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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-05 19:14:06
看板 Baseball
作者 abc3268 (The Point)
標題 Re: [新聞] 力挺大谷MVP Stroman:神祇偽裝成球員
時間 Wed Oct  5 17:18:39 2022


傳統數據上 法官多了大谷 28轟
而OPS差了 0.234
OPS+ 211> 146
211就是火星級的打者完全不同次元
146是聯盟明星-巨星級打者

以打者視角,法官海放了他們

投手大谷 吃了160局 15勝 200K+ ERA+171

以這成績,比較像是投手大谷附帶34轟的翔平

所以投手們無法想像大谷投球成績不比自己差
還能敲34轟,從非死球年代到現在找不到第二位

我自己會投給大谷啦
因為我無法想像當一位球員(比擬中職)

有黃子鵬的投球成績
還同時有許基宏的打擊成績
(這樣舉例好像有點弱,但今年的OPS+ ERA+
這例子是相對接近的 哈哈哈

往年的話…
應該說 投手羅力 打者林泓育 !?
這樣的球員MVP排行會輸給17王柏融

但今年話題性站在法官破全壘打紀錄
而且還沒拿過MVP也是優勢之一
最後還是法官會拿到吧!

除非大谷來個 無安打比賽 不然就是 三響砲
不然沒機會了吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.168.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZFKlnSv (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1664961521.A.739.html
VVizZ: 那要看投票者懂不懂棒球的本質1F 10/05 17:19
saiulbb: 本來就沒機會 別想太多2F 10/05 17:20
lai162: 好喔 看起來那些從業數十年的投票者不如你了解棒球的本質3F 10/05 17:20
AAaaron: 噓一樓4F 10/05 17:21
combro40: 黃子鵬+許基宏…嗯我投大王XD5F 10/05 17:21
今年成績這樣舉例比較準 哈哈哈
VVizZ: 很多人都是盲從的 以商業利益掛帥在從業的 真正懂的就懂6F 10/05 17:21
GioGonzalez: 你的例子   其實是在黑吧7F 10/05 17:21
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:25:23
VVizZ: 只有回到國小初次接觸棒球時 你最想成為的那個球員型態8F 10/05 17:22
VVizZ: 強投豪打 就是棒球本質
VVizZ: 整場18個人最好只有你帥
combro40: 誰能比大VV建中高材生懂棒球啊11F 10/05 17:22
VVizZ: MVP就是這種應該萬眾矚目的人12F 10/05 17:23
yurian: 要舉也是舉 德寶拉+林立?(林立當成dh看就好了)13F 10/05 17:23
cocytus39: 法官在洋基有加成啊 今天法官在雙城打這成績就難說了14F 10/05 17:23
xxoo2940: 有人跳針到像反串的谷黑15F 10/05 17:23
abc0922001: 最有價值球員不是應該給帶領球隊進季後賽的嗎16F 10/05 17:24
GooglePlus: 你的比喻讓我想支持法官了17F 10/05 17:24
VVizZ: 那是因為真理昭昭 像烈日當空18F 10/05 17:24
cplzgr: 其實應該8月底那時,就蠻明朗法官mvp了,除非大谷擠出超19F 10/05 17:24
TrRosenthal: 連本質都可以拿出來講20F 10/05 17:24
cplzgr: 神人表現才能追上,但這樣根本就太勉強人,所以大谷照自己21F 10/05 17:24
cplzgr: 的步調規劃走就好
yurian: 對 mvp也會看一下球隊戰績23F 10/05 17:24
abc0922001: 但我覺得未來會有第二個法官,但不會有第二個大谷24F 10/05 17:24
suck9527: 最主要的原因是打破棒球常識的這個人是日本人,你懂的25F 10/05 17:24
AAaaron: 補一下推26F 10/05 17:24
RodrigueZ810: 以這邊的風向來說 是賭盤出來後才慢慢反轉27F 10/05 17:25
yurian: 他去年拿過 今年法官更有話題啊28F 10/05 17:25
RodrigueZ810: 不然這邊是一面倒覺得大谷要拿的= =29F 10/05 17:25
VVizZ: 很簡單 問30隊總教練 現在陣容全打散給你挑建隊的第一個選30F 10/05 17:25
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:27:01
saiulbb: 笑死 一堆替大谷招黑 各種陰謀抹黑騎士論 看了很無奈31F 10/05 17:25
VVizZ: 手你會挑誰 絕對是大谷 肯定是大谷 只有大谷32F 10/05 17:25
VVizZ: 法官拿就純商業考量而已 偏離棒球本質了
saiulbb: 講的好像不給大谷MVP就不對 到底在想甚麼? 招黑成這樣34F 10/05 17:26
cplzgr: 810大大,在9月的超越自我,法官在打擊更突破,而大谷是在35F 10/05 17:27
cplzgr: 投球,多了好多球種超強壓制
※ 編輯: abc3268 (49.216.168.25 臺灣), 10/05/2022 17:28:28
lai162: 我覺得某些谷粉已經跟某些中國傳武粉一樣了 吹一堆莫名其37F 10/05 17:28
lai162: 妙的本質
RodrigueZ810: 我印象是這樣啦 原本推文大多看好大谷39F 10/05 17:28
RodrigueZ810: 好像是賭盤到1賠12那之後才發現國外風向差很多
MarXXXX: 法官沒破70轟 純度太低41F 10/05 17:29
RodrigueZ810: 應該是九月初左右沒錯的42F 10/05 17:29
laihom0808: 法官都能輸給阿偷伯了,輸給大谷不是很正常43F 10/05 17:30
haoyin0105: 以後不能同時投打薪水超過15M的都是大倫44F 10/05 17:30
kauw: 天使這爛牛棚一場都沒搞砸大谷的勝投,但球隊戰績不能看45F 10/05 17:30
n33222: 笑死,全部打散隨便挑,第一個肯定不是大谷啊,投打都不是46F 10/05 17:31
n33222: 第一我挑他幹嘛
cplzgr: 8月底還9月初好像還在1賠7.多?那時還有討論空間,拉到148F 10/05 17:31
cplzgr: 賠17的時候就底定了
polanco: 看戰績很奇妙吧 棒球就不是單一一個球星能影響的運動50F 10/05 17:32
VVizZ: 所以你不是大聯盟總教練阿 雙用頂尖的球員不先挑?51F 10/05 17:33
VVizZ: 穩定的也不挑 挑一個曇花還是多年生草本幹嘛
n33222: 看起來閣下是總教,哪一隊的?夢之隊?別邏輯差成這樣53F 10/05 17:34
TrRosenthal: 雙用頂尖 投打加起來還輸人家球棒幹的咪咪貓貓54F 10/05 17:34
charlie01: 大聯盟球員不是總教練挑的 除非你說的是FB聯盟總教練55F 10/05 17:35
TrRosenthal: 在講單年度MVP 然後可以扯到教練要選誰56F 10/05 17:35
jesuskobe: 玩牌寧願拿到大老2也不會想拿兩張a57F 10/05 17:35
TrRosenthal: 你要不要先搞清楚自己要討論的是什麼東西啊58F 10/05 17:35
Ncode: 棒球的本質跟投票的本質 影響MVP的很明顯是哪個吧59F 10/05 17:36
x9002131: 大谷的成績現在各找一個明星級的投手打者就可以取代了,60F 10/05 17:37
x9002131: 法官這種打者你要過60年才能再找到,而且WAR也輸,MVP是
x9002131: 誰有啥好爭論的?
b99202071: 16163F 10/05 17:37
zehow: 我喜歡你的論點  我會投大谷mvp 但法官今年話題性64F 10/05 17:37
zehow: 又沒拿過只好被
zehow: 他拿去了
helba: 可是大谷只要付一個明星球員的薪水,你找兩個要付兩份67F 10/05 17:38
helba: 而且說不定兩個球員不合 比氣氛大谷又贏
n33222: 還有人在說付一份錢的事情,六人輪值多的那個人不用錢是69F 10/05 17:40
n33222: 不是
Aldousphyx: War沒辦法估算省一個位置帶來的效益71F 10/05 17:41
n33222: 還可以扯到不合,要不要再滑坡下去,會跟老闆吵架72F 10/05 17:41
TrRosenthal: 還在講錢 討論的是MVP 不是CP值好嗎73F 10/05 17:42
VVizZ: MVP就是終極的價值判斷74F 10/05 17:43
ks52s5600w: 所以找兩個跟大谷相同成績的投手+打者會比較貴 貴多75F 10/05 17:43
ks52s5600w: 少 都沒數據是要戰啥
VVizZ: 在你心中當年最好的棒球員就是MVP 那肯定是大谷77F 10/05 17:43
n33222: 拜託別說「你」,我沒這樣說過78F 10/05 17:44
abc0922001: 同花打得過 full house 嗎79F 10/05 17:44
z24262324: 大谷2刀流省的位置直接綁定一個先發投手了,因為2刀流80F 10/05 17:45
z24262324: 投球得休久一點
charlie50704: 還好你不記者嘻嘻82F 10/05 17:45
Grandslammmm: 法官肯定是比較強 但大谷讓MLB再次偉大83F 10/05 17:46
superAchung: 法官去天使也救不了天使84F 10/05 17:46
eon4: 畢竟MVP是般給人的 如果有MVG應該是大谷了吧85F 10/05 17:46
a0916738522: 蛤?法官都62了 這話題沒想到還可以辯論下去?86F 10/05 17:51
charlie01: 講成這樣真的不是反串嗎?如果是反串抬槓都白抬的XD87F 10/05 17:51
curlymonkey: 審美疲勞 去年得過今年就涼了88F 10/05 17:52
curlymonkey: 法官這表現還比去年大谷競爭對手都猛
Tigerball: 六人輪值的第六人薪水是會多高? 肯定沒有請一個明星90F 10/05 17:55
Tigerball: 打者或是投手高吧
ja823: 我基?今年長打慘成這樣欸92F 10/05 17:57
phix: 天使太弱了....93F 10/05 18:00
MedEngineer: 台灣PTT主流的想法是這樣沒錯 可是美國主流的想法並94F 10/05 18:00
MedEngineer: 不是這樣 只能說票如果是台灣人投的那大谷一定MVP
MedEngineer:  但美國人投的話就是法官
finals: 這個話題在法官轟出60轟就應該停止了97F 10/05 18:03
VVizZ: 那也沒辦法 但堅持理念還是比較重要的98F 10/05 18:03
VVizZ: 我不能因為美國人想投美國人就不支持大谷
yyes5210: 投打頂尖可以用隨便兩個人分喔,跟我與kobe合得81分一100F 10/05 18:04
yyes5210: 樣好笑
VVizZ: 那等於是背叛了7歲想要當強投豪打的自己102F 10/05 18:04
TrRosenthal: 誰跟你台灣人一定投==103F 10/05 18:04
same60710: 說真的不只大谷救不了天使 覺得今年就算是大谷+法官在104F 10/05 18:05
same60710: 同一隊也救不了天使XD
saiulbb: 又開始有人招黑了 講了好像不給大谷就有問題 無奈與可憐106F 10/05 18:06
TrRosenthal: 不用拿你自己夢想一直出來講 沒有人Care也沒有每個人107F 10/05 18:06
TrRosenthal: 都跟你有一樣的夢想
polanco: Adell換成法官的話天使應該摸得到外卡…嗎?109F 10/05 18:07
VVizZ: 那是你的問題110F 10/05 18:07
earldunn: 我一直以為棒球本質是啦啦隊女孩111F 10/05 18:08
TrRosenthal: 摸不到啊 天使那麼爛 73勝的球隊是要跟人說什麼112F 10/05 18:08
s25362294: MVP要被法官偷走了113F 10/05 18:09
fetoyeh: 你的夢想關鄉民ㄆ事114F 10/05 18:09
NodeWay: 就是天使爛才只有15勝115F 10/05 18:10
Dosakia: 大谷商業價值是高啦,但以球隊戰力來看就是被法官壓著打116F 10/05 18:10
wayne5992: 亞洲人本來就該挺亞洲人 去挺一個美國人很有事....117F 10/05 18:10
NodeWay: mvp是給凡人競爭的 大谷是跟神在比118F 10/05 18:11
Notif520: 洋基加成又出來了 如果洋基有加成2017MVP怎麼不是法官119F 10/05 18:11
TrRosenthal: 真可悲 支持誰還要拿人種出來勒索 種族歧視自己120F 10/05 18:11
fetoyeh: 那大谷去當神 不要來煩什麼MVP了好嘛121F 10/05 18:12
fetoyeh: 亞洲人為什麼一定要挺亞洲人 XDDD
fetoyeh: 而且人家還日本人 你去沾什麼光 XDD
TrRosenthal: 聽起來跟台灣人就是要支持民進黨一樣124F 10/05 18:13
TopGun2: 部分推文擺明是反串釣 , 為什要認真呢 XD125F 10/05 18:15
rrrrogerrrr: 通常懂得就懂前面或後面都是接一堆歪理126F 10/05 18:16
[圖]
Dimitre: 按讚 留言 分享128F 10/05 18:19
shuncheng: 大谷今年薪資才多少 建隊基石肯定第一個拿129F 10/05 18:19
tim1112: 棒球本質絕不會體現在樣樣通樣樣鬆的球員之上。130F 10/05 18:20
youngpaper: 要討論誰該拿 還是 誰會拿到,先分清楚好不好zzz131F 10/05 18:21
tim1112: 這樣的球員當然也沒資格稱神132F 10/05 18:21
paul51110: 看戰績才是莫名其妙 給你30場先發全勝天使也進不了季後133F 10/05 18:22
paul51110: 賽
biggest1983: 單場完全比賽+完全打擊可能還有機會135F 10/05 18:24
tim1112: 誰跟你亞洲挺亞洲136F 10/05 18:24
charlie01: 戰績在選民心中佔的比重可能不高 但它確實還是會有影響137F 10/05 18:25
charlie01: 不要什麼都用不是全有就是全無的心態思考
terry1043: 大谷這打擊成績中職沒人可以比吧139F 10/05 18:26
johnnyvcxz40: 笑死 真的一堆因為亞洲人就要挺的言論存在喔140F 10/05 18:26
tim1112: 那中職扮MVP給他141F 10/05 18:26
AhCheng: 合理142F 10/05 18:26
goolgo: 戰積的影響力大概是其他數據難分勝負才會提到143F 10/05 18:26
terry1043: 雖然是比喻,但應該可以直接拿大王來比144F 10/05 18:27
johnnyvcxz40: 成天說因為投票的是老美 那去年全票投完 就沒出來再145F 10/05 18:27
johnnyvcxz40: 靠北 今年又跑出來是怎樣
EQQD: 樣樣通樣樣鬆?  你是説投打比大谷弱的都是屎?147F 10/05 18:29
Isinging: 自從一個多月前開始 兩邊戰起來之後推文一堆反串的我覺148F 10/05 18:31
Isinging: 得根本不用在意太多
diamondd: 某vv是不是在反串我已經看不懂了150F 10/05 18:32
goolgo: 會很多反串也是因為兩個球員都太強了,只好反串黑151F 10/05 18:33
smonkey0316: 破法官紀錄可能不用50年 破大谷紀錄下個100年不知有152F 10/05 18:33
smonkey0316: 沒有機會
tweety61208: 一個沒季後賽一個美東封王154F 10/05 18:34
tweety61208: 有沒有大谷都沒季後賽 沒法官洋基說不定也沒有
Isinging: 那如果法官今天在天使的話 天使就有辦法進季後賽嗎 我156F 10/05 18:35
Isinging: 看更不可能吧
johnli: 因為大谷跟小葛都不是美國人啊158F 10/05 18:35
Isinging: 純粹看成績去選感覺還是比較好 畢竟棒球一個人的影響相159F 10/05 18:35
Isinging: 當有限
Kevin0608: 可能不用50年是怎麼得出來的161F 10/05 18:35
goolgo: 破今年大谷紀錄的有可能就是明年的大谷,而法官我是覺得應162F 10/05 18:36
goolgo: 該沒辦法破自己的紀錄
Kevin0608: 做最困難的事不完全等於貢獻最大 到底多難懂164F 10/05 18:36
tweety61208: 但是用事實去講啊 在那邊如果165F 10/05 18:37
tim1112: 我們選的是今年MVP,不是百年金記錄,哪需要考慮以後?166F 10/05 18:37
tim1112: 何況大谷也不算啥金記錄
tim1112: 破法官記錄也許不用50年,也許他自己明年又破了。
TrRosenthal: 為什麼會更不可能?法官的成績還在大谷之上169F 10/05 18:40
kenkenken31: 反正兩個誰得誰沒得我都沒損失,我都支持,硬要站邊幹170F 10/05 18:41
kenkenken31: 麻?我覺得他們兩個都很有風度,不要幫他們輸不起好嗎?
kevinduh4: VV正常發揮172F 10/05 18:42
airawesu: 我反而覺得一堆人看賭盤賠率對了就站到同一邊反向瘋狂173F 10/05 18:42
airawesu: 攻擊谷粉 因為最後勝率比較高www 風向對什麼谷粉替大谷
airawesu: 招黑的鬼話都跑出來 反正最後被打爆臉頰的機率有夠低
tim1112: 法官war就比較高又有記錄加持 我當然挺他176F 10/05 18:44
proprome: 二刀流是很厲害啦....不過沒有一項做到最強,這種選手拿177F 10/05 18:44
proprome: 一次MVP就夠了,跟史上打擊最強(沒吃藥)比起來,感覺就
proprome: 差一大截
giexzcvb: 是沒錯 可是球隊戰績會默默的在分數上有影響180F 10/05 18:46
INNBUG: 大谷投加打的貢獻度就是輸法官打+守,比稀有,法官也是百181F 10/05 18:47
INNBUG: 年紀錄
fengey: 當初一堆人說什麼大谷一勝抵兩轟 三轟的言論就很可笑 又183F 10/05 18:48
fengey: 說法官全壘打要打多少才穩 整天說十勝三十轟兩百K穩了 結
fengey: 果賠率每天都被拉大
johnnyvcxz40: 去年兩位都不是美國人 但那種言論還是一樣多 今年186F 10/05 18:48
johnnyvcxz40: 不就更變本加厲
earldunn: 史上打擊最強???只是長打多而已,打擊率有破5成嗎?188F 10/05 18:48
smonkey0316: 基本上MVP本來就沒有標準可言 說誰在誰上只是單就打189F 10/05 18:48
smonkey0316: 擊或投球表現 誰拿都實至名歸啦
TrRosenthal: 谷式數學:60-40轟<16勝200K fWAR是三小 能拿來擦屁191F 10/05 18:49
TrRosenthal: 股?
alihue: 法官前面還一個 71 轟的就別吹啥百年紀錄了吧193F 10/05 18:49
Derp: 德保拉+峮 輕鬆虐194F 10/05 18:49
INNBUG: 考兩科分數加起來輸人家考一科的,還一直跟老師吵說要第一195F 10/05 18:50
INNBUG: 名,笑死
xul4vup4: 不如辦一場法官投球 一到九棒都投手打擊的比賽 互相體197F 10/05 18:50
xul4vup4: 驗看看
INNBUG: 雲球迷?紀錄是73轟好嗎199F 10/05 18:50
INNBUG: 還是以為打71轟的沒吃藥?
johnnyvcxz40: 說看賭盤賠率 去年一樣啊 我葛粉也認為大谷會拿MVP201F 10/05 18:51
johnnyvcxz40: 還不是一直被問候所以你all in要財富自由了嗎 過了
johnnyvcxz40: 一年 問人的變成被問的就不行了
tim1112: 大谷ops到九成了沒 這都辦不到算什麼頂尖?204F 10/05 18:52
TrRosenthal: 法官一科11.5分,大谷兩科9.3分,不知道大谷高在哪205F 10/05 18:54
TrRosenthal: 欸
certifi: 大谷頂多甲子園地區賽的水平,怎麼拿MVP207F 10/05 18:56
GooglePlus: 73轟沒吃藥好嗎208F 10/05 18:56
INNBUG: 沒吃藥官方幹嘛打星209F 10/05 18:57
x9002131: 打線只能放9人,一個team放26人,1/9和2/26哪個大很清210F 10/05 18:58
x9002131: 楚吧,這不是邏輯問題,是小學生都會的數學問題
lookers: 第一次聽到OPS有人講九成的212F 10/05 18:59
GooglePlus: 說吃藥的到底拿不拿得出證據啊213F 10/05 18:59
hotrain13: 大谷下一個百年也未必還有214F 10/05 19:01
INNBUG: 對啦不小心吃到的不算吃215F 10/05 19:01
hotrain13: 要不然這樣好了,他們兩個人進行投打對決216F 10/05 19:01
hotrain13: 誰贏誰MVP
INNBUG: 每天打開三級棒球的很多啊,日本央聯投手也要打擊沒多稀有218F 10/05 19:03
INNBUG: 吧
polanco: 拿三級棒球跟職棒比 哈哈220F 10/05 19:04
polanco: 看這麼久球不知道差距在哪喔 不可能吧
ckhou: 法官打擊A+級,不過我也認為投打都是A級的大谷要做的事更難222F 10/05 19:05
INNBUG: 差距就是投加打輸給人家純打223F 10/05 19:06
INNBUG: WAR值看不到車尾燈只能一直強調稀有度
StephonA: 某33才真的笑死,打散不選打鼓225F 10/05 19:07
NotLikeThis: 一個棒球本質論 一個三級棒球論 你們要不要出去戰一226F 10/05 19:07
NotLikeThis: 下 一定很好看
goolgo: 大谷OPS+全聯盟第10,以前十名的標準說他頂尖也算可以228F 10/05 19:07
StephonA: 打散不選大谷才真的是白痴229F 10/05 19:07
polanco: 就真的兩邊都有這種奇葩言論 XDDD230F 10/05 19:09
INNBUG: 心靈稀有度加100分231F 10/05 19:09

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