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作者 ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題
 [轉錄]Re: [新聞] 前台積大將投奔三星

時間 Sun Jul 10 22:58:56 2011


作者: kobeai24 (狗鼻) 看板: Tech_Job
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※ 引述《iammc (教主)》之銘言:
: 會說台積電比intel強的,100%不了解晶圓代工這塊
: intel自己做自己的cpu賺的要命,不願意把訂單給其他國家跟公司做
: 去算算看intel每年推出來的cpu有多大的產值,就不難想像為什麼他們要自己來。
: 台積電是晶圓代工佔有率最高沒錯,但他代工的產品
: 主要是顯示卡、手機晶片,和其他雜七雜八的晶片。
: 最賺錢的那塊cpu台積電可沒有包進去。
: CPU的製程絕對比其他製程來的複雜,所以intel可以每年如此順利的推出他的晶片
: 代表他的製程的強度是地球上最強。
: 除非台積電找外星人來幫他研發代工技術,不難我很難想像台積電憑什麼超過intel.

  久久上一次tech_job 版就看到這種沒腦發言
  這是兩種不同的公司好嗎?
  Intel的確製程技術比台GG強  但是這不代表Intel所有都比較強
  CPU的確是Intel遙遙領先  但別忘了 Intel一年才幾種產品
  他有的是本錢針對這幾十種產品fine tune 讓貨run得更好
  而且他的fab本身就是為了他的design來打造

  幾十種產品讓他們去run 要run的爛也真該死了
  也別把Intel當成神 目前最紅的行動裝置 ARM系列Intel在這裡是灰頭土臉

  台GG面對的就不同了  線上的貨少說有幾百種   來自不同客戶
  不同製程  不同function  有的貨還會互相影響   在這種千奇百怪
  的限製下  每個月要出幾萬片  而且還要控制好良率  這就是最難的地方
  而且台GG的客戶服務更是勝出的關鍵  他可以針對客戶要的來做
  而不是跟客戶說你要怎麼做我才能run的得出來

  另外有些人的推文更好笑了  說什麼台GG只是拿機來來賺錢而己
  如果這麼簡單 那Global foundry和三爽何必搞的這麼累
  照某些人推文講的這兩個錢最多的就買一堆機台讓vendor來調一調參數
  就能拿來賺錢了啊  事情要是有這麼簡單  那台GG早就跟力晶一樣了
  如果這麼強參數tune一tune就良率大增  可以趕快進台GG
  我相信年薪千萬台GG也願意出  不用來這裡打嘴砲
  還是這些人的腦袋的 代工 = 簡單 = 沒錢途??
  以為晶原代工是家庭代工喔  客戶教你做就能量產了喔??
  難道不知道台GG 毛利率都快50%嗎?  阿代工不是很好做?

  這麼好賺怎麼大家不來做  還是大家都是白痴只有台GG做的出來??

  晶圓代工不是機台買一買就能做出來了  台GG的專利跟研發才是讓台GG
  走在前面的關鍵之一
  動點腦袋想一下  事情如果這麼簡單  那一堆公司都狂賺了
  多想幾秒  可以少發廢文及推文

  這個版越來越好玩了  一堆不懂的來發文又講的理直氣壯
  搞的自己很懂的樣子  然後推文中又不承認自己的錯誤

  科科  也好啦  這種人越多  大家找工作如果都是這種對手
  那就更容易找到好工作啦  沒腦的人越多  有腦的人更容易成功
  祝福大家當個有腦的人找到好工作

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.96.252
oca:XDDDD07/08 00:18
windgoing122:只覺得很多外行人跟學生來亂07/08 00:18
SETL:真直接XD07/08 00:20
zhi5566:這版不意外啦~ 說IC 錢景黯淡 還跟我說書卷大軍無敵 可憐07/08 00:21
zhi5566:你以為你在聯考啊 分數高 市場就你的喔 天真
sst:科技板越來越多人來亂是真的07/08 00:25
ru04hj4:雖然說ARM這塊輸了 不過I還是繼續成長...07/08 00:26
Zenta:說的真好07/08 00:30
truelie:太中肯 我頂07/08 00:32
Surrounder:hahaha~~push!07/08 00:32
Pachila:推07/08 00:35
wenthome:印象中這麼好賺的公司大概只有Quadcomm,市占率80%,07/08 00:36
wenthome:找t公司代工的ATI跟NV毛利都沒麼高呢!
kikichou:哈,之前就知道了,只是不想花時間吐,你一次講完,蠻好的07/08 00:37
mmonkeyboyy:中肯 qualcomm...專利專利專利....07/08 00:43
mmonkeyboyy:不過Q的研發部門很可怕  很敢投錢
cht1234:全球5成以上產量 4成以上毛利 tsmc 天下無敵07/08 00:44
laklak:是個經理的人才07/08 00:44
maxssn:Tech-Joke板 這邊的笑話只有科技人才懂07/08 00:47
dmkk42:推,只有無腦的人才整天攻代工的點,以為人人都能代工..07/08 00:48
mmonkeyboyy:代工界的霸主 還真的是霸主....07/08 00:49
lworld:你另外發文他看不到啦  他還在死守他的文章喔 XD07/08 00:50
wenthome:他應該還在烤他的12吋pizza,把晶圓代工當作是烤pizza07/08 00:52
niles569:力晶表示:躺著也重槍?不是跟Samsung & GF比而已嗎?07/08 00:53
wenthome:一樣簡單......07/08 00:53
iammc:你怎麼知道我考pizza~07/08 00:53
babyMclaren:做歸做 有些態度真的不敢讓人恭維07/08 00:53
iammc:想也知道就某些酸民沒腦袋需要這種文章07/08 00:54
niles569:看來強項是Yield = 毛利 = 利基 !07/08 00:54
iammc:一堆人以為yield高就很強,看就知道無腦07/08 00:55
onered:利菁:耳朵癢癢的07/08 00:55
batt0909:R教主來了  還不快跪下07/08 00:55
wenthome:i兄先去了解什麼是OPC再回來抬槓啦,這裡目前沒你的位子07/08 00:56
iammc:lworld哪天台積電如果不賺錢你覺得如何?07/08 00:56
iammc:台積電還是一樣天下無敵,還是只是代工機器而已
lworld:台積如果不賺錢喔  老實說 關我屁事 XD  我又不在台積07/08 00:57
mmonkeyboyy:yield高....很強啊......有那裡不強嗎?07/08 01:00
e12101979:GG是扼殺創意的元兇...沒啥好驕傲的...07/08 01:03
e12101979:台灣用一堆碩士博士去做大學生可以做的事情,驕傲?
wenthome:Yield就是晶圓代工的命脈啊,這真的是太外行了......07/08 01:04
e12101979:沒必要鞏GG吧, 都是GG害台灣沒有真正的競爭力的元兇.07/08 01:04
iammc:那L兄 還回的那麼開心 可見跟我一樣 就是飽太閒07/08 01:05
wzch:Intel比較強是事實,你說的不同是因為能力不同所以策略不同07/08 01:06
e12101979:台積強在哪? 強在他們的資訊系統,整合地異常好..07/08 01:07
niles569:GG裡面是扼殺創意,但公司功能卻是扶植台灣Design的幫傭07/08 01:08
wenthome:真正扼殺創意的是一些PC、NB系統廠,wafer很貴,一些實驗07/08 01:09
e12101979:樓上你確定GG的訂單都來自台灣嗎??07/08 01:10
wenthome:都是要很清楚自己在做什麼、實驗的condition是否有意義、07/08 01:10
LNGOGO:推這篇..真正貼近實務的說明07/08 01:11
wenthome:這些實驗設計,就連一些MS都不見得能夠很精確地用最小成07/08 01:12
wenthome:本達成目的,何況是只知道照本宣科的BS?
mmonkeyboyy:有台GG 真的很幸福 下一堆片子很方便07/08 01:13
mmonkeyboyy:在美國你跟mosis下....錢就一直算....台灣有CIC NDL
wzch:扼殺創意從父母、小學、國中、高中就已經殺到沒有了,怪GG咧?07/08 01:15
hoperkey:推一下原PO的耐心 總是很多人把台G的代工想的很簡單07/08 01:15
e12101979:代工是很複雜, 但是不值得歌功頌德..是可悲的工作07/08 01:17
e12101979:不可否認去GG可以吃飽,但是不值得歌功頌德就是..
l8lcm:推樓上,代工脫離不了 勞力密集、超高工時 的環境07/08 01:19
l8lcm:台灣應該以這樣超時的工作為恥~
Brightheat:這裡學生一堆啊 哈哈07/08 01:21
Zenta:沒人在歌功頌德啊..台積目前代工部分確實是世界第一..07/08 01:21
p23j8a4b9z:真的 白癡很多 廢柴很多 這是PTT的走勢07/08 01:22
Zenta:而這也是許多前輩後進努力的成果..又不是找一堆人狂加班就能07/08 01:22
wenthome:t公司給的跟工時還算正比,君不見一堆NB系統廠、元件廠,07/08 01:23
Zenta:達到的..不懂e大的邏輯是什麼..07/08 01:23
lockin:講那麼多~~畢業找不到工作還不是乖乖的去~~07/08 01:23
e12101979:有些人是認為"代工"第一...這不是把格局變小,自爽?07/08 01:23
wenthome:跟這些比,t算是良心企業了。07/08 01:23
e12101979:代工要是有客戶需求才有錢賺, IDM是可以自己做自己賣,07/08 01:24
wenthome:有時候代工是不得不的選擇,就像音響牌子是中文還是洋文07/08 01:24
Zenta:台積就是做晶圓代工的啊..把本業做到第一有什麼不對?07/08 01:25
lockin:又要扯品牌了....這麼好做華碩宏碁早就賺翻了07/08 01:25
wenthome:購買慾望就差很多,君不見L買下i的NB後think pad的慘況07/08 01:25
wenthome:品牌不是用喊喊就有的,亞洲品牌除了日本外,大概都是低
wenthome:級貨的代名詞,要想闖出一片天,資金可能要夠雄厚
EDFR:科技版你認真就書囉07/08 01:30
wzch:牛排要好吃除了廚師功力,養牛的 殺牛的 貨運的價值同等重要~07/08 01:31
wzch:世界不是一種人就能撐起的,e大的觀點有點...
e12101979:gg的錢有這麼好賺嗎?? DRAM的錢有這麼好賺嗎?07/08 01:37
e12101979:LCD pannel的錢有這麼好賺嗎??
buderbuX:                                  正確!!!!07/08 01:37
e12101979:假如只把眼光放在現在, 那就沒有討論下去的必要.07/08 01:38
e12101979:以前會有三星/Intel想跟GG搶代工訂單嗎?
e12101979:除了上述兩家, 還有GF也是一直虎視眈眈代工市場..
ru04hj4:以前就有代工只是 會遇到要分享技術會被大廠吃死07/08 01:40
ru04hj4:U跟T剛好出來幫這些設計公司代工
centra:聯電以前很有心 不過當時我們並沒有像韓國政府一樣挺到底07/08 01:45
centra:不過也造就台灣聯發科傳奇 和後續的IC設計蓬勃發展
centra:塞翁失馬焉知非福阿
e12101979:台灣本土大IC設計公司,都跑去對岸下單了..gg太貴了07/08 01:48
wzch:難道轉型後就沒人搶訂單嗎...?07/08 01:49
e12101979:哈..要不要先戰一下這一些不愛國的本土IC設計公司呢??07/08 01:49
e12101979:商人心中無祖國呀...不要替商人想太多了啦:)
e12101979:商人總是把自己的產業講地多偉大,真實目的...唉
e12101979:台灣沒有gg,還是可以去國外下單請人代工,MXK就是如此
e12101979:gg在0.18um~0.153um的價格競爭力與能力,與外國五五波
e12101979:台廠IC設計公司, 很少用到0.13um以下的~~不要以為GG多神
e12101979:更正一下上上行, gg的價格是高很多, Yield也沒好到多少
MAGICMCGRADY:中肯到不行07/08 01:59
wenthome:樓上忘記真正賺錢的是先進製程。點13?麻煩請看一下單位07/08 02:00
wenthome:真正賺錢的是用nm作單位的產品。
kurapicaxx:agree07/08 02:02
e12101979:我知道...所以那些訂單都是幫外國代工..唉07/08 02:02
e12101979:所以gg對台灣的IC設計公司貢獻??只是語言比較相近罷了
wodada:有很多白目學生沒工作過的還真的認為台積電很差....07/08 02:11
freemagic:總算有點中肯的發言了~推一個07/08 03:37
kenro:很中肯 不過白痴的發言好像更多 辛苦了07/08 04:24
RTA:你也太認真,太激動了吧,這個版我早就當笑話在看了07/08 07:03
daywalker:你確定台積現在還有50% 講這種話是要有數據的喔07/08 07:07
daywalker:不是菜市場喊價敢喊就是你的喔
RTA:將近五十%好嗎,樓上的07/08 07:10
cpz:中肯   跟股票板一樣  無腦的人越多  流動性就越好07/08 07:25
sukisam:中肯07/08 08:02
honafire:好幾個鄉民被八臉XDDDDDDDDDDDDDDD07/08 08:43
lucas01:太多菜鳥在這版07/08 08:49
mcyangtw:其實GG已經不算代工了,是品牌了有道是氣功的徒兒劍術高07/08 08:53
EDFR:一堆____在這個版已經不是一兩天的事07/08 08:57
ioic:大推~~~~  很多豬屎屋毛利30%~40%07/08 09:22
ljsnonocat2:不過說句公道話  Intel製程研發能力真的很強07/08 10:00
csii5566:台肯 不過看多了也就習慣了 這裡是高科技外行板07/08 10:19
vvvv:看原PO波文的功力...同是module推一下好了!!07/08 11:09
vvvv:與其在科技廠fine tune 我情願去傳產auto tune 更有意義
a558815:終於解答了我心中對於intel vs gg的疑問!!07/08 12:38
BuBuChen:打臉文~~~XD07/08 12:54
poleman:文章不錯...07/08 18:03
tompy:晶圓代工當家庭代工 XDDDDD07/08 18:37
neowfish:這裡不是跟股版一樣是嘴砲版嗎?07/08 20:05
kobeai24:to vvvv 我不是module 我只是稍有研究而己07/08 21:12
sfh:中肯07/08 21:48
CKMBFlis:別這麼認真啦 Tech_Job版有時就像是Tech_Joke版嘛07/08 22:53
CKMBFlis:很中肯哦! 不過小白本來就很多
mya660:很中肯,精闢的分析!07/08 23:14
pureself:XDDDD07/09 00:19
kevinbruce:沒錯~~補充一點,全世界買的半導體設備就那幾家,INTEL07/09 00:42
kevinbruce:也是要買設備的,很多鄉民愛挑"設備不是TSMC研發的"來
kevinbruce:說嘴~~~~
Akimoto747:太中肯了,一堆外行酸民不知在酸什麼勁07/10 07:48


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    ★★    __ ≡ __ ★★  ★★      **s 你有什麼特別的願望呢  
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    ★★   ▼▼﹌  ﹌▼▼      ★★    集滿七顆龍珠      ★★   願望就會實現

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※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 118.168.81.122

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※ 看板: amyhuang 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 108 
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