※ 本文為轉錄連結，轉錄者為 bittersweet
看板 Gossiping
作者 標題 其實我覺得道教被羞辱是剛好而已。
時間 2014年02月22日 Sat. PM 12:59:24
本文不是想跟盧牧師打對台，盧牧師是我相當尊重的長者之一。
但是有些事我覺得應該提出來討論一下。
道教被羞辱是剛好而已。
並不是因為我不信道教所以去歧視，而是我打從心裡歧視與不恥道教信仰，所以我才不會去信道教。
為什麼？如果不影響別人，我才懶得管你信什麼。就如我也不信佛教，但我很少去損佛教。
你就算呆在家信火雲邪神，甚至出來發傳單，講「我信火雲邪神，所以邪神給了我五顆鑽石...」就算你這樣講，我都絕對不會笑你。因為這是你對你信仰的信心表達方式。
有的人講，「我吃了神壇的神水讓我病好了」、「xx公給我明牌讓我中了大家樂、樂透…」這些言論為什麼沒有被拿出來檢視，沒有被塑造成全民公敵，然而為什麼一名牧師說上帝給了他五顆鑽石就被拿出來嘲笑？當然背後是有目的。
姑且不論該牧師信仰正不正確。雖然基督教絕對不是那種「信我，我就讓你賺大錢」的宗教。所以該牧師說上帝給了他五顆鑽石是否符合教義是可以討論的。
但是，如果「上帝給了他五顆鑽石」這種言論就該變成全民公敵，那用同樣的標準來檢視道教各言論呢？根本罄竹難書了吧。
義和團、白蓮教造成的災難要不要拿出來講？
義和團太久遠了。好，那現在有沒有乩童在講他神明上身後，刀割、過火、割舌頭等等都不會痛？
真的是神明附身還是魔術表演？哪個乩童敢開放讓大家真的拿刀砍砍看，看是不是真的不會痛，是不是受傷塗神水傷就好了。要不要試試看？
為什麼這種東西沒人拿出來強調讓大家笑一笑？還是「道教就是這種水準，習慣了。」
好啦，其實什麼觀落陰、神打、符水等等，我不是那麼Care，反正你關在家裡，要跟你的信徒傳播什麼東西我才不管你。
真的，就算你要女信徒跟你嘿咻才能升天得道，只要雙方高興，我才不會批評什麼。畢竟我不是那麼熱心的人。尤其我對台灣人的民族性根本死心了。
然而道教最讓我痛恨的事情有哪些？
第一、吵鬧。毫無尊重他人不信仰的自由。
只要我高興，半夜三點也敢跟你放鞭炮。然後無論神壇、繞境，音樂非得放得超大聲。別人抗議就講
「你們要尊重信仰啊！」(那我不信仰為什麼就要被你們吵？你們有沒有尊重別人不信仰的自由？)
「這是地方傳統啊！」(活祭河神、活祭山神、出草砍人頭也是傳統啊，怎麼就不做？！)
google一下，「神壇太吵」「繞境太吵」你看有多少筆資料。
尤其開神壇的，鄰居嫌太吵，千篇一律的說詞就是「還好吧！」
還好為什麼鄰居會抗議？你覺得還好別人就不覺得還好哩！
如果不製造噪音、家中不開神壇會死人的話，全台灣人口大概不到一百萬人。.
道教徒大概又會出來講，「沒死到剩一百萬人，就是因為我開神壇保祐你們啊…」(無恥！)
如果這個神明說「你們不製造噪音，不去吵別人我就不保祐你」這樣的信仰不是邪教是什麼？
「你們必需燒金紙、製造污染，不然我不會保祐你」這樣的信仰不是邪教是什麼？
台灣還是一個多樣性工時的社會。有的人是晚上要上班的。就自己高興，認為白天想多吵就多吵，被抗議就講「還好嘛…！」
這種宗教不該被羞辱嗎？
我國小有位同學，他很早就失去母親。你知道他母親怎麼死的嗎？
他母親是上晚班，家中只能住工廠提供的宿舍。結果有一次，在宿舍的隔壁一間神壇不知在搞什麼，就開始放吵死人的噪音。從早上八點放到晚上九點。
我請問他們要怎麼睡？
結果到第四天，神壇的儀式還沒結束，他母親因為睡眠不足，上班時失足跌落鍋爐裏面活活被煮死。
這個叫信仰自由？這個叫地方傳統？這個叫還好？狗屁！
哪你神明會叫你非要吵死人不可？
第二、宗教是這個社會道德良知的反應。
道教不除，或是說教義不改變，而道教卻是台灣人最大宗的信仰，那台灣人絕對沒有出頭的一日。
這點你要講宗教歧視也好，但宗教確實是有著品質的高低。這是實用學上的意義。
不信的話，請想想看，世界上最為人所稱羨的歐州國家，所信仰的大多是哪個宗教？
基本上接受了馬丁路德改革後的基督教，其國家成就大多比較高。
天主教則是好壞皆有。
佛教成就高的大概只有日本。
儒教、道教那就真的非常落後了。
為什麼？我不是要說因為基督教比較靈驗，而是「這個宗教把他的人民塑造成什麼樣的人，什麼樣的人就會構成什麼樣的社會，什麼樣的社會自然走向什麼樣的政治體制。」
馬英九會當選就是因為台灣社會是這樣的土壤，台灣人民是這樣的素質，所以會選出馬英九這樣的人。
像馬英九這種人在其他先進國家，別說當選總統了，連要找工作、考公務員都很困難。
一個當過獨裁者走狗的人，民主轉型後沒被拖出來處決算人民大德大量了，還讓你當選總統？門都沒有哩！
這與道教有關嗎？當然有關，道教就是教出一群是非不分，毫無邏輯觀念的社會群眾。
道教神明有七成以上是由「封神榜」及「西遊記」這兩本小說寫成的，剩下約二成是政治統治者當局為了統治需要而創造出來。
僅一成是民俗自然信仰。
如果「封神榜」及「西遊記」的小說人物能當神明，那跟把郭靖、楊過拿出來拜有什麼兩樣呢？
如果你覺得有人刻一尊流川楓的木像來拜可以讓他打籃球進NBA是一件很可笑的事情的話，為什麼可以接受把小說中七歲就開始殺人的李哪吒當神明？
好啦，這也隨你，有人大概又會講，那聖經講的就是事實了嗎？等等之類。
如果非事實能接受，那也麻煩找些好一點的，有點勵志性的來拜。
明明就是助紂為虐的趙公明，結果還能變成民間信仰的武財神。這種宗教就暗示這個地方的人民什麼？
「你怎麼為非做歹、魚肉鄉民都沒關係，官做大後，人民照樣不敢違抗你，還會很尊敬你。」
這樣的社會馬英九怎麼不會當選？
-----------------------------------------------------------------------
道教能講的不良症狀太多了，要寫完大概得三天三夜。包括你以為繞境是神明旨意嗎？
是跟政府喬好了，有文化補助，政治人物利益輸送可以綁椿，地方角頭可以從政府搬錢。
繞境只是名義，沒拿你的繳的稅去補助，你看是會有多少人喜歡繞。
還包括用宗教進行統治部分。例如媽祖信仰，是完全為統治者服務的東西。
皇帝可以幫神明賜婚這種荒謬的事，在道教竟容許發生，別說什麼信仰神明，其實他們根本是對自己信仰的神明最褻瀆的一群人。
不然會有樂透、大家樂沒中，就去把神明砍手剁腳的事嗎？
而會容許統治者替自己信仰的神明賜婚，這群人說有多信仰媽祖？省省吧！
道教能婊的真的太多了，要不提，要大家不去羞辱道教也不是不行。真的我也支持信仰自由的人，但老話一句，只要不要影響到別人，你教義要多爆笑我才不管你。
開神壇、繞境只要別妨礙交通(你有沒有看過，四線道給你佔三線道起來的！)，不要製造噪音，真的不是那麼想管你信什麼。
製造噪音、妨礙交通有尊重過別人了嗎？
--
※ 作者: jcange 時間: 2014-02-22 12:59:24
※ 編輯: jcange 時間: 2014-02-22 13:20:29
(￣︶￣)ｂ lolki, justdoit, j31404, stanley31823, jack50176, justwuxiang, abcabc, sck921, abc54115411, akadama, EVA815024, bittersweet, tsukiyumi, a63680686, asps970230, badsleep1024, xiaotee, misologie, EngineerBoss, darren40119, cgaoo12, l017tw123, mobydick 共 23 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ peacev, lilylily, suy675432, JACK010403, qaz9638, s94137, max30390093, ardrum2014, arscerate, priestpepper, a0960330, TAT, alex1028, loveiu0926, Epsilon1115, s886kk, zxc52301 共 17 個人 說瞎！
5樓 時間: 2014-02-22 13:37:40 (台灣)
真假
+2
02-22 13:37 TW
光看你說道教的神七成都出自於西遊記跟封神榜，就知道你完全不瞭解道教，這樣也想要上來戰喔？再者，一個整天在全球各地都鬧出性或金錢醜聞的宗教竟然要來罵一個因宗教活動而製造出一些噪音或交通問題的宗教，頗呵~
7樓 時間: 2014-02-22 13:43:59 (台灣)
真假
+1
02-22 13:43 TW
人的問題遠比宗教問題大太多 一堆人自己為是的解讀教義、假慈悲真傷害 最好笑的是自己身邊事都管不好了，卻致力投身於宗教，本末倒置 尊重是很基本的道哩，只是頗多本身有信仰的卻愛攻擊其他宗教，根本沒修到心~可悲
11樓 時間: 2014-02-22 14:06:56 (台灣)
真假
+1
(編輯過) TW
從五顆鑽石、鋸觀世音到回復處女膜，除鋸觀世音外其他都是鄉民『笑』得沸沸揚揚，鋸觀世音後台灣佛教的九大門派也沒理你啊!!所以引笑的是這些牧師自己啊，盧先生也是好心勸導勿作挑釁其他信仰的動作!!
18樓 時間: 2014-02-22 14:51:25 (台灣)
真假
-1
02-22 14:51 TW
樓主講的太直白，會傷了很多人的心!畢竟信仰是先信，才能繼續談後面的道理。雖然違反邏輯，已宗教師解釋為準。 就像基督教還確信創世論，不信演化論一樣道理。宗教愚痴的多，理智的少!
19樓 時間: 2014-02-22 15:13:30 (台灣)
真假
02-22 15:13 TW
宗教跟國家品質完全沒關係？那可能你需要去多找找其他資料。 印度之所以會有嚴重的不平等問題，很大程度要起因於印度教的種姓制度。 先去研究好這個，再來說荒謬不荒謬的問題吧。
20樓 時間: 2014-02-22 15:19:26 (台灣)
真假
+1
02-22 15:19 TW
大部分的宗教都是教人向善 不要只看他的一小部分(錯誤) 我覺得東方跟西方宗教最大差別是在 東方都是跟人說:你不要做壞事不然會下地獄 西方都是跟人教導:你做好事就會上天堂 就只有看的方向不同而已 只要是告知多尊重他人 多做善事的宗教都不應該去辱罵
21樓 時間: 2014-02-22 15:20:25 (台灣)
真假
-1
02-22 15:20 TW
有時看道教信徒，會想說可能鬼都沒見的我多，但神卻拜的這麼勤， 怎麼不對我捐捐香油錢。
22樓 時間: 2014-02-22 15:22:23 (台灣)
真假
+5
02-22 15:22 TW
沒有看完！因為一開始的"神邏輯"就注定看不下去了。 『有的人講，「我吃了神壇的神水讓我病好了」....』。怎麼會沒被檢視，那你是如何知道的?!而且你現在不就檢視了嗎?有人阻止你?! 美江有被朔造成全民公敵?是笑柄吧！孰令致之?是大多數人的問題嗎？你不也可以去取笑訕笑你認為可笑之人或事，如果大家也認同的話。至於一些諸如吵鬧 擾民詐騙...一些反智劣行，所有宗教或或少都有，該歸法律的該歸道德的各有制約，無須一竿子打翻一船人，拿這種狹隘的理由來反某些宗教。那麼不符你的"標準"的，都不應該存在，那你還超過你的"神了"ㄟ，阿面～
23樓 時間: 2014-02-22 15:29:41 (台灣)
真假
02-22 15:29 TW
回樓上：不管是天主教、基督教、猶太教、佛教、道教、伊斯蘭教。 只要是有違反法律規範的，應該人民都有權力拒絕其過度崇拜吧？ 放鞭炮擾民，其噪音分貝沒有超過法規標準嗎？這點才是應該要檢討的吧。
24樓 時間: 2014-02-22 15:32:08 (台灣)
真假
02-22 15:32 TW
「反」和「檢討」是一體兩面的，儘管本文作者舉的例子在你看來有些偏激。 但是本文的確是就是論事，而道教的許多行為確實應該要被檢討而非忽視。
25樓 時間: 2014-02-22 15:39:03 (台灣)
真假
02-22 15:39 TW
美江那是笑柄 讓人知道他所奉的宗教把他的腦袋變成這樣 再者 道教的吵是該反省但是並不是反對 尊重
27樓 時間: 2014-02-22 15:46:56 (台灣)
真假
-1
(編輯過) TW
幹 重小被吵到大 馬的每次都挑睡覺時間放鞭炮 不然就是佔了一條街 開你他媽的趴踢 喝你媽的花酒 搞得我回家都累得要死 超你媽的
29樓 時間: 2014-02-22 16:16:38 (台灣)
真假
(編輯過) TW
http://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1278003154.A.0FF.html 這篇的重點就是---正統的道教不會這樣 一定是被其他「人」給帶壞的樓下說的 "簽明牌中大家樂和信耶穌得鑽石理論上都是一樣的" 最好是一樣啦 前者就像你丟硬幣兩億次 大概會中一億次 是靠運氣.矇的 師公給一百人一百個號碼 再怎麼雖洨也會中一兩個吧 後者世上多少信眾 只看到美江一個人有鑽石從天而降 其他人勒??? 還是她運氣特別好?
30樓 時間: 2014-02-22 15:55:51 (美國)
真假
02-22 15:55 US
我覺得信者則信。簽明牌中大家樂和信耶穌得鑽石理論上都是一樣的，所以說也不用去評論什麼。一樣信的就信，不信的大家當笑話看看而已。反觀世上的宗教，有哪個宗教不出極端的人?所以我也同意大家說的，宗教本來就是一體兩面。每個宗教當然都是有該檢討的地方。只要是勸人向善的都是好宗教!但我覺得宗教與宗教之間本來就會有教義上的衝突，因為每個人信的東西不一樣。所以，我覺得大家應該有那個肚量去容納其他宗教。至於那些會曲解教義的人，看看笑笑就好了，不必為了他們動真格。
31樓 時間: 2014-02-22 15:58:32 (台灣)
真假
+2
02-22 15:58 TW
怎麼會是檢討?他舉的都是他的"標準"...甚至連『道教不除...』都來了。『如果「封神榜」及「西遊記」的小說人物能當神明，那跟把郭靖、楊過拿出來拜有什麼兩樣呢？』～宗教本來就是信者恆信，恆不信。對於不信的人來說，耶穌 釋迦牟尼 阿拉，還真跟那些"神話人物"沒什麼不同。至於要說是否真有其人，封神榜裡很多都是真實歷史人物，就連三太子挪吒都是古印度毗沙門天王的三太子。所以對一些宗教神棍的劣行的檢討，每個宗教都有在做，但也並非一蹴可及，而這又牽涉到公民素質、知識、習俗...，但適用打壓全盤否定的方式那絕對不是"檢討"。
32樓 時間: 2014-02-22 15:59:50 (台灣)
真假
+1
(編輯過) TW
我從小就生活在道教的生活裡,其實關於半夜放鞭炮的事情多少都會有些體會,這裡是台灣,吵你也只能認了!你總不可能把全部信道教的人都關了吧?我信道教也信佛教,但我認為只要自己心裡有神就好,他媽天天拜你也不會有防護罩在身上,在路上被車撞你也一定都會受傷,說白了信仰只是一種心靈慰藉,不是萬靈丹!出車禍神明都說有保佑我,我也就信了!寧可信其有,不可信其無,反正只要自己不要信的頭殼壞掉就好了! 我也喝過神水.洗過符水,只能說具體上應該是都沒有用,那都只是一種心靈安慰而已!
33樓 時間: 2014-02-22 16:07:09 (台灣)
豪洨
+4
02-22 16:07 TW
宗教沒有對錯 都是心靈的慰藉 重點是做為傳教者傳教的手法 對於基督我頗呵 若有天人能得永生 那一定是科技的進步而不是因為信了上帝
34樓 時間: 2014-02-22 16:08:36 (美國)
真假
02-22 16:08 US
TO TAT 所以我說阿，他們就是那些宗教裡極端的人。但我還是相信，無論是基督教，道教，或是佛教，大部分的人都是好人。只有一些人就是不懂得"尊重"才會出現現在的情況。還是看看就好了，他們愛說甚麼就去說，反正信的就信了，不信的還是一樣。不用跟他一般見識。
35樓 時間: 2014-02-22 16:54:17 (美國)
真假
-1
02-22 16:54 US
想信什麼就信什麼，這是信仰自由但我只想知道製造噪音，繞境封路交通大亂全部等他們（有全台申請嗎？）什麼時候改一改？
37樓 時間: 2014-02-22 17:10:54 (台灣)
真假
+1
02-22 17:10 TW
a開頭的某位 由於本人我就遇過幾次不能用科學解釋的現象 你還是不要這麼鐵齒的好 (當然我也不能召喚
38樓 時間: 2014-02-22 17:39:56 (台灣)
真假
02-22 17:39 TW
某a的言論看起來很崇信科學至上論，可所謂的科學是人類理解世界的方式之一。這樣問好了，請問氣存在嗎?在五年前的科學家跟醫師(尤其是西醫)他們會跟你說：不存在，但近幾年確實在人體中有發現經絡→中醫稱之為氣走的軌道，而且也觀測到氣。所以目前的科學家有部分是認為有氣得存在的。同理，你能說鬼不存在嗎?好像太過果斷了。而原PO的觀點很明顯的是受到了附近的人的影響，這並沒有錯，人的觀點本來就很容易受到生長環境的影響。可你要一竿子打翻一船人...這就不妙了。假如今天小王住在台北，時常看到某基督教派對於其他宗教的不尊重行為，如潑糞等，那他也很自然而然地得出「信基督的都是可惡的壞人」這一個概念。這時你在跟他說：不是的小朋友，世界上還是有很多很的基督教人士阿~這不是很弔詭嗎??同理，道教有好的有壞的。之所以會這樣是因為信仰者的不同所造成的啊!!你能說全基督、天主教都沒有惡棍跟壞人嗎??似乎是很難的吧...每人都有每人信仰的自由，請以善言為之，勿口出惡言，謝謝
40樓 時間: 2014-02-22 18:06:58 (台灣)
豪洨
+1
02-22 18:06 TW
言論太過主觀了@@ 講的好像自己很高尚!!!簽名牌還有機率可循，美江撿鑽石 難道他家機率比較高?
41樓 時間: 2014-02-22 18:36:08 (台灣)
真假
(編輯過) TW
大哥，道教早就被開刀已久，所以人民早就習慣，就沒啥話題性了。不然那些"神棍"、"跟鬼請藥單"...等等之類的說法哪來的?反倒是西方的宗教以前都沒被說啥，現在被挑出來開刀只是剛好而已吧。我想也因為道教的新聞台灣人早就見怪不怪，所以五顆鑽石讓人覺得有新鮮感，最近才會這麼夯吧。
42樓 時間: 2014-02-22 18:38:50 (台灣)
真假
02-22 18:38 TW
每個人都說世界上有魔神仔，也確實拍到魔神仔。但卻嫌少有人說自己看到神或拍到神。拜神真的沒有關西，問題在於拜神的人行為是否偏差。除非有一天神真的出現了，然後大罵一堆拜他的人在那亂搞。否則各種亂像還會持續下去
45樓 時間: 2014-02-22 19:31:01 (台灣)
真假
02-22 19:31 TW
我只能說 時代在變 傳統? 現代人出生在這時候 有些人哪知道甚麼傳統 現在不都自以為大都市人民自傲?
46樓 時間: 2014-02-22 19:50:30 (台灣)
真假
02-22 19:50 TW
用印度教來闡述更荒謬阿~~你只看到印度人因為種性制度的陋習導致貧窮跟困苦 你知道印度人在經濟上的成就其實不輸大陸嗎? 還是你要看到所有印度人都穿金戴銀你才會有點長知識? 別鬧了 荒謬的 只有"人的想法" 不過你今天要是講北韓 那我就沒話說了~
48樓 時間: 2014-02-22 20:17:09 (台灣)
真假
+1
02-22 20:17 TW
跳著看一看 真讓我笑到不行 神邏輯就BJ4了 完全是情緒發言 還可以扯到馬19 宗教沒有好壞 人才有 難道神會要你整天去騷擾他人嗎? 什麼"你們不製造噪音，不去吵別人我就不保祐你" "你們必需燒金紙、製造污染，不然我不會保祐你" 安安 是從哪得到這種認知阿?! 呵呵
49樓 時間: 2014-02-22 20:27:30 (台灣)
真假
+3
02-22 20:27 TW
講的好像道教那些亂七八糟的是沒被拿出來罵過一樣，說的好像大家都覺得神水神符都很屌很厲害，所以五顆鑽石不算什麼。有人不是才搓藥丸被關過？傳統什麼的干擾到你所以你賭爛道教？如果我今天住美國他們死小孩萬聖節到我家敲門要糖果我不給他們還丟滾筒衛生紙到我家草皮上我是不是可以說幹你娘死小孩肏妳妹萬聖節他媽的歐美狗屎傳統？不行嘛，為什麼？入境隨俗有沒有聽過？佛教有人騎腳踏車"歐蜜～頭佛～"很吵我是不是也可以說他媽的佛教？去印度想吃個牛肉麵被幹報我是不是可以說妳他媽的印度？亂七八糟講，什麼宗教有優劣之分？如果你對宗教有了解，現在基本上宗教都是教人向善，不是教人怎麼才能成為世界強國ㄟ。你覺得台灣之所以不是世界強國是因為台灣普遍信的是道教不是基督教，跟媽宗痛一點關係都沒有是嗎？還是"如果基督徒來選總統，才不會出現這種窘況呢～"？每一種宗教會出現不良的影響都跟人脫不了關係，才不是什麼因為宗教優劣所以blablabla。幾個牧師之所以被翻出來是因為一個不尊重同志，還把"信我神得鑽石一次還能拿五顆"拿來當宣教手法，可笑至極。一個是我神是唯一信仰，其他都是他媽的邪教，斷鼻斷手腳剛好而已，根本毫無對其他文化宗教尊敬可言。如果基督教是這樣的教派，阿拉賭爛基督那我是不是也可以說剛好而已？最近還有一個唱歌恢復處女膜的。大家針對的是這些人的行為，而不是宗教，好嗎？再說，傳統文化不是只有傳統，也是一種文化，鹽水蜂炮是鹽水的文化，能不能說"因為炸到我了，所以這東西是王八蛋應該廢止"。或是放天燈"因為造成汙染所以廢止"。國慶、跨年煙火"因為空汙所以廢止"。
載入剩下的18筆推文...
真假
guest
回列表(←)
分享