Fw: [新聞] 菁英高中生出走潮　教長：鼓勵但應全面看 - amyhuang板

首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)

※ 本文為 amyhuang 轉寄自 ptt2.cc 更新時間: 2012-05-20 18:56:37

看板

作者 ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題 Fw: [新聞] 菁英高中生出走潮　教長：鼓勵但應全面看
時間 Thu May 17 22:21:08 2012

作者: Induction (孤鴻海上來池潢不敢顧) 看板: Gossiping
─────────────────────────────────────

這叫有效維持不平等《Effectively Maintained Inequality》(Lucas, 2001)

在資本主義定義下的社會菁英以教育作為階級複製的手段之時,
無論政策如何變動, 他們都會利用手上的資源替自己的小孩子取得有利的位置, 並以此
突顯出與未掌握資源者的差異.

所以任何齊頭式平等的教育措施都無法影響到受庇蔭者的優勢. (請了解, 受庇蔭者
不一定比較差, 他們只是天生享受到較多的資源. 事實上, 多數受庇蔭的青少年
由於受到較多資源照顧的緣故, 一般來說程度反而還要更好一些.)

如果齊頭式平等的教育措施無法影響到受庇蔭者的優勢, 那麼誰被影響到了?
簡單的二分法 => 就是不具先天資源的一般學生.

教育給予的是機會, 而社會常常透過教育完成一些篩選.
並以此達到社會流動. (註:社會流動即社會階級間的流動情形.
學者認為一般社會流動的幅度愈高代表該社會
存在的機會愈多. 雖然說並不一定是好事,
譬如李嘉誠的崛起之於香港就是戰爭陰影下的豪賭.)

也因此許多人提到教育是窮孩子翻身的一線機會, 機會!
舉凡求學過程中聽膩了的師長當年家境極差, 但小孩還算會念書,
所以去念公費師專/師大, 畢業後成為老師, 現在成為受薪中產階級.
又或者是補習班中激勵你的誰誰誰的故事
(那個誰誰誰後來成為了司法官/醫師/會計師/精算師, 薪水如何 blah blah...)

然後請看十二年國教將會完成些什麼:

一. 高中以下學歷將毫無鑑別度與區別性, 一如當年明星國中被消滅.
二. 大學變成必須完成的學業, 因為只擁有高中文憑的你將只等於司法上的成年人.
因為所有年滿十八歲者都擁有高中文憑. 高中畢業的小孩, 什麼都不是.
三. 大學就學比例只會更高, 學歷通膨只會更嚴重, 教育回報愈來愈低, 有心想翻身
的小孩只好一路往上念來追尋些微的區別性; 見到同儕都念的小孩也只好一路往上念;
看到鄰居與親戚的孩子都繼續唸的家長只好支持小孩一路往上念; 沒有繼續"深造"

的孩子將會被視為社會底層, 繼續留在這個小島將只能擔任最底層的服務業/工業
"人力"; 繼續深造的小孩多數將成為家庭中經濟的負累, 然後在讀到碩士時發現
碩士滿街跑, 奴隸銀行的基層工作與清潔隊都是碩士在應徵所以繼續苦讀,

終於拿到博士之後發現工作找不到了, 優渥的工作早已額滿; 一般的工作與所學
毫無相關, 真正的強者可能有辦法拿到國外學校獎學金, 但一定將面臨劣幣逐良幣的
懷疑, 同樣台灣出品, 前一個很鳥, 下一個就不一定會收. 而剩下的部份,
運氣好的找到一處棲身領基薪作博後, 但是多數人運氣一定不好, 所以高學歷失業
率一定會逐年攀升.
(這現在已經有跡可循了, 未來只會更明顯)
四. 所以出社會的年齡一再延後, 青年人終於30多歲才踏進社會, 然後一票受過專業研究
訓練的學生擔任基層的服務業工作, 並繼續利用閒暇時間運用其唯一技能 => 唸書
30年來每天在做的事情準備各式考試, 試圖擠進國考/外商窄門 (門只會更窄的)
就像現在的大學生一般, 毫無可能, 毫無機會.
唯一的區別只在於現在20幾歲出社會的孩子沒有機會,
未來30幾歲出社會的孩子沒有機會. 同輩出社會者或有極具天賦者,
但是在這個小島你所受到的所有訓練屆時都將一文不值, 所以你還是沒有機會.
也許你在工作的過程中展現了出色的潛能, 但是因為多數同輩早被貼上標籤,
所以你的薪資注定有限, 註定比不上喝過洋墨水的留學生/外聘.
土博士會連自己的學校都看不起.
五. 於是過去20年人家看你學歷(國中, 高中, 專科, 大學, 碩士), 現在人家看你學校
(私大尾, 私大前, 公立, 四中, 台成清交陽明.) 未來人家看你來歷
(本土, 留日留美留德, 名校)
六. 另外別忘了讀書過程的昂貴投資不是每個人都負擔得起, 學貸會更普遍, 金額更龐大.
現在的人白手起家, 40歲前還清房貸叫做菁英; 未來的你40歲前還清學貸就算你行.
七. 最終這個小島就毫無生產與競爭力了, 老年人必須養青年人到30多歲
(不要說不可能, 時間會證明. 不要提打工, 邊打工邊完成高水平論文者絕對是少數.)
然後30多歲出社會的年輕人泰半依舊幾無生產力. (先搞定學貸吧)
因為求學過程艱辛, 結婚率會降
出生率會降, 結婚年齡延後, 老年化加劇, 青年收入過低造就勞健保與國民年金破產.
老年人養了一輩子社會, 最終還得設法靠自己養活自己, 又或者綁架政客
用舉債的方式維持社會福利, 但是舉債作社福的錢是永遠還不起的.
誰說我們不是下一個希臘? 當然不會是下一個希臘, 我們應該是下三個或下四個希臘.
在我們之前還有一些國家在排隊的.
八. 與前途晦暗相對應的是投機行為愈來愈多, 好一點的去作傳直銷房仲保險, 偏一點的
淪為詐欺犯甚而進行各式犯罪, 所以治安也差並掉進惡性循環.
九. 十餘年前社會所能設想到台灣最慘的處境是淪為外勞輸出國. 只是現在我們所能預期
到的悲觀遠不僅止於此. 其中一部份就肇因於十餘年前的那一句話:

「如果有一部分人願意提供高品質的教育環境, 而另一部份的人讀得起.
那究竟有什麼理由政府需要諸多限制呢? 來吧! 我們廣設大學」

所以教育將無法營造機會, 社會將無法透過教育(國內的)完成篩選.

社會流動停滯, 翻身的可能性微乎其微, 這就是我們正在見證的歷史.

※ 引述《alex1987 (基努李維)》之銘言：
: 1.完整新聞標題/內文:
: 菁英高中生出走潮　教長：鼓勵但應全面看待【2012/5/16 12:07】
: 〔本報訊〕媒體報導，國內越來越多菁英高中的學生，在畢業後放棄台灣一流的大學，選
: 擇到國外就讀。對此，教育部長蔣偉寧今天在接受訪問時表示，應該全面性看待這樣的問
: 題，他鼓勵學生在不同階段出去看看，且不能單方面注意出走學生數，也應該看有多少學
: 生進來。
: 國內有越來越多的菁英高中學生，在畢業後放棄台灣一流的大學，選擇出走到國外就讀，
: 甚至還傳出有6、7名建國中學的學生一心要攻讀國外知名大學，連學測都沒報名。
: 根據報導，北一女學生今年獲國外大學錄取的有14人，去年出國念大學的則有19人，中山
: 女高、師大附中則各有10名學生取得國外大學資格，比去年多。粗估今年我國高中生赴國
: 外大學就讀的人數就高達300人以上。
: 對此，教育部長蔣偉寧今天在立法院接受訪問時表示，現在是一個國際化、全球化的時代
: ，他非常鼓勵學生在不同階段到國外去看看，而且應該全面性看待這樣的問題，不能只專
: 注在學生出走的人數，也應該看看有多少學生進來。
: 蔣偉寧還說，至於媒體所報導有至少300名學生前往國外大學就讀，這個數字也可能被高
: 估，目前已請教育部人員進一步了解。
: 2.新聞連結:
: http://ppt.cc/_t0c

菁英高中生出走潮　教長：鼓勵但應全面看待 - 自由電子報即時新聞 〔本報訊〕媒體報導，國內越來越多菁英高中的學生，在畢業後放棄台灣一流的大學，選擇到國外就讀。對此，教育部長蔣偉寧今天在接受訪問時表示，應該全面性看待這樣的問題， ...

: 3.備註:

--

今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.126.174

推 AWinker:越來越像共產國家少數高級其他都齊頭1F 05/17 04:38

※ 編輯: Induction 來自: 122.126.126.174 (05/17 04:45)

推 ggeneration:吾輩有機會見到台灣邁入破敗歷史...的見證2F 05/17 04:44

推 a8330028:長春藤學歷值不值它的學費? 十個有九個應該會說值3F 05/17 04:46
→ a8330028:如果拿掉私校學費限制一流私校應該很快就在台灣出現

假如私校學費自訂, 第一天教育部就會被定翻, 然後行文要求改進或編列預算用全民買單
的方式資助私校抑制漲價. 這就是台灣的教育正義.

教育理當是非常昂貴, 而且報酬率因人而異的投資, 不過台灣有自己的玩法.

推 uprut:老實說你好像回錯篇，你應該回李家同那篇5F 05/17 04:49

沒有回錯, 菁英出走就是有效維持不平等.
台灣的移民數據早已是如此.
菁英移出, 然後移入多屬經濟環境社會條件稍稍落後國家的依親.

現在教育這樣玩只會加劇台灣繼續在這個世界被邊緣化的進程.
這叫做 switch off (Castells, 2000)

※ 編輯: Induction 來自: 122.126.126.174 (05/17 04:57)

推 mc12355:台灣產業升級失敗卻訓練出一堆高端產業才需要的大學生6F 05/17 05:08

推 uprut:瞭解了，所以菁英移出和十二年國教共同加深了階級差異7F 05/17 05:08

→ mc12355:導致大學生不得不做跟他所學沒有相關的工作接著就開始8F 05/17 05:09

推 mrschiu:專業9F 05/17 05:09

→ mc12355:誤解大學生甚麼都不會而幾年後那些大學生也不再具備專業10F 05/17 05:10
→ mc12355:或是專業已經是過期品那些慣老闆雖然轉移注意力
→ mc12355:但也有一點說對產業跟教育銜接真的有問題不過我認為沒跟
→ mc12355:上的其實是產業但受害的是社會新鮮人也逼得下一批社會新

台灣自日治時代完成基礎建設工業化後只進行過三次工業轉型.
輕工業(紡織, 食科) 源自上海幫來台帶來了機具.
重工業(十大建設) 源自石油危機, 創造就業與內需轉型.
高科技產業 (1988年竹科)

之後一般公認沒有出現過第四次產業轉型. 一般來講一個國家10年需要有一個定位.
台灣迄今已經停滯20年了, 還處於嘴砲轉型的階段.

青年人自然受害, 不過根本的原因還是在於教育政策, 而非工業轉型停滯.
事實上1990s時的高學歷人才尚不足以因應竹科所需, 但是20年來的學歷通膨太劇烈了.
所以今天台清交成電子科系畢業的學生還是進的了園區, 但是其他的就比較難. 過剩了.

推 a8330028:高端人才低就是產業的問題? 還是生存的問題?14F 05/17 05:13

教育與產業與國家規劃的問題.
一個國家為了完成交通建設同時製造交通工具與鋪路,
但是鋪一小段路就製造上萬輛高級房車的結果是
一陣子後, 卡車沒人開摩托車比汽車快但是因為路上汽車多所以空氣差
並且會被汽車駕駛看不起.
所有汽車卡在路上進退兩難, 只好按喇叭.

然後不知不覺中, 隔壁國家走路的, 驅牛車的不知不覺中走得已經比塞車國還快還遠了.

→ mc12355:鮮人不得不追求更高的學歷已經是不可逆的事實造成的資源15F 05/17 05:13
→ mc12355:浪費結果12年國教推行卻只會加重加速這個進程很可怕
→ mc12355:高端人才低就是評估錯誤問題高估了台灣的發展預期中的

※ 編輯: Induction 來自: 122.126.122.66 (05/17 05:28)

→ mc12355:工作機會沒有出現是生存問題也是產業問題18F 05/17 05:15

推 a8330028:的確真的看過太多高材生在FAB裡面鎖螺絲了~19F 05/17 05:16

推 mc12355:如果僅討論正常的學校一個受過四年訓練的人20F 05/17 05:21
→ mc12355:真的會甚麼都不會嗎? 那些算時數的證照不就更糟糕了?
→ mc12355:台灣社會對大學生的盲目憧憬加上22k沒有篩選的爛補助
→ mc12355:讓產業對於新鮮人留下很糟的印象
→ mc12355:1.便宜22k就好 2.只會做雜事還做不好 3.沒專業
→ mc12355:我相信因為大部分的人都沒有得到學以致用的機會才會如此
→ mc12355:因為那些機會除了台灣沒有的產業外幾乎都集中在台北

※ 編輯: Induction 來自: 122.126.122.66 (05/17 05:30)

推 imxp:幹那怎麼辦啊?27F 05/17 05:32

推 mc12355:支持原po上書總統府28F 05/17 05:33

推 Arad:如果只考得到後段大學真的不需要唸.. 偏偏台灣是不唸不行29F 05/17 05:34

推 wholewing:推啊~30F 05/17 05:38

→ Serphim:如果只念到高中的話就算是建中畢業的又能有什麼屁用31F 05/17 05:41
→ Serphim:只有高中畢業的不是本來就什麼都不是了嗎

→ mrschiu:只有大學畢業的也什麼都不是壓..只有研究所畢業現在也是33F 05/17 05:51
→ mrschiu:只有博士現在也很多什麼都不是的..博士後什麼都不是的也有
→ mrschiu:都失業.. 連初考都落榜.. 我沒說誰XD

→ Serphim:大學至少有學到一些專業項目高中? 有什麼能說的嗎?36F 05/17 05:55

現在的青年人只有國中學歷讓你聯想到什麼呢? 八家將? 中輟生? 問題家庭?
我上頭的猜測並不公允, 但的確有好一群人是這麼想的.

但是20年前不會這樣.
而以後只具備高中學歷將會被貼上現在只具備國中學歷的標籤.

推 skylion:跟廣設大學沒關沒那麼多大學更慘一堆老師沒頭路37F 05/17 05:55
→ skylion:關鍵還是在讓太多人去讀沒有社會生產價值的系
→ skylion:只要肯努力向上鳥大學也能往上提升 10幾年前義守算鳥校
→ skylion:但是經過漫長在實務上的培養表現現在已經變成不錯的學校
推 skylion:有人說過好的學校應該是開在公司裏面的但是現在肯好好培
→ skylion:養年輕人的公司太少

我不想酸人, 但是這邊的邏輯跟成大校長太像了
http://0rz.tw/d7SWK

產學合作45億成大直追台大 - Yahoo!奇摩新聞