以前Lamigo就一堆專程跑去看球的了
推 hcyevi07: 那邊有地目的文題，不是你想蓋什麼就蓋什麼129F 07/24 03:27
我有提到地目問題阿 但市府投影片也有提千甲 可見不是不行
推 ctes940008: 新竹說真的，現在比較有發展就慈雲路那附近。130F 07/24 03:27
→ ELF007: 千甲塞車 VS 現址塞車  哪有差很多131F 07/24 03:29
差多了  公道五路況好很多 要接到公道五並不用擠慈雲路
推 ctes940008: 不過新竹的交通問題真的太嚴重，到處都在塞車。132F 07/24 03:29
→ ctes940008: 園區塞 光復路塞 經國大橋塞 寶山路塞 竹北下去也塞
→ ctes940008: 假日巨城附近根本停車場
原址要從園區這邊過去 一定是走寶山+西大 或光復 就是塞
→ hcyevi07: 另外那邊早就有建商買了不少地，等著都更後蓋房子，你要135F 07/24 03:32
→ hcyevi07: 徵收個鬼，那邊現在一坪要20多萬
你是不是沒看市府的投影片 它上面就已經有寫徵收預算了
新竹房價這兩年噴爆 但在2017年剛好是低谷
→ newsnew: 之前有人推文說現址是當初捐給政府蓋球場的 不蓋球場要歸137F 07/24 03:33
→ newsnew: 還 不知道是不是真的 如果是 拆掉就沒了
好吧 這個奇葩理由 我就反駁不能了 XDDD
推 ctes940008: 新竹球場那邊產權很複雜，市政府把文件搞丟了。139F 07/24 03:35
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 07/24/2022 03:39:32
推 ELF007: 我是在回上面那個說千甲下班車潮的啊  千甲車潮不能忍140F 07/24 03:43
→ ELF007: 現址可以忍才怪
推 hcyevi07: 市府給你看那些資料，就只是給你看的，想要徵收一定是難142F 07/24 03:46
→ hcyevi07: 上加難，光都更要市地重劃，還是政府徵收，居民都吵成一
→ hcyevi07: 團了，還要給你蓋球場，你想太多了
→ mooto: 是阿 我理想的政治 始終是不現實  沒人要作吃力不討好的事145F 07/24 03:51
推 hchs31705: 徵個十年看會不會談妥146F 07/24 03:51
→ mooto: 所以就蓋了一個復刻版新竹球場 aka將來的台南球場147F 07/24 03:52
推 ELF007: 高雄跟台中不就示範過了  原址作為三級棒球球場  擇地另蓋148F 07/24 03:54
→ ELF007: 不過看那個亞太棒球村齁
推 ctes940008: 不用急，台南亞太光是少棒球場就還不錯了。150F 07/24 03:55
→ mooto: 台南棒球村除了位置稍偏 最大問題是附近都住宅區151F 07/24 03:57
→ mooto: 新蓋的球場沒有先考慮商業機能有點囧 不過那邊還有地可改善
推 ELF007: 亞太棒球村是指拖太久啦  不符政客想要快速完工剪綵期待153F 07/24 03:59
→ mooto: 洲際也是要等旁邊漢神起來才方便154F 07/24 03:59
推 ctes940008: 其實沒差，這次很穩。155F 07/24 04:00
推 ELF007: 台南從海安路事件搞砸以後  選舉都沒什麼懸念了156F 07/24 04:01
→ rogergon: 原來是錢沾計畫。難怪十二億趕快花。157F 07/24 04:22
推 bizer: 12e都改成這樣我看算了158F 07/24 05:52
推 benedict76: 重蓋就來不及任內剪綵了吧！159F 07/24 05:58
→ gaygay5566: 那邊的居民會抗議好嗎 竹科夫妻才不想這種吵鬧又阻塞160F 07/24 07:06
→ gaygay5566: 交通的東西在旁邊
推 seaice: 新竹市來說，蓋在公道五千甲肯定最合適，公道五 慈雲路162F 07/24 07:08
→ seaice: 高速公路甚至還有千甲車站，都比現在西大路 民富街好多了
推 seaice: 2017年天燈館還被說成蚊子館，也沒進入大炒房年代，可惜
推 ss3752: 我新竹市人，覺得原地點民富那邊最方便，千甲也可以接受165F 07/24 08:31
推 lanlove0102: 感覺整個就是選舉考量 一切急就章  只是拿出來的東西166F 07/24 08:33
→ lanlove0102: 爛到噴汁
推 orz16jim: 千甲那的好像有炒地皮的某議員地 怎麼會給你蓋球場168F 07/24 08:53
推 rrnew: 身邊的老新竹人對原地重建沒多大意見，市區沒有不塞車的地169F 07/24 08:59
→ rrnew: 方....
→ rrnew: 然後地多貴在地人也知道XD
推 ueet: 民富千甲都蠻方便的，重點還是施工品質…172F 07/24 09:02
推 seaice: 施工品質是重點，12億弄成這樣，改善的話還得追加預算，173F 07/24 09:20
→ seaice: 至少1～2億吧，這些錢還不如在其他地方蓋一個新的
推 jacky870607: 之前堅哥有開直播說，當時正逢味全回歸，體育署有為175F 07/24 09:37
→ jacky870607: 了味全主場設置專案計畫，市府原本是首選千甲啦，但
→ jacky870607: 是要徵收會趕不上申請期限，所以才選擇原址重建，這
→ jacky870607: 也就解答了為什麼之前已經整修又重建的問題。
推 Iamjkc: 支持市區的可能就跟Josh一樣收錢來幫忙背書179F 07/24 09:45
推 sixer: 千甲未來絕對是拿來炒房 離竹科近的土地都快沒有 建棒球場?180F 07/24 09:55
→ EatMe37: 千甲車站那除非大規模重劃 不然路那麼小條搞屁歐181F 07/24 10:00
→ mooto: 千甲本來就會重劃。原文已經說了，跨頭前溪會蓋新橋。182F 07/24 10:26
推 foxey: 看來就急就章的鍋183F 07/24 10:34
→ chdc: 拿受疫情影響的2021講不對吧 梅花座是想多少場均184F 07/24 10:37
推 kenro: 亞太少棒場才被幹細節也弄很差，邊打邊罵都忘了185F 07/24 11:15
→ EatMe37: 重劃講多少年了 通過審核再說吧…186F 07/24 11:26

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